Re: 感謝ceca，認清炒房真兇
※ 引述《czbiker (czbiker)》之銘言：
: https://www.thenewslens.com/amparticle/162693
: 2022薪資中位數佔人均GDP的48%
: 這應該就是炒房的元兇
: 也是ceca講的資產集中在資本家(法人)手上
: 多年來出口貿易的利潤未被合理分配出來
: 而被慣老闆與嗜血股東們藏起來持續堆積在房地產
: 根本與出生率，實坪制無關
: 房地合一更是進一步將稅率累加進房價中
: 這才是應該被憤怒的空空出征檢討的問題！
: 為何韓國過去能夠大幅加薪
: 而台灣卻無可能？
基本邏輯
薪資中位數接近人均GDP
代表國家經濟成果都是給勞工！！
股東不用賺錢？
企業不用保留利潤形成投資資本？
政府行政成本？政府投資？
庫存成本？
尋租成本？租稅成本？
是他們國家工會太強 還是企業太有良心？
還是有些人特別容易被帶風向？
這種世界投資股票房地產各種金融商品都沒有超額利潤耶 因為都被勞工拿走了 你信？
--
數學不好啦
表示所得內包含內容不同
腦袋不好而已
資本利得台灣沒有算入
還有金融市場內外資占比收益問題
資本利得稅加重就好了
就股票 期貨市場
沒課稅當然沒在計算價差獲利
跟著支持的根本就是 自介完全不懂社會運轉
稅制都不懂來帶風向而已
不知道那篇文 台灣地下經濟佔GDP達1/3 這些財產都沒計入 所以
事實上台灣人比大家想的更有錢
記得從上次停徵證券交易所得稅開始算喔
所以啊中位數收入要*1.2是正常的
我不信~~
正常範圍 可以推估 資產中位數我之前就推估過了 版上
有寫
我就來棒打魯蛇幻想的
還有公司要負擔的員工各種規定保險，也是越來越高
用資產配比和市值去推估資產位階比較準
我一直覺得其實老天給大家的財富就是時間...
結論是以為達到中產的 很多都是看“台灣”中位數 打工
仔月薪
對於勞方而言，一樣的時間，你要用多少賣??
然後說自己是雙北中產階級
領薪水的 不是年薪150 就已經領薪水的PR90了嗎
但這都是領薪水的群體而已 很多人自己開店自營不算
然後你常在PTT也會有誤差 以為每個都是理工科
薪水階級PR90沒其他後援的話 真實世界比資產絕對低於50 人家台北一間房就屌打你20年薪資收入 你看看台北有多少屋主
※ 編輯: bms (114.136.254.59 臺灣), 01/04/2023 12:53:32每個人都是科技業
達到雙北中位數打工仔收入的 又在金融收入那邊裝死，
然後以為自己薪資收入達到該地區95%的 能買精華區新
成屋，其實含整體資產 收益等 頂多70% 打工仔以為自己
是人上人
就踏進中產階級進入而已
房地產十年前的供給狀況還沒現在糟糕，沒有甚麼這次
不一樣
有錢人太多了啦 我就中產階級怎算都不對XD
年薪150是哪來的pr90 你看的是哪裡的房
講清楚 哥算給你看
就說近年資料和十年前完全不同
還鬼扯一堆
勞動人口通常只有總人口的50~60%而已 所以說薪資中位數就
算是超過人均GDP 仍然不可能把所有GDP都分走啦
正常大部分有錢人是 股5債3房2喔
薪資中位數就不可能超過人均GDP 的啦
光資本利得稅不包含在內就夠了
還有公司所得還持續在公司內累積 又不在個人內
然後中位數通常都比平均還低
這種還用去查資料都知道不對了
GDP=C+I+G+X-M=c+s+t 其實大頭是稅收與政府支出 XD
稅收和支出也是從 羊群身上剝下來的
同個循環然後前一年度的
那也是含在人頭內
台灣百姓很容易帶風向，因為沒有 思考能力，只會看懶人
包
所以可以用工資去包含簡單說這些GDP支出和稅收也不是P
R50以下花錢搞出來的
都是資產pr 50以上生出來的
所以馬打資產就全部下去
直接驗證經濟運作
那幾年是經濟驗證資料最好示範
笑死年薪150萬，我工作第二年就有了，那個錢在台北台中
市區就是個鼻屎大的錢
等你賺年收入一千萬，你會發現上面還一堆人，你在百萬
內的世界看百萬覺得很神，在千萬的世界看百萬就是家家酒
的程度而已
要打就打阿怕屁啊 我無業怕啥失業率 笑死
要看GDP多少給勞動多少給資本所得 多少企業利潤的
不能用CIG看.
在台灣無業有資產就贏了好嗎
要從要素面看就是了 CIG那邊完全看不出妳要講的
怎麼算都是這樣 這麼簡單
另外台灣G也沒有到大頭 G就GDP的10%多吧
快說你年收150是什麼單位在那個地區啊
講這麼多有個屁用 重點是現實
不然你還輸我兒子的去年資本利得
BTW 他八歲 我不小心幫他壓到了
薪資等於GDP的確不可能，不過臺灣的薪資佔比較低也是事實。
等十年後再找他去看房買老破公寓隔套出租給你喔
簡單吧 資本就是這樣運作的
排名前面的人未來很多都有小孩就這樣
資產階級真的不是短期靠薪資可以比擬，也沒啥好比，就買自己
負擔得起的房就好，不然跟板友兒子租，看是不是可以打折。
對啊 這沒辦法 數據就這樣
我就說現在數據很糟被現在政府整個玩爛了
當年沒開放服貿真的炸開
然後還有核四 或是外勞
你感覺賺那麼多 是因為 數據變化太慢 然後馬上資源灌
進去分配到少數人尤其是資本利得
看看股版 呵
我覺得更多的是 金二代之類的 炒作啦 割水費
鬼扯太多 遠離股版做股才會成功
其實真的不用講這麼多，你看大部分好賣的房子都是1500萬
左右就知道，台灣人普遍的能力在哪邊了
好賣1500 那就是中間啦 那你就知道翻五倍的還是有不
少人買得起
吉尼係數就是這時候用的
其實台灣低薪的大部份是餐飲、服務業等內需產業，佔比應
基本上翻四倍 人數就非常多了
該有五成以上的受雇人員，這些人不加薪，自然薪資平均數
與中位數都會很難看。問題是這些人一旦加薪就代表國內通
可是幫我打掃的阿姨超過 所得中位數喔
膨會更嚴重，現在CPI 2.X%就一堆人在不爽了，誰敢再幫內
因為 她領現
需的相關服務業加薪呢？
然後幫我打掃是加班
而且還是每週都排好加班週一到週五不同地方 我只佔兩
天
白天還有正職
這種在雙北不少人
所以啊 什麼叫中產 還是用資產推算比較快
不要幻想
K大專業 寫一篇文 我幫你推推
上面k大講的是前 0.1%甚至是 0.01%的人，大多數人就不是這
樣子的等級。在民主制度一人一票下，就看怎樣去平衡了。
這次選舉，就是個蠻好的案例
前0.1%個頭 按比例去算
你以為的前0.1%其實是2%你覺得如何？
你以為的2%其實是5%
你以為的5%其實頂多10%
懂嗎 你們數學不好怪我囉？
kuso網友，那你覺得，你講的是幾%的人？收入所得是多少？
也別打嘴砲了，說啥 0.1% 是 2%，要達到你的標準是要多少?
我媽以前台北三棟房(一棟台大旁)，都覺得不到你的等級
我隨意GOOGLE一下，第一篇就蠻有趣
2021前1% 財富淨值至少要有150萬美元（約新台幣4282萬元）
上述資料是不含房地產
2014年的調查，扣除房貸後：前10%至前1%的人，淨資產介
2319萬～9865萬之間，而前0.1%至0.01%的人，淨資產介於3.7
淨資產介於3.7億～14.9億之間
都跟你說薪資收入了 還在收入沒計入資本利得
kuso你的薪資收入是含資本利得嗎
資產不計入不動產其實滿奇怪的.
很多人錢都放在不動產.
全都不被記入...XD...那數據必然巨幅低估.
ceca大，2014年的那資料，應該是有房產的(因為扣了房貸)
雖然很明顯對前0.01%以上的人是明顯低估，尤其是那1500人
不過，至少有個參考資料。
2021年的資料，會扣去房地產，主要是因為那瑞士信貸做的報
告，所以他們重視的是「手頭上能夠馬上動用的錢」
喔喔...
其他國家可能不明顯,在台灣不算房地產真的誤差很大...XD
林榮三就是範例.
三棟房 台北多少人？ 你以為？
不含資本利得不就是答案了
海外所得 勒 笑死
2000年前後出走的人 都塑膠喔
收入看儲蓄率 再看資產配置 長期在前1%上下的人 根本
算不出來
你怎麼講的好像日本跟韓國都沒有這些現象一樣
韓國土地應該沒比台灣便宜多少
實際上就是東亞國家薪資中位數占gdp很低 你講什麼資
本利得到底是 韓國沒資本利得嗎
還是日本沒有資本利得 還是他們不懂出走海外？
韓國日本人都不會買房出租 都很誠實報稅嗎
一堆都沒上市聽都沒聽過勒
當然都一樣 但是那些國家沒有豪宅稅
前1%的人哪有什麼算不出來 前1%的人好幾十萬人欸 不
管土地廠房股份不都是有登記的 真的要查哪可能查不到
然後人均GDP 這東西 是人均阿 和小孩老人一起平均
所以這數據有問題啊
怕被收爆稅的奢侈品漲價不就是原因
黃金漲了多少 前面幾趴的人翻倍去看不就是答案了
股票相對有錢人會沒有？資產越高資本利得後儲蓄率越
高
kuso網友，別再扯啥其他543了啦。你覺得符合你的標準，
或是說前1%的人，其總資產要多少，就講出來嘛。
就沒有查 因為不連在一起，有些是公司名下 有些是海外
有些是奢侈品
我是覺得2014年那個 0.1%= 3.7億，是蠻符合你說的。
你連不起來 反正收入有入稅就好 未稅本利得很可怕 沒
人賣只買不賣
這種東西全世界都一樣，你也不知道是誰買買買
你都研究這麼深了，講個 資產總值 應該沒有那麼困難吧
還有台灣的最難查 沒邦交
KUSO網友，就是一個數字，有這麼難講嗎？ 呵呵。勇敢點
我可是有講了，輪到你
你自己推導看看啊 記得要用積分去算
沒給方程式是要積分哥洨
還在逃~~~ 唉~~~
我都說了 3.7億，錯就就錯了，就是個估計而己
我都說了 之前算過了 還有你那是2019 不是2021
你看的東西資料發布日是2019 是這次QE前
QE後沒人有確實答案
kuso網友，我看了5次吧，還是沒有看到「數字」(總資產)
無論你是用2014年，還是2021年，就給個數字啊
需要我點梁靜如的 勇氣 給你嗎？
1%門檻 2億-4億其實差不多 現在的問題是多少人 在去年
順利下車 後面又買不少債券或重新投入股票 金融資產
的複利再投資 現在才是開始而已
資本利得推估後面根本沒完沒了，因為還有台灣沒辦法查
證的東西
dj 網友，k不想給個還沒證據的東西，你是在？
沒證據講半天 結果反駁別人調查的方法是自己推估的數
據 真棒R
那我自己推估的門檻是1.33億
....這有任何意義嗎？
喔，很久沒抬你槓出來現了喔？
沒啊 你反駁的方法是 因為不想提一個沒證據的，論述
那你提這個論述做啥 你自己都說沒證據了
不是自討沒趣嗎 感覺文？
理論上應該是qe 前1.3-1.5倍啦，我這個沒證據只是感
覺，這還要看當事者對於QE佈局的積極程度
就大家推估一下嘛。講理論、理論是一回事，真的去想想實際
數據，往往會有不一樣的感觸。就像我去找了數據來看，
感覺就差很多。
別爭啦！來支持基本工資10萬，人人買房發大財
爆
Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反個人目前在LA一家小銀行擔任分行經理 認為"實價課稅"還是最好解決台灣房價問題的良方 少子化趨勢是否會造成房價下跌? 我覺得其實並不盡然 畢竟現在房屋除了自住外 也成為了熱門的投資工具 房屋的需求不再來自 '居住' 而是'投資'![Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反](https://img.youtube.com/vi/AmmJZo-8L30/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反")
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Re: [新聞] 韓媒：韓國人均趕超日本 台灣已超越日韓這種人均GDP 其實對一般老百姓來說 意義不大 還是要比收入跟生活品質 以最低生活所需來說 越發達的國家的絕對是越容易達成![Re: [新聞] 韓媒：韓國人均趕超日本 台灣已超越日韓](https://i.imgur.com/SJluwW8b.jpg "Re: [新聞] 韓媒：韓國人均趕超日本 台灣已超越日韓")
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[問卦] 台灣的房地市場是不是拉垮台灣經濟台灣人會低薪大部分都是來自於房地產 租屋市場太貴 台灣房價世界排名前幾的 但是台灣薪資的排名卻是在2 30名 人民薪資中位數才4萬 一家公司要開 一定會有成本17
Re: [閒聊] 股版鄉民對於房地產邏輯怪怪der噓 g9xuggf: 同樣出口的韓國也在升息 你比韓國懂??? 10/11 23:17 噓 max205: 不升息只是拿人民的血汗來讓利給企業而已 少鬼扯了 10/11 23:26 噓 suPerFlyK: 這篇視野蠻窄的 不過也適合蠻多人的胃口 10/12 00:20 → leo6315: 早起又看到瞎文 請總經大師解釋一下韓國升息 幣值狂貶? 10/12 08:04 企業競爭力不足還硬要升息更加打爛基本面 就會造成投資資金大量出逃啊 很難懂嗎？5
Re: [新聞] 台灣9月恐再升息！ 央行陷兩難景氣堪憂關於這個議題，其實不需要討論 因為央行不可能聽我們這些人的建議與看法 他們這些專家與學者都有自己的一套看法與見解 像我目前幾乎90%的資本都已換成美元 我強烈呼籲央行可以考慮降息來因應6
Re: [請益] 為何巴菲特不懂 地產投資？1. 要靠房地產發財 多半要靠時機 機運 背景 因為房地產是高成本的投資商品 一般人玩不來 著名的房地產富豪川普 他家的房地產事業是從他祖父開始的 然後靠戰後美國景氣飛奔一步步累積起來的 2. 反觀另一個例子是李嘉誠8
Re: [新聞] 自食惡果！中國經濟榮景靠炒房 如今被迫台灣大部分的傻子還是認為 台灣經濟一片看好 GDP成長 有多少來自炒房? 塔綠斑還沾沾自喜 有錢賺還能騙選民 中國房地產有多危險 簡單說 超過八成的地方財政都被房地產綁架 (除了北上廣深) 也就是地方的稅收 只有一成多來自企業![Re: [新聞] 自食惡果！中國經濟榮景靠炒房 如今被迫](https://i.imgur.com/sjE4WwKb.jpg "Re: [新聞] 自食惡果！中國經濟榮景靠炒房 如今被迫")
1X
[心得] 勞工投資股市是一種自我貶低本來股票買賣只是方便大家進行投資，讓企業能夠更快獲得營業資金 可是發展到變成股市之後 股票本身的漲跌，反而成了真正的利潤來源 而不是來自於公司本身的努力經營 而當經營者透過操作股票甚至各種資訊
49
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階42
[閒聊] 房版窮人化了嗎19
[閒聊] 靠北機捷的人不知道成田進東京1小時多嗎![[閒聊] 靠北機捷的人不知道成田進東京1小時多嗎](https://i.imgur.com/NB1gY5Gb.jpeg "[閒聊] 靠北機捷的人不知道成田進東京1小時多嗎")
19
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階![Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階](https://i.imgur.com/nehQNQnb.jpeg "Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階")
17
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階![Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階](https://i.imgur.com/dx1y2obb.jpeg "Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階")
45
[心得] 再給我裝潢一次 我還是會做的選擇![[心得] 再給我裝潢一次 我還是會做的選擇](https://i.imgur.com/uYWK3M0b.jpeg "[心得] 再給我裝潢一次 我還是會做的選擇")
46
[閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基金![[閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基金](https://i.imgur.com/1nCZNmub.jpeg "[閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基金")
15
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階11
Re: [閒聊] 萬華會不會變成高大上啊 北市六區？爆
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢![Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢](https://i.imgur.com/ZIP5AIib.jpeg "Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢")
8
[請益] 一直洗工薪階級買不起房的人在想什麼6
Re: [閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基![Re: [閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基](https://i.imgur.com/a2NLcUCb.jpeg "Re: [閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基")
6
[閒聊] 竹科簽一般約 房仲需先付5000給屋主?![[閒聊] 竹科簽一般約 房仲需先付5000給屋主?](https://i.imgur.com/Cbz5WSJb.jpeg "[閒聊] 竹科簽一般約 房仲需先付5000給屋主?")
12
[閒聊] 高雄這邊怎麽這麽塞![[閒聊] 高雄這邊怎麽這麽塞](https://i.imgur.com/X8XzXjbb.jpeg "[閒聊] 高雄這邊怎麽這麽塞")
6
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階5
[請益] 裝修折抵房地合一稅的問題15
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢![Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢](https://i.imgur.com/rqE7wQbb.jpeg "Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢")
7
[請益] 房貸方案請益![[請益] 房貸方案請益](https://i.imgur.com/t7V29bgb.jpg "[請益] 房貸方案請益")
4
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢2
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢3
[請益] 浴室有一處一直溼的，不會乾![[請益] 浴室有一處一直溼的，不會乾](https://i.imgur.com/LlZUEdIb.jpeg "[請益] 浴室有一處一直溼的，不會乾")
1
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階1
Re: [請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？1
[社區]台南東區 勝利藏金![[社區]台南東區 勝利藏金](https://img2.591.com.tw/house/2017/05/02/149370707360618506.jpg!338x252.jpg "[社區]台南東區 勝利藏金")
4
[請益] 這樣算有盲點嗎?X
[心得] 台積電的成功是靠全民健保吧![[心得] 台積電的成功是靠全民健保吧](https://cf.creatrip.com/original/blog/6638/2dygs4k3lpath18zbufa362ducfl35wy.png?d=1300x700&q=75&f=webp "[心得] 台積電的成功是靠全民健保吧")
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Re: [閒聊] 不自己買房，都是因為家裡有留房子吧?23
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢
Re: [請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？8
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢
![Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階](https://i.imgur.com/CgE0xAXb.jpeg11/05 "Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階")