[閒聊] 說買房投資風險很低的人會怕系統風險嗎?

ceca02/25 23:53資金大出走潮還是會進入低迷.

ceca02/25 23:532000年不就演給你看過.

ceca02/25 23:53你如果那時候買最強的蛋黃區的新屋.

ceca02/25 23:53有機率套1x年.

ceca02/25 23:54但是只要你放久了,就還是會回來.

ceca02/25 23:54因為放久了,要嘛資金又多起來,房價又拉起來.

ceca02/25 23:54要嘛國家繼續弱下去...然後...貨幣垮掉..XD

ceca02/25 23:55不動產反映貨幣量,貨幣又只會變多不會變少.

ceca02/25 23:55因為現在的世界金融無法接受貨幣長期往變少的方向走.

ceca02/25 23:55會出bug造成國家瓦解.

ceca02/25 23:55所以貨幣只能變多,那不動產長期就只能漲.

Mithra02/25 23:55系統性風險不就GG倒掉

ceca02/25 23:55所以重點還是,如果遇到資金大出走潮的低迷期.

ceca02/25 23:55你要熬過去.

ceca02/25 23:55不要在那時候垮掉.

ceca02/25 23:562000年倒了一堆建商,喔,大多數建商都倒了.

ceca02/25 23:56一堆地主都跳樓(因為炒地皮很愛合資..XD..)

ceca02/25 23:56(合資賺錢都沒關係,虧錢你看看,一定有股東找黑道押你家人走

ceca02/25 23:57(合資只要虧錢,甚麼鬼狀況都會產生)..

ceca02/25 23:57這些都是沒熬過去的.

ceca02/25 23:57而低迷期如果像2000年那種,蛋黃區的新屋.

ceca02/25 23:57你價格回來,中南部要等1x年耶..

ceca02/25 23:57不過當然那種資金出走潮是很誇張的那種.

ceca02/25 23:58你要在遇到一次應該很困難了..

ceca02/25 23:58至於通常大跌,一般都是三五年回來.

ceca02/25 23:58甚至可能兩三年就回來了.

ceca02/25 23:581980 1990都是兩三年就回來了.

ceca02/25 23:582016是有炒太兇的"特定區域"和豪宅熬很久才回來就是.

ceca02/25 23:59部過很久也不過三五年.

NTU30315019502/25 23:59怕啊，所以滿手美債

foda02/25 23:59台灣=台積電，風險就是這個

ceca02/25 23:59因此這些就是你要注意的狀況.

jl4002/25 23:59怕什麼 房就是買來住的 跌了更好 換大一點成本也低些 房漲

jl4002/25 23:59太多換屋成本也會墊高 最好跌多一點 也不用換房了 看那個hol

jl4002/25 23:59d不住的 我接就是

NTU30315019502/25 23:59通膨通縮都可以

ceca02/26 00:00通常來講,當你財富到一個數字.

ceca02/26 00:00如果遇到例如1980 1990那種崩盤好了.

ceca02/26 00:00你現金流沒問題,那..

ceca02/26 00:01躺平就好了..XD

NTU30315019502/26 00:01那又要翻倍了

ceca02/26 00:01這也是,平時投資開車,不要太貪心.

ceca02/26 00:01現金流要控制好.

ceca02/26 00:01而等到政府救房+你看已經烙底.

NTU30315019502/26 00:01然後你們翻更多倍，讓我更焦慮唉

ceca02/26 00:01再來擴大置產...

ceca02/26 00:01至於2000年那種.

ceca02/26 00:02阿你1995 1997那些台海危機,一堆人拿綠卡,一堆台商西進.

ceca02/26 00:02阿你要看到阿,你要接受資金在外陶阿.

ceca02/26 00:02給你5年準備,你還大量投資被套在1999年最高點.

ceca02/26 00:02這就是你市場根本沒有嗅覺..XD..蒙著眼睛向前衝.

ceca02/26 00:03而如果你1995就縮手.那實際上就算是中南部.

ceca02/26 00:03你可能也是"漲到1999"...之後崩盤...

ceca02/26 00:03但是可能袃2006~2008就回來了.

ceca02/26 00:03之後就迎接2008後的QE大暴漲.

jl4002/26 00:04倒是地震這事說不準 準備一下土地 先弄個組合屋 要有水有電

jl4002/26 00:04 大事來了有個退路 對了不要太低樓層 會先被壓垮

kusomanfcu02/26 00:12問題是 系統風險要吹到房地產要多久 你自己想看看

jl4002/26 00:16不會太久 我就遇過 也買了 如真的發生 只是二三年的事而已

ceca02/26 00:24地震倒了就都更了..會發財.

ceca02/26 00:25另外,近代..

ceca02/26 00:26如果是全球事件,崩盤之後報復性彈跳都很猛.

ceca02/26 00:26這牽扯到國際競爭問題.

ceca02/26 00:26強權遇到崩盤,不快點把坑填起來.會讓另外一個強權壯大.

ceca02/26 00:26不像20世紀以前,美國一家獨大.

ceca02/26 00:27崩盤之後可以慢慢搞慢慢調整.

ceca02/26 00:27所以近代,下跌的時間很短,之後救市拉起來都爆猛.

ceca02/26 00:27這是21世紀的一個大改變.

ceca02/26 00:28除非那是獨立於你自己的問題.

ceca02/26 00:28因此,崩盤後撐過去的.

ceca02/26 00:29你光躺平就會"位階上升"...因為會有一部分人死掉.

ceca02/26 00:29更不用說如果你在落底之後有一些小動作.

jl4002/26 01:04股市太久沒崩了 累積這麼久 這崩起來 也不知道會不會史無前

jl4002/26 01:04例的慘烈? 說真的還蠻期待的 雖然才剛買房 不過台灣還真是沒

jl4002/26 01:04跌很深過 我的經驗是20% 不過未來勢必會有物件會乏人問津 人

jl4002/26 01:04會少 且更老 不可能遍地開花 偏鄉地區 與其舊市區內搞沒價

jl4002/26 01:04值的都更 不如去弄個自地重畫還快一些

ceca02/26 01:18不會,1980那一波上漲才是真正的瘋狂..XSD

ceca02/26 01:19另外2000年那一波跌很深阿.

ceca02/26 01:19超過20%...比現在中國跌的還慘很多.

ceca02/26 01:20現在自辦重劃很困難了.

ceca02/26 01:20外加,到目前為止都還沒有人口和老年化影響到房價的跡象.

ceca02/26 01:20那個要有跡象再考慮,如果是50年後才有跡象.

ceca02/26 01:20那我們這50年考慮這個幹嘛.

ceca02/26 01:20這種遲鈍市場摸著市場走就好,他沒跡象就不用管他.

ceca02/26 01:21他有跡象到發酵到市區,我看50年都不一定有機會.

ceca02/26 01:21也就是說50年後有跡象,然後再過50年後影響到市區..XD

ceca02/26 01:21這樣就一百年了/...可能人類已經在月球殖民了.

ceca02/26 01:21或是飛天車已經滿天飛了.

ceca02/26 01:21因此不要對沒有跡象的東西做過找的準備.

ceca02/26 01:22中間動不動就幾十年...幾十年後的事情現在準備幹嘛?

ceca02/26 01:22看到跡象再慢慢調整就好.

ceca02/26 01:23我們不否認任何事情發生的可能.

ceca02/26 01:23但是我們不會為了沒有跡象的推論做準備.

jl4002/26 01:261978我家第一間房 公寓一樓店面不到50萬 不過我還小沒體感 2

jl4002/26 01:26000年我就有體感了

jl4002/26 01:35的確是不用過度對沒跡象的事猜測 不過有歷史法則 往往發生

jl4002/26 01:35時就是那麼快 這不是可以掌控的 不過是可以等待的 沒發生也

jl4002/26 01:35很好 發生了 機會就來了 在大波動時把閒置的資金大筆投入 財

jl4002/26 01:35富的增長會是最快的

ceca02/26 01:35這種基本面對不動產的影響時間都很久反應都很慢.

ceca02/26 01:35你只要接受買賣這件事情,不要像很多人買房子就一輩子不想賣.

ceca02/26 01:36那你有的是機會調整.

ceca02/26 01:36而沒發生大事情...一般來講很難真的到大跌.

ceca02/26 01:36通常遇到都是2008 2016那種

ceca02/26 01:37那種很難傷到甚麼.

ceca02/26 01:37要1980 1990 2000那種才會傷.

ceca02/26 01:37但那種都是產業和經濟結構性的重創.

ceca02/26 01:37因此你只要適度的控制自己的槓桿和現金流.

ceca02/26 01:37不動產就很安全.

ceca02/26 01:38其他的看到跡象再慢慢調整就可以了.

ceca02/26 01:38而21世紀,世界性的金融災難又救市後反彈的很兇猛.

ceca02/26 01:39所以海底撈月也可以大膽一點.

jl4002/26 01:39的確 房不容易跌 所以我2002買的也只是便宜20%左右

ceca02/26 01:442003~2008主要是台北在漲.

ceca02/26 01:45那時候台灣策略是這樣子.

ceca02/26 01:45因為資金外逃太嚴重,你要全台拉起來很辛苦.

ceca02/26 01:45所以集中資源先炒台北.

ceca02/26 01:45所以那時候到處喊重北輕南幹嘛的...

ceca02/26 01:46也因此2003~2008中南部都沒啥漲,但是台北狂漲.

ceca02/26 01:46也是那時候台北一反常態跟中南部把價差拉開.

ceca02/26 01:46不然在以前台北大概就是價格高於中南部20~30%.

ceca02/26 01:46而2008之後QE...全台灣才藉機全面大漲.

ceca02/26 01:46外加資金充沛了,所以開始南北平衡,資源回來補中南部.

jl4002/26 01:47我從不壓注房產 也不質押槓桿 因爲一但風險發生可能連房都保

jl4002/26 01:47不住 那是會連動的 多頭時很好 大空頭來臨 只要那麼一次 就

jl4002/26 01:47一次 就垮了 所以還是量力而為就好 錢又不是不夠用 知足常

jl4002/26 01:47樂

ceca02/26 01:47因此這段時間市牽扯到台灣內部自己的問題.

ceca02/26 01:48基本上你資產到一個數字,你投資首重就是現金流.

ceca02/26 01:48你現金流沒問題,或是周轉沒問題.

ceca02/26 01:48那市場一些高潮低潮,你都有一堆手段可以處理.

ceca02/26 01:49不要太貪心...貪心的人賺了20年,結果第21年死掉.

ceca02/26 01:49那你還是死掉了.

ceca02/26 01:49當然像我們這種有潔癖的都不喜歡賠錢的感覺.

ceca02/26 01:49所以會更保守.

ceca02/26 01:50有些人可以適度地接受賠錢.

ceca02/26 01:50那他操作會比我們激進一點倒是正常.

jl4002/26 01:50現金流的確是最重要的 我都保持很充裕 房產價值就只是帳面

jl4002/26 01:50 因爲我不開槓桿

ceca02/26 01:51你可以在準備大漲的時候開槓桿.

ceca02/26 01:51例如...你看到了QE.

ceca02/26 01:51例如,你手上物件是二線或是三線...而你看到一線飛出去了.

ceca02/26 01:51這時候都是開槓桿的好時機.

ceca02/26 01:51你可以這時候開槓桿.

ceca02/26 01:51然後甚麼時候收縮呢?

ceca02/26 01:52像現在你可以適度地收縮槓桿.

ceca02/26 01:52除非你的都市有很明顯下一波大漲也是會領漲的物件或是地區.

ceca02/26 01:52例如高雄下一波大漲,必然也是台積電區領漲.

ceca02/26 01:52那你要現在維持槓桿去布局台積電是合理的.

jl4002/26 01:52https://i.imgur.com/fm307iz.jpeg

ceca02/26 01:53當然你的算盤自然就不是一二三年這麼短.

ceca02/26 01:53你可能至少抓個五年(包含後面賣掉出場時間)

jl4002/26 01:53你這些話我都謹記在心

ceca02/26 01:53而你的現金流自然也會再多抓幾年例如抓個七年十年的準備.

ceca02/26 01:54因此...通常就是,大漲味道出來擴大槓桿.

ceca02/26 01:54然後可能會進入休息或是最近狀況不明朗.

ceca02/26 01:54就收縮槓桿.

ceca02/26 01:54配置長線和短線.

ceca02/26 01:55像現在例如你長線配2間,中期配2間,短期1間好了.

ceca02/26 01:55你現在收掉一間中期例如已經養了五年七年那種,又大漲衝了.

jl4002/26 01:55我投資還在學 不想跑太快 免得跌倒 我有開始學貸款了 只是

jl4002/26 01:55很保守的用

ceca02/26 01:55甚至中期和短期各收掉一間..

ceca02/26 01:55這樣很合理.

ceca02/26 01:55等到下一次你看到大噴跡象出來,在立刻衝去布局.

ceca02/26 01:56但是現在你硬要把長線配置的那幾間擴大槓桿出來.

ceca02/26 01:56再去硬布局兩間中期.

ceca02/26 01:56就不是很好的時機,外加你操作起來也被央行卡東卡西.

ceca02/26 01:56除非,就像我說,你布局等下一次大漲衝出去就賣掉.

jl4002/26 01:57房沒什麼意外的話 只會再買一間而已 畢竟佔比太多了

ceca02/26 01:57然後目標又很明顯,例如高雄台積電第一圈.

ceca02/26 01:57這樣也合理...只是因為不知道下一波大漲哪時候會到來.

ceca02/26 01:57所以你現金流要抓安全一點.

ceca02/26 01:57不可以像你看到QE之後那麼瘋狂.

ceca02/26 01:57例如看到QE就衝去買個兩三間預售屋...

ceca02/26 01:57這個槓桿就很大了.

ceca02/26 01:58這種衝法都只能在你確定大漲要開始的初期才可以這樣玩.

jl4002/26 01:58買來也是自住 我自認沒c大的能力 不過我還是很喜歡多了解一

jl4002/26 01:58下

ceca02/26 01:59有閒錢你也可以買套房..XD

ceca02/26 01:59如果時機對的時候.

ceca02/26 01:59套房只是他槓桿不好開,房貸成本高.

ceca02/26 01:59但她增值一點都沒比較差.

ceca02/26 02:00中南部..小資女超愛....男生通常野心比較大一些.

jl4002/26 02:00房子的投報率真的越來越差 不像以前了 只是金額放大了

ceca02/26 02:00主要是老房東還是太多,所以租金炒作還是緩慢.

ceca02/26 02:00要等老房東更多的房子傳給他小孩去管.

ceca02/26 02:00租金的漲幅才會快起來.

ceca02/26 02:01小孩沒人性....尤其是50歲以下的都沒人性...XD

jl4002/26 02:01這還真的是

jl4002/26 02:02我老房東30年不漲租 年輕人一上來漲20%

jl4002/26 02:03不過也還好 都這麼久不漲了

ceca02/26 02:06當房子落入沒人性的手上,他漲價速度就會跟便當一樣快了.

ceca02/26 02:06而且還要先補上長期漲很慢的那個空缺.

jl4002/26 02:07C大是真房蟲 看的很深入

ceca02/26 02:09生意阿.

jl4002/26 02:10雖然我認爲對社會下一代不好 不過人各有志 只是選擇不同 我

jl4002/26 02:10只是理想多一些 你確是很現實也很務實

gary82gary02/26 03:18房子土地被套哪有差，台灣持有成本那麼低，股票被套是

gary82gary02/26 03:18虛空，土地被套拿去耕田蓋停車都行

a956420802/26 08:25現金夠多嗎？

a956420802/26 08:26房地產腳麻起來是最麻的那種，現金不夠多直接被銀

a956420802/26 08:26行抬去種

piliwu02/26 08:59完全不用擔心，因為系統性風險除非你眼瞎或裝瞎騙自己否

piliwu02/26 08:59則一定很清楚看到，這個世紀初很明顯台商大舉出逃台灣，

piliwu02/26 08:59資金人才就業都流失，直到前幾年台灣大翻轉變成台商回流

piliwu02/26 08:59，資金爆炸多新聞多久沒討論失業率？反而是缺工新聞三不

piliwu02/26 08:59五時報導，基本上台灣黃金十年開始vs台灣要完蛋了，2個判

piliwu02/26 08:59斷選1個，你選錯那也無話可說

hortl23302/26 09:33空空現在就在選錯，這沒輒

kentano02/26 10:13傻多：漲租金把風險轉嫁給租客

toto12302/26 10:18台灣就是持有成本低 容錯率高 不要把事情想得太複雜

toto12302/26 10:18低 打錯

toto12302/26 10:19台灣的玩法到國外還不一定能無腦贏

toto12302/26 10:32租金一定越來越高 因為你一直課稅補助

askachage02/26 10:54當然會怕，政府更怕

JKjohnwick02/26 11:25股票系統性風險還不是一堆人出清

e200002/26 11:49買房的系統性風險就是所有的小草，每集的屎味，整片看衰台

e200002/26 11:49灣房價，一片哀鴻遍野如喪考妣，在他們嘴裡會以為台灣快滅

e200002/26 11:49國了，這就是房子的系統性風險

amnotu02/26 12:10看到一隻傻鳥崩潰也是好笑 竹科賺成那樣還要操心

hortl23302/26 12:13草的比例最高的是竹科，至於鳥的比例…..這太殘忍了XD