Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見
※ 引述《jl40 (jl)》之銘言：
: 真是感慨啊 世代買房難易度顯而易見 爲什麼要睜眼說瞎話？
: 上一代國小畢業 養三個 利率10-5% （用民間借貸約10%多 因爲銀行貸不出）
: 1978 第一間房價 35萬 公寓一樓
: 薪資：5000至20000
: 房價薪資比：70倍至17.5倍 (拿最低5000計算 最大負擔也就70倍)
: 我這代大學畢業 養二個 利率5-2%
: 2002 第一間房價 450萬 大樓八樓
: 薪資：35000
: 房價薪資比：128.5倍
: 下一代大學畢業 目前養零個 利率2%
: 2025 就抓1500萬
: 薪資：5000
資本主義社會有個不可避免的趨勢：富者越富，貧者越貧。
因為資本本身可以產生更多資本，而缺乏資本的人，則只能在生活壓力下越陷越深。
這個現象，其實用《大富翁4》就能看得很清楚：
一開始大家資源差不多，但搶先買到好地的人，靠過路費賺更多錢，繼續買更多地，滾雪球般壟斷整個地圖。而沒資源的人，只能不斷付錢、慢慢破產。
在現實世界，最明顯的例子就是房地產市場。
早期買房的人靠著房價上漲、收租、貸款滾資產，財富迅速累積；而沒房的人，房價越來越高，只能租屋，難以翻身，資產差距一代代擴大。
在這樣的社會結構下，對於資源有限的貧者而言，節育或許是一種善良而負責任的選擇。少一點無力承擔的生命，多一點現有家庭成員的尊嚴與希望，這不是自私，而是清醒。
至於為什麼這個社會還是鼓吹大家要多生小孩？說白了，並不是出於對每個家庭的關懷，而是因為整個資本主義系統需要源源不絕的底層勞動力。
有人必須留在工廠、在外送、在基層服務業支撐整個經濟架構，而這樣的需求，不會隨著個人困境而消失。
這一切，不是偶然，而是資本主義邏輯下冷酷而必然的結果。
--
所言甚是
諷刺的是拒絕大量引進外勞的卻多是本土底層 = =
當國家要大量引進外國勞動力時，對本地底層勞工來說，幾乎等於是雙重打擊： 壓低薪資：外國勞工通常願意接受更低的工資和更差的條件，本地勞工的議價能力自然下 降。 增加競爭：工作機會變多沒錯，但低薪、血汗的工作更多，本地勞工想靠這些翻身會更困 難。
台灣貧富差距還不夠大 因為台灣中小企業多
怎麼可能引進外勞 你原本的底層會變上層
魯蛇絕對繼續魯而已
學美國 讓每個白人都能輕鬆凌駕墨西哥等外來移民
資本家用更便宜的人力 賺錢 更舒服
傳產很多產線環境都爛到只有外勞願意蹲
那些勞工原本就不會去做那些工作 哪有打擊? 更通膨而已
很多爛環境本就沒有本土人在做了 很多產業也只剩老人
先說傳產辦公室是爛缺 但環境至少不錯 也是沒年輕人要做
寧願跑外送 確實薪水也比較多 那更爛缺的作業員誰要做?
當然是只有外勞做的了 何來競爭?年輕人會去搶紡織生產?
會去搶化工味刺鼻的台塑現場?
看看日本 現在一堆服務業都是外勞 日本失業率有上升嗎?
日本現在職缺也沒有因為外勞來減少 所以根本假議題~
只能說 有時候仇富真的會遮蔽雙眼
pr97 不可能買不起房吧 不用無病呻吟
台灣引進外勞 某些工作外包成本變低 本勞可以解放時間
去領薪水更高的工作 實際上就是 越禁止反而生活成本更高
不引進外勞台灣要亡國了
看用什麼名義而已
台灣的確『必須』引進外勞 但引進外勞對本國底層勞工絕對是個衝擊 壓低薪資水準、惡化工作環境、造成社會矛盾等 但底層勞工本來就不在本版的討論範圍 who care？ 所以我才推薦大家要跟我一起支持中無產節育 讓這些魯空消失在台灣 舒服～！
GPT嗎 我也會喔 我的還是200鎂的
https://lurl.cc/MoPIg
這種東西還沒AI時就知道了 幹嘛已知用火
就說了 不會有壓低薪資這種問題 那些低薪本來就不是本勞
gpt說會壓低 你說不會壓低 那我當然相信你啊 我怎麼可能相信gpt
※ 編輯: jackself (122.117.201.170 臺灣), 04/28/2025 14:33:35會去工作的 你本來就不會去做到底矛盾什麼?
8-9年前房版文章 看你找不找的到
重點是增加管理職務數量
外勞可能填補本國勞工不願從事的低薪或高勞動強度工作
間接提升本國勞工在高技能或管理職位的需求，推高薪資
現在才開始已經沒競爭力了 沒救
晚了 效率差了
香港 新加坡 就有實例了 台灣連抄作業都可以抄錯
不過效率差還是要幹 不然會更慘lol
所以說錯誤的政策比貪汙還可怕不是沒原因
服貿那時候我就有幹譙過了 沒處理好服貿 外勞也不完整
的開放遲早業力爆發
嚐嚐資本的肉棒
喔那時候我還沒30 笑死
還被現在一堆邁入老年 喊老頭即得利益者
這種這麼簡單的常識還需要AI?
有AI後才能邁入後面階段嗎？
為什麼出圖字都怪怪的
GPT只是幫我整理我的論述 畢竟你前面餵牠吃啥 他就說啥
沒有要把他當鐵證或壓你 只是整理我的論述 就這樣
也不用比免費版 PLUS版 還PRO版 彼此工作型態不同罷了
不生來讓自己好過 每個世代的人都有藉口讓自己這樣做
不生讓魯空減少不是美事一樁嗎 怎麼又不願意了
節育哥來了
支持 資本說話 沒資本又不願為奴的應該消失於台灣
14
首Po真是感慨啊 世代買房難易度顯而易見 爲什麼要睜眼說瞎話？ 上一代國小畢業 養三個 利率10-5% （用民間借貸約10%多 因爲銀行貸不出） 1978 第一間房價 35萬 公寓一樓 薪資：5000至20000 房價薪資比：70倍至17.5倍 (拿最低5000計算 最大負擔也就70倍)4
沒那麼困難的啦 現在 NTU GIEE 畢業出來 菜鳥年薪就有 150-200 了 做個幾年升 Sr. 則是 300-400 很多另一半也是 RD14
你這種老害才是最可惡最噁心的 繼承一間持有30年的房子 賣的時候賣市場價 你要不要算一下看有沒有漲了100倍 整天滿口仁義道德在那感概![Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見](https://i.imgur.com/bj5o50pb.jpg?fb "Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見")
3
看到這篇文想到 以我對政府的觀察，不影響他運作的應該不會放在第一順位吧 但地方政府財政超級靠房地產稅收，房屋稅、地價稅、土地增值稅、契稅加起來都佔超過一半以上。但是現在地越賣越少、交易量又萎縮，持有土地的成本又超低，照這樣下去，政府以後要怎麼養那麼多公務員跟公共支出？稅收缺口肯定要想辦法補一補。 我怎麼想都覺得未來調高持有成本是蠻必然的，比如非自住的稅率更高，公告現值與地價逐漸提高，那種空屋也會被課稅。 未來會這樣發展嗎，你各位怎麼看74
修正： 打文章的時候可能年紀大了腦袋不清楚，把1978年的年所得除24，以下修正。 1978 年國人平均所得(月)應為 4498。 以下將房貸負擔率試算重新計算： 1978 年買房 35 萬，房貸 17.5 萬，房貸利率 10%，貸款年限 5 年： 頭期款需存 38.9 個月，每月房貸 3718，房貸負擔率約 83%![Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見](https://i.imgur.com/a5wU7dgb.jpeg "Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見")
5
以下43 抱歉我有個疑問，請問依照你的說法，2040是否會是下列這樣呢? 2040 就抓3500萬 薪資：70000 房價薪資比：500倍13
推 gary82gary: 你拿1f公寓35萬比現在的破公寓1500萬都沒發現問題在哪 04/28 15:38 → gary82gary: 喔？老媽說她那時候月薪3萬中永和店面100萬，套到現在 04/28 15:38 → gary82gary: 算30萬月薪但中永和店面哪裡1000萬買的到？而且他不過 04/28 15:38 → gary82gary: 就是專科畢業的某公司基層會計而已，就好好承認台灣這 04/28 15:38 → gary82gary: 20年停滯性通膨吧 04/28 15:386
我 : 才說是不公平的世代剝奪 : 每個世代都很努力 以前是努力皆可輕易換得 現在是努力到死才能換得 所以會去思考 人 : 生是不是要被房綁住？ 也是能理解的![Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見](https://i.imgur.com/S51KHhTb.jpeg "Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見")
X
我真的是長知識了 這不列入瞎扯蛋史冊 還真是可惜 板主：「但即便房價如你所說，從上面的數字看起來 現代人買房的房貸負擔狀況，仍然 是比以前還輕鬆」 看來大家以後會越買越輕鬆 那幹嘛這麼早買？ ": 少胡扯了，1978 年才剛通過基本工資調整方案。14
所以以前比較輕鬆為什麼沒有人人的爸媽都買個 3-5 間嘛？ 怎麼？ 現實狀況跟你想闡述的明顯就不一樣，到底是誰在瞎扯蛋裝睡不醒呢？ : ": 少胡扯了，1978 年才剛通過基本工資調整方案。 : : 1978 年基本工資調整前每月 600，調整後每月 2400 : : 根據主計處的統計，1978 年的人均所得(月薪) 是 2248。![Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見](https://i.imgur.com/5cSwIpJb.jpg?fb "Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見")
4
[問卦] 資本主義這麼不公不義怎麼民主國家推崇?資本主義跟民主是掛勾的 選票跟錢是掛勾的 富者越富 貧者越貧 並不是不努力 而是制度的漏洞 就像你再怎麼努力 也很難買房![[問卦] 資本主義這麼不公不義怎麼民主國家推崇?](https://img.youtube.com/vi/ynbgMKclWWc/mqdefault.jpg "[問卦] 資本主義這麼不公不義怎麼民主國家推崇?")
8
Re: [閒聊] 正二哥說限貸令越嚴未來貧富差距只會越大給大家看一下 GPT 的說法： 「如果第一間跟第二間房都可以貸款八成，跟第一間房貸款八成，第二間房貸款五成 兩個政策，會對貧富差距造成什麼影響」 ChatGPT 說： 這兩個政策對貧富差距的影響有所不同，以下是具體分析：![Re: [閒聊] 正二哥說限貸令越嚴未來貧富差距只會越大](https://i.imgur.com/hcHuibtb.jpeg "Re: [閒聊] 正二哥說限貸令越嚴未來貧富差距只會越大")
7
Re: [閒聊] 房地產是護國群山的理由？金融系統的穩定就是護國群山 資本社會就是這樣 你領薪水就只能領一輩子薪水 你把薪水拿去換成資產，就可以用資產繼續操作賺更多資產 有資源的，就能有更多資源4
Re: [問卦] 你認為台灣少子化最大原因？個人覺得就是25號宇宙人類版，主要是3點: 資源分配不均、雌性慕強擇偶 和 社交意識增加 - 資源分配不均: 這邊指的資源不是老鼠的飲食，而是個體遺傳差異；相關描述可參考老高影片 02:37-04:12=>![Re: [問卦] 你認為台灣少子化最大原因？](https://img.youtube.com/vi/htz2xCJb3Lc/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 你認為台灣少子化最大原因？")
4
[問題] 台灣人對資本主義認知正確嗎每次看到很多台灣人在說 憑什麼社會上有些人 不是靠自己專業的能力 就能爽過生活 我在台積電爆肝 你躺著收房租收股利 這不公平 什麼這幾年台灣經濟成長都是房東或炒股存股的大賺 薪水族只成長一點![[問題] 台灣人對資本主義認知正確嗎](https://img.youtube.com/vi/a4tfxoZIHWY/mqdefault.jpg "[問題] 台灣人對資本主義認知正確嗎")
X
[問卦] 為何不能炫耀文？不是資本主義社會嗎？資本主義社會 不就是以資本利得為主 台灣是資本主義社會 有時候我看到有人po文 他的資產 跑車 或者他爸媽幫忙買房之類的文![[問卦] 為何不能炫耀文？不是資本主義社會嗎？](https://i.imgur.com/AWz13V0b.gif "[問卦] 為何不能炫耀文？不是資本主義社會嗎？")
2
Re: [閒聊] 到底是誰買不起房?其實問題就是資本主義阿 大家就不要走資本主義道路 或者 直接把土地、房屋變成非資產、資本化就可以解決 底層經濟結構不變，大家只會被剝削跟奴役阿
Re: [問卦] 沒人發現八卦越來越像共產黨嗎？你這個問題我之前就有發過類似的文 [問卦] 大家支持無條件基本收入(UBI)嗎？ 現在目前現行的資本主義，是專屬於有錢人、大財團的 不是你的![Re: [問卦] 沒人發現八卦越來越像共產黨嗎？](https://i.imgur.com/fi4SO9Ob.jpg "Re: [問卦] 沒人發現八卦越來越像共產黨嗎？")
2
Re: [問卦] 郭董今年身價翻倍了在想什麼殘酷的社會現實是，你經濟實力越強大，做事的成本越低，當你越缺乏資源，做事的成本 越高。 比如你越有錢，越容易從銀行用很低的利息借錢出來投資做事業買房置產。銀行也樂意推 薦你更好的產品，延展你的寬限期，各種好處主動送上門。 反之，你越窮，銀行越不想借你，利息還收很高。X
Re: [問卦] 沒人發現工作一輩子什麼都沒有嗎?沒有人規定一定要工作啊 更沒有人規定賺錢一定要靠工作 所以最大的問題是只依賴工作賺錢 而這種觀念是好幾個世紀前的觀念 真正平衡的人生