Re: [閒聊] 考量薪水/房價/環境，高薪族住哪cp值高

※ 引述《yousking (京)》之銘言：

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回這位 yousking 大大
我是不知道您定義的中產是指薪資中位數還是資產中位數
這個前面翻文已經有人大戰好幾百個回合了.上次有一位去英國的仁兄跟大家討論許久

我先以您說的年薪250. 我覺得現在可以買個新北外圍重劃區的兩房車大樓
應該還找的到一千萬的. 機能也夠, 有的也有交通題材.
頭期款的部分, 以250的實力買個大盤etf, 一年後持平或+5%賣出一年後就有頭期款了.
領個年終花個五十萬裝潢. 家具擺一擺. 貸款800萬, 月繳本金+利息~= 29810
稅後扣掉基本開銷 每個月至少也有15萬可以投資吧

其他錢就繼續丟你喜歡的區域的大盤etf 花個五年.
少說光本金也有 15*12*5 = 900萬吧. 就算你五年股票白忙一場還虧成800萬
那你房子的淨資產也有存到了. 但運氣好一點的這兩年噴成100% 就1800萬了.

就算買股票投資失敗.
總共一個房子也才花你說的250中產六年 , 距離退休年紀我看以後各國都要拉到70歲以後.留個看病錢 繼續投資, 財務上自由根本就在射程範圍之內吧.
其他時間每個月15萬. 你一個月去日本四次每次去兩天我看都可以.
有股有房, 最後看還想不想去工作打發時間而已. 怎麼會是人礦?

所以我才希望能你能幫助我搞清楚甚麼是中產. 到底是哪一群人?

也就是你想要宣揚的世界很大, 不要被鴿籠限制住眼界. 我是真的想開開眼界.

因為關於日本定居, 我有研究過這個問題, 我還找不到人說服的了我.
因為我朋友和同事全部都是日吹.
有的喜歡日本的歷史 有的喜歡文化 有的喜歡動漫 有的喜歡泡泡...水
這種對我來說 中產or not根本不是問題, 喜歡那個文化就去就是了.
但很可惜我還沒找到我對日本的興趣.

我很在意實質, 實質上來說呢? 日本拿掉文化之後,
我承認有幾個台灣幾乎做不到的事情.

- 冬天可以划雪 , 櫻花楓葉很多(雖然台灣也開始種一些), 四季分明
- 道路好走和大眾交通方便
- 打仗可能不會直擊海景第一排 (不過大概率沖繩基地是要一起被打)
- 空汙比較少

我之前是有想去日本開露營車或是去置產.

但實質上來說 , 我還是不會想搬過去"定居". 我到那邊還要讀空氣
還要重學怎麼丟垃圾 , 我是一個很喜歡煮的人.
我喜歡做好功課再去免得打擾當地人. 光是他們垃圾說明書....

再來我最有疑慮的就是那個木屋 , 也就是台灣人很哈的那個一戶建.
我從小到大看新聞上日本的災害, 淹水 地震海嘯也是樣樣來.
之前看那個全能改造王, 有的那個木頭基底都要打掉重練.

在台灣這種情況住大樓就是管委會去處理 , 不過前提是停車場擋水閘門要記得拉起來

去日本買一戶建要請版上專家教我該怎麼處理了.

再來就是停車位. 剛剛說了一戶建維護我看了頭就很大 感覺建物折舊率挺高的啊.
那壞掉和維護費的期望值這麼高,真的要定居 乾脆跟日本房東租房子就好了.
在日本租房不就是妥妥風險的轉嫁嗎。
所以我還想不通 你說世界這麼大, 台灣中產該去日本買房定居的結論?
我內心是很想找到一個人說服我的.

再來如果不買一戶建那如果集合住宅車位又少或是在外面刮風下雨的.
那實質上台灣買老公寓去外面租車位不是一樣意思嗎?

所以想了想我要住就要塔樓車位, 那搞了老半天我不是住
北北基桃靠捷運鐵路的大樓就好了嗎?
當然台灣大樓現在要一千起跳

不過關於你說的人礦我不認同 , 按照你給的薪資數字250
一年後就買得起, 五年就還完了. 所以我不懂你說的 "生下來就為了繳房貸活著"
因為五年就不用繳房貸了不是嗎. 平均應該可以活到 75~83歲吧.
我覺得可以修正成"剛工作要花一些時間還房貸" . 那下面繼續探討低於100萬的

在怎麼不濟真的不想買房, 股板還有教麥當勞打工槓桿到底起手.
https://www.ptt.cc/Stock/E.2bpu2CpLh138

在台灣就算麥當勞打工存個etf質押 也不用打工一輩子啦.

另外說個笑話. 永居權搞日股還要繳交易所得稅20%呢.

看IB大提到您你套房租7000 , 其實我26歲金融海嘯收入一百萬以下的時候
原本是跟老婆原本要合租套房5500. 後來找了一個三房破公寓6500.
後來又買了一個破公寓一樓300萬每天擔心淹水, 所以我才對自己管理一樓很感冒.
如果說這個租金是以前的數據, 下面來提現在的數字好了.

我也不貴古賤今了. 如果我轉生到2024剛退伍現在要重新起手
我方法應該會跟 onekoni 大說的麥當勞起手有點類似.
信貸一百萬出來etf無腦存然後加班賺錢個幾年. 拚到一波爆發說不定就一個房子了.
反正去日本也是要去打工 何不在台灣去麥當勞呢? 所以我才說只是文化喜好問題.

我也有年收一百萬以下過. 爛房子我也買過. 關於你說的甚麼買不起就是買不起
是我在幻想. 這句話我不同意，論述如下:

股版都有在教怎麼麥當勞起手, 連結在上面. 人家都算完了一個景氣循環打工仔
就能弄到300-400萬頭期. 如果你覺得文章寫得不對, 你可以去股版戰,
我只是想表示有在存錢和投資的. 就算用現在的房價我現在新北住的這邊
如果只買一個600三房公寓早就夠了,有兩個軌道大眾交通工具.
地點就不說了, 然後我現在也不是買老公寓都買大樓. (免得你說我在出貨)
如果夫妻一起弄600到800萬 . 三房公寓甚至就還完了?
北北基桃那麼大怎麼可能會沒有房子可以買.
如果真的要新的 夫妻就拿個三百萬買個1400小三房 剩下三百萬在股票.
單身就拿個兩百萬 1000買個小兩房剩下一兩百萬在股票.
單身兩房車你要覺得是鳥籠我也沒意見 以你的為準.

另外 高中就可以麥當勞了
股版one大文章還算客氣. 我當年當兵的時候有個學歷到高中畢業 他說他都快要升店長了.文章還從25歲開始算. 國中畢業進去, 19歲退伍當店長 打一個景氣循環也才26歲
人家買個老公寓都快完還了. 夫妻一起努力 26歲家裡沒礦買個新的都不為過

另外不說別人, 只好來說說自己免得你要說我在幻想,
我退伍的時候夫妻合併年收不到一百萬.
我看麥當勞那篇的時候還在想, 現在年輕人薪水看起來好像比較好拿.
我還去查台灣經常薪資的圖表確認了一下.
我國立學渣理工碩士剛出社會去上市櫃前20的公司, 現在一個麥當勞都比我那時薪水還高.那時候時逢22k 金融海嘯. 還有個前輩甚至因為被升責任制不能報加班費氣到離職.
(我新人進去就預設責任制) 現在我當年那間公司新人都快破百或破百了.
我從桃園很便宜的內壢中壢附近開始租房和買房.
我都覺得科技業領薪水的是低端了. 所以上次才需要你定義一下甚麼是中產

Summary 一下:
- 16歲男性開始麥當勞月薪四萬26歲有在投資可以買得起六百萬三房老公寓,
甚至快繳完了.準備看兩房或三房新大樓了. 也許35歲就整間繳完了.
然後還有40年餘命.35歲後然後一年去個三四次日本都做得到.
我就不說甚麼叫人去搬磚做工, 科技業等等有門檻的,至少送個uber eat或麥當勞吧.
如果股版那個模型有問題可以去股版討論 ,那邊討論股票更專業.

- 250萬收入. 有在投資 , 五年幾乎還完一間1000萬新大樓兩房車.
我看不出有"生下就為了繳貸款"的問題. 平均餘命到75~83歲.
就算是250買2000萬新北一環.他先花兩年弄到頭期 後面全部一直丟股票
再加上他的薪資收入. 這十年他不會只有那間房子. 後面一定伴隨一堆有價流動資產
假設他是26~35歲年收250. 家裡沒礦, 那他35~45歲想下樁就下樁.
如果這樣是人礦 ,那就是吧.

- 最後關於你的世界很大理念, 如果你能完善你的論述說服我的話. 我會幫你傳教

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