Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討

IBIZA12/20 20:54不好意思，胡說八道我先噓

abyssa112/20 20:54我房客穩定 連租三年 我房租一毛都沒漲耶

abyssa112/20 20:54這種一般是三年五年才一次漲10%，算下來一年2.5%差不多

IBIZA12/20 20:57碩論那一段你根本完全搞錯

IBIZA12/20 20:59主計處怎麼打臉碩論的？

IBIZA12/20 21:01主計處說，第一點，會上591的，本來就是重新招租，租金波動

IBIZA12/20 21:01會比較大

junior02048612/20 21:03新警察又要被IB電爆了

IBIZA12/20 21:04以我自己來講，我二十幾個單位，每年會上591的就三四個，續

IBIZA12/20 21:04租的，租個三五年我都不會加租，跟我租最久的，租了20年，

IBIZA12/20 21:04我已經14年沒給他加租了，這種當然也不會上591

Arnol12/20 21:06看不懂，定存1.6%，真實通膨3.5~4% 不就美國鎖定的2%上下?

junior02048612/20 21:06有沒有強一點的新警察

IBIZA12/20 21:07第二點，因為591上面房子品質參差不齊，有的和管理費有的不

IBIZA12/20 21:07含，有的車位有的沒有，碩論雖然用特徵法試圖去得到標準租

IBIZA12/20 21:07金，但比不上主計處固定用同樣那1400間，沒有品質落差問題

IBIZA12/20 21:08簡單講，如果一年有1/3房子進591，平均漲幅5%，那實際漲幅

IBIZA12/20 21:08應該是多少？碩論說是5%，但實際應該是1.7%吧

IBIZA12/20 21:09因為有2/3房子續租，沒有漲啊

IBIZA12/20 21:09這種有部分續租有些沒有，你要用同一批房子才看得出來啊，

IBIZA12/20 21:09只看591哪會知道

a234john16812/20 21:10歡迎討論啊 沒有什麼電爆不電爆的

IBIZA12/20 21:11我自己也是這樣我去年續約的房子普遍漲5%，總共7700，但這

IBIZA12/20 21:11樣是我整體漲5%嗎，其實只有1.6%而已啊

IBIZA12/20 21:12那篇碩論就沒經驗的外行人寫的

a234john16812/20 21:12其實房租的問題就是 有多少房子再漲 當然看591不見得

Arnol12/20 21:12實質利率小於0，對窮人比較不利吧，有錢人存錢就好

Arnol12/20 21:12整天存錢結果購買力越來越強，貨幣政策還是溫和通膨最好

Arnol12/20 21:13如果實質利率大於0

Arnol12/20 21:14還是看不懂你主張貨幣政策不行溫和通膨

a234john16812/20 21:14好 但是對比全國的租戶 1400戶樣本就有代表性嗎

IBIZA12/20 21:15這不是有沒有代表性的問題，而是當時能掌握的就只有這1400

IBIZA12/20 21:15戶

a234john16812/20 21:16沒有人說一定要正很多搞通縮 但如果通膨失真

IBIZA12/20 21:16其實那篇碩論的問題 主計處還沒出來打臉 我就講過了

a234john16812/20 21:17那現在就是負實質利率很多 需要適度升息

IBIZA12/20 21:18既然碩論被打臉 通膨失真的依據在哪?

a234john16812/20 21:20不怕你笑 我真沒依據 不過租屋6年從未聽聞漲租的我

IBIZA12/20 21:20其實主計處依據的資料 早期是取樣1200多戶 後來有社宅之

IBIZA12/20 21:21後 又納入16000多間社宅

IBIZA12/20 21:21既然沒依據 那我噓你這篇 說你胡說八道 沒說錯吧

junior02048612/20 21:21沒依據講什麼？

a234john16812/20 21:22去年開始朋友in雙北 約7成被漲租500~1000/原本10~15k

IBIZA12/20 21:22那篇碩論究就是批評 私有住宅只有1400, 其他16000是社宅不

IBIZA12/20 21:22能當作一班住宅

IBIZA12/20 21:22但其實大家都知道 台灣的社宅 其實就只是簽了包租合約的

IBIZA12/20 21:22私人住宅 這16000戶都是

freekid12/20 21:22他算好的了，起碼到現在都沒有硬拗

IBIZA12/20 21:22所以不存在碩論宣稱的問題

IBIZA12/20 21:23所以你6年沒漲租 去年漲一成 那你的租金年成長不就1.多%?

IBIZA12/20 21:23不然應該是多少?

a234john16812/20 21:23你可以去打聽看看這種通膨估法的風評嘛 主計處說的算

IBIZA12/20 21:23台灣正常房租的漲法就是這樣漲啊

IBIZA12/20 21:24笑死 還打聽風評咧 要不要乾脆用你的體感

freekid12/20 21:24喂，剛講完沒有硬拗，不要就開始硬拗啊

IBIZA12/20 21:25你6年沒漲租 去年漲10%, 這樣年成長不就是1.4%左右

IBIZA12/20 21:25有甚麼問題嗎?

IBIZA12/20 21:25台灣正常房租的漲法都是這樣漲的啊

piliwu12/20 21:25那篇的問題很多人都講過了，其實論點很明顯錯誤

IBIZA12/20 21:26我有一個簽五年約的 我明年也是打算漲10%

IBIZA12/20 21:26請問這樣漲幅算多少?

piliwu12/20 21:26沒出過社會的論文搞笑啊

a234john16812/20 21:27我沒證據啊 當然笑罵由人 IB不過你有個地方講錯了

IBIZA12/20 21:27我看是2%啦 但如果po上591就算10%了對吧

a234john16812/20 21:28前幾年沒漲今年漲10% 不叫年成長1.4% 是之前0今年10

IBIZA12/20 21:28所以咧?

IBIZA12/20 21:28擴大到全國來講 不就是 每年只有1/5房子漲租?

piliwu12/20 21:28五間只有一間調其他都沒漲

a234john16812/20 21:28如果什麼都可以複合成長來看那fed也不用升息 均值回

IBIZA12/20 21:29你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少?

IBIZA12/20 21:29你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少?

a234john16812/20 21:29歸不就好了

piliwu12/20 21:29你怎會看不懂很好理解

IBIZA12/20 21:29很明顯 錯的是你

IBIZA12/20 21:29你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少?

piliwu12/20 21:29台灣房東就很習慣這樣啊你去坊間問問不就知道

IBIZA12/20 21:30這個就是內行人跟外行人的差別

IBIZA12/20 21:30你只看到自己的那間 所以會覺得前五年是0 第六年10%

JuanWang12/20 21:30我沒證據，但我感覺balabala

junior02048612/20 21:30好了啦，沒依據就沒依據，在那邊風評體感自算流

a234john16812/20 21:30我怎樣錯 你一下拿間的時間序 一下拿五間橫斷面

IBIZA12/20 21:30但我以房東的觀點看 我就知道我二十幾個單位 每年只有三四

IBIZA12/20 21:30個漲10%

a234john16812/20 21:31做學問至少兩種差異要搞清楚

IBIZA12/20 21:31時間序跟橫斷面是一樣意思好嗎?

junior02048612/20 21:31本來就是有漲的跟沒漲的一起平均啊

IBIZA12/20 21:31笑死 你五年漲10% 假設所有人也都是五年漲10%

IBIZA12/20 21:31請問會剛好漲在同一年嗎 不會嘛

IBIZA12/20 21:32全體房子來看 就是有漲的1/5漲10% 沒漲的4/5維持0%

IBIZA12/20 21:32每年全體平均漲2%啊 有問題嗎?

IBIZA12/20 21:32橫斷面不過就是把時間序擺橫了 來推展到同一年的全體房子

IBIZA12/20 21:32腦子轉一下就知道 是你錯了

IBIZA12/20 21:33這就是內行人跟外行人的差別

IBIZA12/20 21:34外行人就只看到有漲的5萬間房子漲了10%

IBIZA12/20 21:34內行就知道其實還有20萬間沒漲

IBIZA12/20 21:34懂?

a234john16812/20 21:34是是 您內行 房東都平均漲 絕對沒有這兩年卯起來漲

IBIZA12/20 21:35這兩年確實漲比較多 但一樣是得跟沒漲的平均

freekid12/20 21:35開始情緒性發言了xd

IBIZA12/20 21:35所以這兩年是成長2%, 之前只一點多

qmg76092212/20 21:35現況是央行只看主計總處的統據做決定

qmg76092212/20 21:35那我就只會看這數據做相關的決策，

qmg76092212/20 21:35不像你們整天凹主計總處統計錯誤跳針。

a234john16812/20 21:35絕對沒有拿升息當藉口衝出來漲

IBIZA12/20 21:35錯 早就跟你們說升息會漲房租了

IBIZA12/20 21:35之前就預告過了

IBIZA12/20 21:36但 合約沒到的 或是續租的 我就沒漲

IBIZA12/20 21:36我剛剛就講了我二十幾個單位就漲了四五個而已

IBIZA12/20 21:36其他續租的 合約沒到的 我都沒漲

calase12/20 21:37房東又不是全國少少幾個人，怎麼可能每個人都在同一年拉

calase12/20 21:37價格

IBIZA12/20 21:37台灣租屋市場的常態就是這樣

freekid12/20 21:38你要不要先冷靜一下，內文各種數據引用被打掉後，開始各

freekid12/20 21:38種體感然後雕名詞差異，連名詞差異也被打回來之後開始情

freekid12/20 21:38緒性發言

a234john16812/20 21:38很有趣的是IB也把自己當成房東群體的代言人

IBIZA12/20 21:39我沒有代言什麼，只是告訴你常態

JuanWang12/20 21:39你是有看到其他房東出來打臉他嗎？

IBIZA12/20 21:39有趣的應該是被打臉在那邊我沒證據但是我體感如何如何的你

IBIZA12/20 21:39吧

a234john16812/20 21:40你有20供給平均漲 我有20需求被集中漲 是不是也可拿

a234john16812/20 21:40拿我的樣本佐證房東集體漲？ 各說各話嘛

piliwu12/20 21:40這種事情你當房客也知道

piliwu12/20 21:40你房東每年都跟你談價格嗎？

x156w42312/20 21:40IB大真有耐心, 一位租客思路/一位房東思路

x156w42312/20 21:40永遠不會有交集der

a234john16812/20 21:41piliwu 我自己就是原價 但有人續約漲啊 我只是覺得

junior02048612/20 21:42好了啦，你就沒依據啊XD

IBIZA12/20 21:42不用各說各話，我想有大腦都能找到全國租約不可能同一年到

IBIZA12/20 21:42期

a234john16812/20 21:43我們都是小樣本 何以斷定租金通膨是這個主計處水準

junior02048612/20 21:43算CPI，不漲的不用算，只要算漲的噢？XD

junior02048612/20 21:44代表你算法有問題啊XD

piliwu12/20 21:45主計處不是有大樣本…

IBIZA12/20 21:45有基本邏輯就能知道，全國租約不可能同一年到期吧，所以只

IBIZA12/20 21:45看有漲的部分，分母一定不對

a234john16812/20 21:45我認為你的續租才漲租行為 不能代表整個房東群體

piliwu12/20 21:45主計處你不信房東講你也不信所以你信的依據是什麼？

IBIZA12/20 21:45說自己是小樣本，主計處用1400+16000樣本數你又不信

odbilly12/20 21:46又在跟外國亂比較 印尼有油也有礦 是世界第二大產錫國家

odbilly12/20 21:46 內需消費占GDP五成以上

freekid12/20 21:47不信樣本(x) 不是自己要的結論（0)

junior02048612/20 21:47我是不懂為什麼說1400戶的調查會失真啦，1400戶的

junior02048612/20 21:47樣本數很足夠了

IBIZA12/20 21:47笑死，合約沒到期不能漲租這不是法律嗎XD

junior02048612/20 21:48https://i.imgur.com/czkkQOu.jpeg

junior02048612/20 21:48總統選舉的民調也才1224份樣本

IBIZA12/20 21:48你合約拿出來看一下好不好

IBIZA12/20 21:48其實1000份樣本的信心度就有95%了

a234john16812/20 21:49一年一約很稀奇嗎...

IBIZA12/20 21:49但主計處其實做的是1400+16000

a234john16812/20 21:49我們不是在討論yoy嗎

IBIZA12/20 21:49不稀奇，但也很多不是一年一約，不管怎麼說，你的分母一定

IBIZA12/20 21:49是錯的

junior02048612/20 21:50所以你房租的CPI成長率沒有把原租金續約的算進去就

junior02048612/20 21:50是錯啊，哪有只算漲的，不算平盤的噢XD

IBIZA12/20 21:50yoy的分母一定比漲租的大很多

a234john16812/20 21:50另外freekid 樣不樣本這些可能各有立場 但時間序列

junior02048612/20 21:51你怎麼不把食品、勞務服務全部算漲的進來？

IBIZA12/20 21:51不管你一年以上合約的比例是1：1，1：5甚至5：1，你總是得

IBIZA12/20 21:51把這些沒漲的算進分母

a234john16812/20 21:51跟橫斷面分析真的不一樣... 隨便問個商科碩都知道吧

IBIZA12/20 21:52橫斷面如果是1/5，那大樣本的時間序列大概也就是1/5

junior02048612/20 21:52我看問問夢大國外的怎麼算，也是這樣算你就乖乖下

junior02048612/20 21:52去吧XD

Brioni12/20 21:52是說租金有包含店面嗎？各國有含店面的嗎？感覺店面數據比

Brioni12/20 21:52較好掌握

IBIZA12/20 21:52CPI沒有算店面

Brioni12/20 21:53國外政府怎麼取得住宅租金市場數字？

IBIZA12/20 21:53不管比例多少，把沒漲的全部排除一定是錯的，不用掙扎了

Arnol12/20 21:53交大財金碩士，上午也有個台大經濟系，不錯不錯

Brioni12/20 21:53比較常見的方式有哪些啊@@？

jerryjayg12/20 21:57沒有繳庫壓力XDDDD

junior02048612/20 21:57https://i.imgur.com/LeEI8pb.jpeg

junior02048612/20 21:57好了啦，美國的算法貼出來給你參考

junior02048612/20 21:59沒依據哥不要再凹了

a234john16812/20 22:00謝謝高尚的Arnol肉搜我 讓我有很受到重視的錯覺>.^

IBIZA12/20 22:02我倒覺得你蠻會腦補的

IBIZA12/20 22:03抽樣本來就很正常，1400的樣本數不算少，更何況其實是1400+

IBIZA12/20 22:0316000

Arnol12/20 22:06感覺你有背景知識啊，小好奇就查了一下，你介意的話可以砍

IBIZA12/20 22:06你要講商科碩的話，應該都上過統計吧，100萬母體，要達到95

IBIZA12/20 22:06%的信心水準，樣本數只要384個

junior02048612/20 22:06隨便問個商科碩士都知道，你就不知道啊，美國也是

junior02048612/20 22:06這樣算的，難不成 US Bureau of Labor Statics沒你

junior02048612/20 22:06懂噢？

IBIZA12/20 22:07所以1400+16000個很少嗎？

Arnol12/20 22:07不過財金不是學金融體系貨幣、銀行、投資、證券、資產這些

piliwu12/20 22:08上個月不是全民都上過統計課怎麼還會有樣本的疑問

piliwu12/20 22:08朱立倫老師還上媒體開課

Arnol12/20 22:08所以央行操作本科生也是看不太懂嗎

IBIZA12/20 22:08開口閉口商科碩，統計學哪去了

piliwu12/20 22:09財金記得要學高統，一堆很奇怪東西都看不懂

junior02048612/20 22:09還是你要講美國的算法也是錯的?

a234john16812/20 22:09哪裡讓你認為看不懂央行？我質疑主計處數據啊

a234john16812/20 22:10小弟還輔統計呢 樣本我學過

piliwu12/20 22:10主計處哪有問題你也不講

junior02048612/20 22:10你的意思是美國房租抽8000個樣本也是錯的？

a234john16812/20 22:10第一段不就幫大家複習貨銀101了嗎

IBIZA12/20 22:10而且你的問題其實也不是什麼抽樣的問題，你連基本事實的描

IBIZA12/20 22:10述都不對，主計處打臉碩論那一段你到底在鬼扯什麼

IBIZA12/20 22:11主計處反駁的跟你講的根本兩回事，你是根本不知道瞎掰，還

IBIZA12/20 22:11是故意鬼扯？

junior02048612/20 22:11主計處的CPI哪一個細項算錯了你講啊，又說沒依據XD

IBIZA12/20 22:12還有，你質疑1400個樣本夠不夠，先不說其實是1400+1600，就

IBIZA12/20 22:12算只有1400個，請問為什麼不夠？

IBIZA12/20 22:121400+16000

a234john16812/20 22:13整套方法也許對 樣本抽法 樣本分層 這個有討論空間吧

IBIZA12/20 22:13你來幫大家上一下統計？為啥抽樣1400不夠？好嗎？

IBIZA12/20 22:13不對喔，你剛剛是質疑1400不夠

junior02048612/20 22:13樣本取樣的方式哪裡錯了啊，你講出來啊XD

a234john16812/20 22:13我等等開始問是不是又要說在搬名詞啊XD

IBIZA12/20 22:13要不要翻回去看！

chouwang6812/20 22:14算了啦，連續一系列操作下來聲量夠他們跟老闆交代了

chouwang6812/20 22:14。看來這裡至少到明年選舉前87%的可能性，會充斥著無

chouwang6812/20 22:14知的低能廢物群體普遍性的工作著，選後再來看乾淨了

chouwang6812/20 22:14沒。

junior02048612/20 22:14質疑抽樣方式錯了，哪裡錯了啊XD

IBIZA12/20 22:14所以你現在開口認同1400個樣本是夠的，是嗎？

IBIZA12/20 22:14改口

IBIZA12/20 22:16所以你剛剛是胡扯，對吧

junior02048612/20 22:17https://i.imgur.com/vHhn2z3.jpeg

junior02048612/20 22:17確實是胡扯 21:14胡扯的

IBIZA12/20 22:17我只能說硬要凹只是更難看

junior02048612/20 22:18按他21:14的說法，美國的CPI也是造假的，美國也錯

junior02048612/20 22:18了，鮑爾：我錯了，我根據錯的數據來做貨幣政策

junior02048612/20 22:19可能US Bureau of labor statics裡面沒有商科碩的

junior02048612/20 22:19才會錯成這樣，只有他是對的

IBIZA12/20 22:20你文章說拿1400樣本推估會笑破內褲，現在是誰的內褲破了？

a234john16812/20 22:21奇也怪哉 沒有人標榜自己商科碩欸 講話不用這樣

IBIZA12/20 22:21更不要說你為什麼一直避談還有16000社宅

IBIZA12/20 22:21靠腰，商科碩不是你自己講的嗎，要不要回去翻

IBIZA12/20 22:22這16000社宅，其實熟悉台灣社宅政策的，就知道其實只有一般

IBIZA12/20 22:22私宅

IBIZA12/20 22:22只是一般私宅

a234john16812/20 22:22並不是1400樣本數高或低啊... 你拿了哪些區 人口比例

IBIZA12/20 22:23不是高或低？要不要看看你原文？

junior02048612/20 22:23不是啊，你不是說隨便一個商科碩的都懂？看起來US

junior02048612/20 22:23Bureau of labor statics不懂啊

IBIZA12/20 22:23你原文笑破內褲那一段就只有質疑數量而已

IBIZA12/20 22:24不要被打臉了，再來延長戰場好不好

junior02048612/20 22:25https://i.imgur.com/uAPnG2N.jpeg

junior02048612/20 22:25有，我可以證明，商科碩他先講的，21:51講的

IBIZA12/20 22:25我用手機不方便，麻煩誰幫我截一下他說隨便一個商科碩那句

IBIZA12/20 22:25，他看起來是連自己說過什麼都不知道了

junior02048612/20 22:26https://i.imgur.com/tAmXot2.jpeg

junior02048612/20 22:26同理，美國只拿8000戶來估是要笑破誰的內褲

IBIZA12/20 22:27是你先嗆什麼商科碩，人家才去查你的好嗎

Arnol12/20 22:27你先說商科碩隨便都懂 我才想說好奇查查看 我被釣魚了

IBIZA12/20 22:27好啦，現在到底誰內褲破了？

junior02048612/20 22:28鮑爾：我錯了 我沒有商科碩，我居然笑破了一個台灣

junior02048612/20 22:28人的內褲

a234john16812/20 22:28然後junior以及IB也很擅長扎稻草人

junior02048612/20 22:28沒人扎稻草人，笑破內褲不是你講的，商科碩也是你

junior02048612/20 22:28講的

IBIZA12/20 22:28沒人紮稻草人，你自己程度太差被當稻草人而已

a234john16812/20 22:28這個問題也不是我發明的 大家對房租飆漲偏離數據感受

IBIZA12/20 22:29其實我都還沒出力，就打成這樣了

junior02048612/20 22:29數據就是數據，感受就是感受，不要把兩個扯在一起

junior02048612/20 22:29好嗎？

IBIZA12/20 22:29適度是你發明關我屁事，我只想知道現在誰內褲破了

a234john16812/20 22:29過大 這才是笑破內褲 不是樣本也不是什麼學歷問題

IBIZA12/20 22:30大家感受(X) 我的感受(O)

a234john16812/20 22:30BTW 有一說 powell的笑話不錯

flexin12/20 22:30自己承認是感受了喔，嘴這麼一大篇，先說不就好了

IBIZA12/20 22:30內褲破也是破你的而已，不要牽拖大家

junior02048612/20 22:30今天不管是FED FOMC還是台灣央行的理監事會議，決

junior02048612/20 22:30策就是看數據，數據最客觀，你在那邊扯感受、沒依

junior02048612/20 22:30據、笑破內褲、商科碩，決策者不看這些，不只台灣

junior02048612/20 22:30這樣算，了解了嗎？

IBIZA12/20 22:31好嗎

junior02048612/20 22:32而且你還本科生，唉，我只是無聊去google一下，想

junior02048612/20 22:32不到連本科生都不懂

e3355443112/20 22:32真的是夠了 看來到投票結束前都會有一堆柵欄壞掉的跑來

e3355443112/20 22:32亂

Arnol12/20 22:33原來Powell是政治學+法學博士 還真的不是商科碩

KrisNYC12/20 22:34真的太弱 類同內容回太多次了 懶了

junior02048612/20 22:34所以鮑爾笑破他的內褲，他說隨便一個商科碩都懂

KrisNYC12/20 22:35看起來又一個是來敗CF票的 而且不知道自己說話多荒謬

Arnol12/20 22:35對不起 是JD 不是博士 我搞不清楚狀況

junior02048612/20 22:36法律好像是phd

fluffyradish12/20 22:38給人點台階下吧看了不忍噓

IBIZA12/20 22:40一開始說笑破內褲，現在說只想理橫斷跟時間，我比較關心內

IBIZA12/20 22:40褲問題啦

junior02048612/20 22:41內褲破了去Costco買一組好像四條，hen便宜

IBIZA12/20 22:41至於說什麼立場，我想這邊誰在用屁股決定腦袋大家有眼睛都

IBIZA12/20 22:41能看得出來

Arnol12/20 22:42外拋這件事感覺很傷害思考跟判斷力 0.0

a234john16812/20 22:42哇您嘴真香 我笑破內褲是對央行 你噴人是對？

IBIZA12/20 22:43對一個講錯硬要凹的人 說他屁股決定腦袋我覺得算客氣了

IBIZA12/20 22:43我想大部分人應該也都認同

boy83052712/20 22:43跟你講啦 樣本抽出來有偏誤 怎麼計算都是錯的 有學

boy83052712/20 22:43統計都知道～ 那怎樣能抽到正確樣本 是一個很難的

boy83052712/20 22:43事

junior02048612/20 22:43https://i.imgur.com/hS0ptyl.jpeg

junior02048612/20 22:43哪裡是對央行，你不是說主計處嗎？

a234john16812/20 22:44OK 哈哈 是主計處 我說錯了 不過央行也很值得笑破啦

IBIZA12/20 22:44結果只有你的內褲破了

junior02048612/20 22:44哪有所謂完全正確的樣本，抽樣只要方法沒錯，就是

junior02048612/20 22:44會有誤差

boy83052712/20 22:45然後你又是個租屋仔 在這邊沒人會覺得你說的話能信

boy83052712/20 22:45～ 這邊連有房的多多喊空都會被嘴 嘻嘻

IBIZA12/20 22:45這一招就是把立論錯誤轉移成立場錯誤

junior02048612/20 22:46不是多空的關係，錯就是錯，1400份樣本數有什麼問

junior02048612/20 22:46題？美國8000的樣本有什麼問題？

IBIZA12/20 22:46這種爛招 是在嘻幾點啦

IBIZA12/20 22:46笑死

junior02048612/20 22:46哪一種抽樣調查沒有誤差的？

a234john16812/20 22:47問題只是在於你是否相信主計處低估通膨 就這樣

boy83052712/20 22:47雖然我不覺得他的東西是對的～ 但這種體感也是搞笑

boy83052712/20 22:47～

IBIZA12/20 22:47不對吧 主計處有抽樣樣本 不是只憑相信

junior02048612/20 22:47不相信，因為你沒依據，等你有依據我再來檢視你的

junior02048612/20 22:47依據

IBIZA12/20 22:47問題是即使抽樣你還是不信 如此而已

Arnol12/20 22:47回到信仰問題了@@

piliwu12/20 22:48你講一堆統計結論是相不相信？那幹嘛唸統計學

a234john16812/20 22:48plus央行存在繳庫壓力的偏誤貨幣政策可能

IBIZA12/20 22:48其實, 這一招同樣是把把立論的錯誤轉移成立場信念問題

IBIZA12/20 22:48一樣的爛招而已

a234john16812/20 22:48雖然沒人要跟我討論這個

IBIZA12/20 22:48不會啊 這個版上已經討論過很多次了

piliwu12/20 22:48一開始講是信仰不就好了

boy83052712/20 22:48講美國租屋其實去看Zillow就能看到 他們公布的cpi

boy83052712/20 22:48rent跟zillow約有半年以上的落差 這也是因為租屋通

boy83052712/20 22:48常一年一簽

IBIZA12/20 22:48央行哪有甚麼壓力啦XD

junior02048612/20 22:48數據就是數據，今天樣本數足夠，抽樣方式沒有問題

junior02048612/20 22:48，你說主計處低估通膨的依據是什麼？

a234john16812/20 22:48大家比較在意一個戲謔的用詞：內褲

IBIZA12/20 22:48錯

piliwu12/20 22:49那個論點公視播出後就討論到爛了

IBIZA12/20 22:49其實提內褲 只是在強調 有人剛剛想污辱央行/主計處

IBIZA12/20 22:49但被發現其實是污辱到自己

fluffyradish12/20 22:49好奇碩論如果用體感數據教授會怎樣

IBIZA12/20 22:49我想大家都應該發現了XD

IBIZA12/20 22:50你丟在央行/主計處的破內褲 現在套自己頭上了

IBIZA12/20 22:50套好

odbilly12/20 22:50比較訝異的是 今天112跟113的這兩位也被CF的謬論綁架耶

odbilly12/20 22:50 所以獨立思考的能力真的很重要

a234john16812/20 22:50fluf這個不是結論啊 這個只是研究動機

IBIZA12/20 22:51我只能說 有些人需要教義來解釋為什麼自己這麼優秀但失敗

a234john16812/20 22:51如果說我現在沒有我自己的數據

a234john16812/20 22:51也許是更多房東民調一下 自己續約有無漲租？

boy83052712/20 22:51今天公布的數據抽樣方法都是同一個單位公布的 沒有

boy83052712/20 22:51第三方驗證本來就不能說他是100趴正確～ 但因為這

boy83052712/20 22:51個成本太高第三方也很難去做，所以通常人家都是看

boy83052712/20 22:51趨勢 即使以前低估或高估趨勢沒變就認為是ok

a234john16812/20 22:52有人從政治角度切入只能說遺憾 這兩年漲幅是北漂同感

IBIZA12/20 22:52其實也沒有人說央行100%正確 但央行的方法大致上沒問題

starwishsun12/20 22:52我房租一年漲了八%-.-

junior02048612/20 22:52民調你先去民調，調查好我再看你的抽樣有沒有錯誤

a234john16812/20 22:53你知道他們為什麼改租嗎 續約房東漲租

IBIZA12/20 22:53反而是內褲破掉那位 講了一堆謬論 結果把內褲套回頭上

flexin12/20 22:53我比較相信我家巷口的土地公廟，嘻嘻

IBIZA12/20 22:53更正, 應該是主計處

IBIZA12/20 22:54最終就只能訴諸「同感」

hosen12/20 22:54陳南光都失敗滾下台了，還信他的嘴砲

a234john16812/20 22:55其實IB我一直心平氣和與你討論 真的大可不必酸言酸語

IBIZA12/20 22:55其實是「我感」　不要老是把自我放大好嗎

nigatsuki12/20 22:55人家都問你有什麼資料佐證判斷，你一下子說感覺一下子

nigatsuki12/20 22:55說人家政治立場，啊你的討論精神呢

boy83052712/20 22:55我是覺得今天因為你拿不出一個第三方數據 通常就只

boy83052712/20 22:55能先相信現有的是對的～ 但如果現有的是錯的要怎麼

boy83052712/20 22:55去驗證 那就是看有沒有成本效益的問題

IBIZA12/20 22:55其實我也一直心平氣和

IBIZA12/20 22:55酸言酸語只是看到死不認錯的人的正常表現

junior02048612/20 22:56政治立場說實話IB不是綠的，要什麼政治立場

a234john16812/20 22:56hosen的言論更證實與政治無關 陳是蔡的人 總不是cf吧

kira92512/20 22:56IB就真的不是綠的XD

IBIZA12/20 22:56其實你覺得自己被酸的話 也許反過來想想為什麼比較好

kira92512/20 22:57就更不用瞎掰什麼誰是誰的人了

boy83052712/20 22:57在金融市場 光這一點仔細落差其實就能賺很多錢 所

boy83052712/20 22:57以我覺得你的想法很ok 但在這邊並不用講太多xdd 因

boy83052712/20 22:57為你真的拿不出實質數據

IBIZA12/20 22:57我只能說 有些人是自取其辱 不是嗎

a234john16812/20 22:57JUNIOR是上面有人點名112 113信邪教啊

junior02048612/20 22:57這個算是宗教立場

hosen12/20 22:57柯文哲包牌，為反對而反對

IBIZA12/20 22:58其實他沒有說邪教 他說CF的謬論

kira92512/20 22:58大學裡面領國家乾薪講著渾話的還少嗎?

IBIZA12/20 22:58是不是謬論 我想很清楚

IBIZA12/20 22:58我不知道為什麼你把 CF的謬論 看成邪教

a234john16812/20 22:58哎呀你懂我意思 我只是覺得這個討論與政治無關

kira92512/20 22:58甚至可以說 這就是這些人怎麼活下來的

IBIZA12/20 22:58可能是有同感吧XD

IBIZA12/20 22:59其實他並沒有提到政治吧

hosen12/20 22:59央行溫和的利率政策穩住通貨膨脹，讓意見大師又恨又氣

IBIZA12/20 22:59他只是感嘆為什麼人有人相信CF的謬論? 這算政治?

a234john16812/20 22:59你要是替cf難過 我改口 與“cf的謬論”無關

IBIZA12/20 22:59我倒覺得你的表現是作賊心虛

IBIZA12/20 23:00人家沒有說邪教 沒有說政治

IBIZA12/20 23:00人家沒有說邪教 沒有說政治

IBIZA12/20 23:00他只是感嘆為什麼人有人相信CF的謬論? 這算政治?

boy83052712/20 23:00柯講得政見一堆聽聽就好 畢竟他這個人常常滾動式調

boy83052712/20 23:00整 畢竟他不是這方面專業 也沒有太多資源跟智庫 但

boy83052712/20 23:00唯一好處只有執行力跟會調整這兩點

hosen12/20 23:00你說穩不住。人家就是穩住過關了，明年美國都要降息

a234john16812/20 23:00我以為是大家有get到就好 這樣陰陽怪氣就沒意思了

IBIZA12/20 23:01為什麼你會把他的話 聽成 邪教+政治 我只能說是作賊心虛

junior02048612/20 23:01你講錯的我很難get到

IBIZA12/20 23:01不會啊 我覺得你該想一下自己被酸是不是應得的

IBIZA12/20 23:02一個從頭到尾憑感覺鬼扯硬ㄠ的人 被旁邊的人酸 不是正常的

flexin12/20 23:02原來是政治腦啊，怎麼不先說呢？有專板啊，113不會用PTT，

flexin12/20 23:02不可能吧

IBIZA12/20 23:02嗎?

IBIZA12/20 23:02我覺得是剛好而已

IBIZA12/20 23:03子曰 以直報怨 以酸報凹應該合乎孔子之道

a234john16812/20 23:03我倒是覺得這是一種修為 惡語傷人六月寒吶 何況寒流

IBIZA12/20 23:03我覺得講修為的話 不妨自己想一下自己這樣凹算甚麼XD

IBIZA12/20 23:03講錯不就承認就好嗎 你承認 還會被酸嗎

IBIZA12/20 23:04講錯要硬凹 那被酸就佔好啊

odbilly12/20 23:04因爲我112工科碩 商不是我的專業 但看完系列文 自己查資

odbilly12/20 23:04料 就覺得是謬論 所以感嘆 唉

IBIZA12/20 23:04這不就是人情常理?

junior02048612/20 23:04你不是也講主計處笑破內褲，惡語傷心六月寒啊，何

junior02048612/20 23:04況寒流？

boy83052712/20 23:04建議你乾脆去質疑台灣計算的公式是否跟國際一樣 像

boy83052712/20 23:04我知道美國會去調整權重 你如果一直繞在央行提供的

boy83052712/20 23:04數字一定會被嗆 因為這數字央行提供~

junior02048612/20 23:04主計處提供的怎麼變成央行提供的

IBIZA12/20 23:04對啊 而且你自己也在用惡語中傷主計處 不是嗎? 而且還是無

IBIZA12/20 23:05理

a234john16812/20 23:05失敬了 原來主計處受傷你感同身受

IBIZA12/20 23:05有時候是不是你覺得被傷害的時候 反省一下自己做了甚麼

a234john16812/20 23:05我都不知道現在罵衙門也會被反噬XD

nigatsuki12/20 23:05純講感覺，我身邊也有人租了十幾年房都沒漲租的

IBIZA12/20 23:06其實你酸主計處一開始也只是被說胡說八道

nigatsuki12/20 23:06那我總不能因此說其實外面大家都沒在漲租吧

IBIZA12/20 23:06你被反噬是因為你硬凹到底吧XD

boy83052712/20 23:06另外cpi權重上 台灣的權重是否合理這也是一個問題

boy83052712/20 23:06～ 而不是去糾結數據 要推翻的是整個計算就是錯的

boy83052712/20 23:06garbage in garbage out

nigatsuki12/20 23:07今天要談數據本來就是拿數據出來講，你沒數據談感覺被

nigatsuki12/20 23:07洗不意外吧，不曉得在糾結什麼

hosen12/20 23:07通膨央行有沒有穩住，這是有數據，大家講科學的；不是你在

hosen12/20 23:07哪裡憑感覺笑破你的內褲

IBIZA12/20 23:08問題是你也沒辦法推翻權重不合理

Tatsuya7212/20 23:08因為偏離他的信仰只好說主計處錯lol 真不知誰教出來的

boy83052712/20 23:08應該是要去探討計算公式問題有沒有低估～

boy83052712/20 23:08但這個覺得原po能去做探討

a234john16812/20 23:08hosen FYI 央行上調明年通膨＆經濟預期喔

Tatsuya7212/20 23:10學問誠可貴，良心價更高，若為阿北故，兩者皆可拋

a234john16812/20 23:10謝謝boy83 我會再看看的 雖然我也不是台債desk啦

boy83052712/20 23:11權重合不合理應該是要去調研 民眾在日常開銷上的佔

boy83052712/20 23:11比為何 有研究過才能知道合不合理 像美國是會滾動

boy83052712/20 23:11去調權重 台灣我就不清楚

Tatsuya7212/20 23:11主計處的公務人員全被一棒打死，可憐吶

Tatsuya7212/20 23:11真敢酸喔

hosen12/20 23:12你要了解，央行這群人既聰明又狡猾，通膨對經濟不見得是壞

hosen12/20 23:12事，不需要0通膨，不一定要強壓，要設定多少是很科學的

junior02048612/20 23:13https://i.imgur.com/zgwaBOq.jpeg

junior02048612/20 23:13我看12/15號，通膨預期明年是下修的，只有GDP

junior02048612/20 23:13成長率是上修的，你那篇上修通膨預期的在哪裡？

IBIZA12/20 23:14台灣當然也是滾動調整權重

IBIZA12/20 23:15其實編製原則都一樣的

freekid12/20 23:15繳庫壓力的政策，板上也討論到爛了，不是沒人要跟你討論

freekid12/20 23:15，是對這種新警察的初階問題懶了

childeviler212/20 23:16上修通膨是因何而來的言論啊？

a234john16812/20 23:16junior 對 只有GDP上修 通膨下修 我寫錯了 謝謝！

supa6412/20 23:16.............又一個拿3大謊言來說嘴

Tatsuya7212/20 23:19笑破央行、笑破主計處，哪有我大阿北神功蓋世

IBIZA12/20 23:20其實你家有在日本生活 比較一下這兩年台日的物價壓力

IBIZA12/20 23:21就知道台灣CPI沒甚麼大問題

eupa197312/20 23:21要酸主計處，央行可以，拿出料來，我自己透天店面租人也

eupa197312/20 23:21是好幾年沒漲，讓租的人可以穩穩的做生意，反正我也不缺

eupa197312/20 23:21錢，用體感來當佐證，版上實務高手一堆，很容易被打臉

hellogym12/20 23:21笑屎 整天跳針 講不出數據就我感覺 ㄏㄏ

IBIZA12/20 23:21日本光熱費漲翻了 物價壓力大到差點動搖政權 也不過就3-4%

hellogym12/20 23:22這幾年有去國外的 就知道台灣物價根本沒啥漲啦

hellogym12/20 23:22整天那邊台灣cpi失真 問你哪邊失真? 阿 我不知道

hellogym12/20 23:23我家巷口便當漲20% 所以cpi 3%失真 這才是笑破內褲

sausalito12/20 23:23台灣有漲啦 只是歐美漲得更誇張很多

nigatsuki12/20 23:24日本民營電費明年也是繼續漲，所有公司一起公告

flexin12/20 23:24很慘，便當真的漲的比例超多，給不給人活

hellogym12/20 23:24體感跟落差很大 世界各國都依樣 美歐cpi 8-10%

hellogym12/20 23:25要不要去看他們外食漲價漲多少?

nigatsuki12/20 23:25這些民營電力公司還被一些人質疑不是有賺錢怎麼還漲價

nigatsuki12/20 23:25啊人家就民營要賺錢...

hellogym12/20 23:25歐洲能源漲多少? 幸好今年暖冬咧 不然更慘

flexin12/20 23:25不過夏天冷氣開很爽，開整天，才3-4000…

eupa197312/20 23:26主計處，央行那些公務員學經歷很多也不會比原po差，真的

eupa197312/20 23:26別太看輕人家，說鄉民用政治看你，我覺得原po才是用政治

eupa197312/20 23:26在酸他們

hellogym12/20 23:26台灣通膨放到世界來看 就是溫和的水準 整天那邊我感覺

Tatsuya7212/20 23:26總歸就是我的信仰不容質疑，但公僕們的操守卻任我笑破

hellogym12/20 23:27多出門走走啦 現在又不是不能出國

hellogym12/20 23:27還是你沒國外的朋友? 問一下好嗎

hellogym12/20 23:27不要只能問到台北租屋的朋友好嗎?

hellogym12/20 23:28多問問歐 美 日 韓的朋友好嗎

IBIZA12/20 23:28日本電費再漲下去 可能不只空調不能開了...太慘了...

flexin12/20 23:28寒流來了，溫拿空空繼續暖氣開好開滿，哭哭

supa6412/20 23:29給I大.你要問日本能源政策啊(攤手

IBIZA12/20 23:29pltr一直跌是跌三小..

Tatsuya7212/20 23:30不管有沒有選舉，羞辱公務員一直都不用錢啊！真爽快

IBIZA12/20 23:30RBOT +8%

IBIZA12/20 23:30還行

Tatsuya7212/20 23:30社會局今天才一個跳而已，唉

IBIZA12/20 23:31RBOT我又買2萬股了

hellogym12/20 23:32rbot大樂透真的要漲回1塊@@

IBIZA12/20 23:32等併股我就把多買的部分賣掉 剩下的無本抱到2026甚至更以後

cblade12/20 23:334A總裁被講成這樣...

cblade12/20 23:34上一位世界第一14A，國際客觀評比結果不信，真不簡

cblade12/20 23:34單

hellogym12/20 23:37真懷疑出社會了沒 還是真的還沒出社會?

IBIZA12/20 23:38每股股東權益到九月底是0.62

hellogym12/20 23:38也不用問朋友 去年到今年出差的同事 每個都被歐美物價

IBIZA12/20 23:38所以現在還是半價而已

nigatsuki12/20 23:39不用啦，去看一些YTR的旅遊影片就知道了

hellogym12/20 23:39嚇屎 你要知道 要是歐美那物價漲幅 便當是一個80變200

nigatsuki12/20 23:39英國物價跟鬼故事一樣

hellogym12/20 23:39看你還能不能上網叫 挖 加蛋從10塊變15 好貴喔

nigatsuki12/20 23:40美國那個無論有沒有服務都要小費的狀況也是

Tatsuya7212/20 23:40IB大一次買這麼多股不擔心被盯上嗎？公司派...

hellogym12/20 23:40干 心癢癢 我明天馬上來開 firstrade

hellogym12/20 23:41不是 有在出國的 這波大通膨 台灣很爽這麼明顯的事

IBIZA12/20 23:425萬還好吧

hellogym12/20 23:42還能凹 我就覺得很好笑 是不是都沒在看其他國家

IBIZA12/20 23:43這沒多少啦 RBOT流通股1.723億

IBIZA12/20 23:43RBOT其實複委託就能買 我有一部分是用富邦複委託買的

bustinjieber12/20 23:44看了一半頭好痛，不知道在公三小

hellogym12/20 23:44喔喔喔 我來研究一下 感覺買個30萬台 當樂透

IBIZA12/20 23:47反正不用買太多 這個如果最後產品有成功不用買很多也能翻

IBIZA12/20 23:47倍 沒成功就算了

ponchicha12/20 23:47少那邊故意拿「商用不動產」張冠李戴啦 美國商用只能短

ponchicha12/20 23:47約鎖利率 柯粉沒下限噁爛

IBIZA12/20 23:47反正你現在買 併股之後股價有回淨值賣一半掉 剩下的就無本

IBIZA12/20 23:47等產品

IBIZA12/20 23:48目前的操作計畫是這樣..

likefishing12/20 23:48推

IBIZA12/20 23:49+12%了...

Tatsuya7212/20 23:50我以為一出手就2萬大概庫存幾十萬股lol

x156w42312/20 23:51Rbot看了心癢癢 這檔穩嗎 (o_o)

IBIZA12/20 23:51其實幾十萬股也沒多少錢 一股現在才0.3鎂

hellogym12/20 23:51美國物價漲到 疫情解封時 我們公司差旅費沒調 結果只夠

IBIZA12/20 23:515萬股才50萬台

hellogym12/20 23:51吃兩餐 要吃三餐差旅費不夠 只能說自己的錢XDDDD

IBIZA12/20 23:52RBOT當然不穩

hellogym12/20 23:52後來是直接吃早午餐 省一頓飯錢 不然出差倒虧

IBIZA12/20 23:52這是開發腹腔手術機器人的新創公司 目前公司一毛收入都沒有

hellogym12/20 23:52賭樂透的 IB預計賭他100倍XDDD

IBIZA12/20 23:53就是每年燒個四千萬鎂

IBIZA12/20 23:53他現在淨值是0.62元(9月底) 但股價之前只有0.2 現在0.33

Tatsuya7212/20 23:53幾萬鎂押這類股，已不是我現在能作的策略了lol

IBIZA12/20 23:54因為這檔股票低於1元 面臨下市警告 所以折價

IBIZA12/20 23:54但合理來講 應該會併股 讓股價回到1元以上 繼續上市

IBIZA12/20 23:54所以才會有前面講的操作

IBIZA12/20 23:55現在買 併股後如果回到淨值賣一半 剩下等2026產品的消息

IBIZA12/20 23:55目前是預計2026要申請FDA

IBIZA12/20 23:56明年三月會決定是否下市 所以在那之前大概就會併股了

IBIZA12/20 23:58+15%

x156w42312/20 23:58看財報要熬一波虧轉盈

x156w42312/20 23:58如併股失敗, 海外投資人風險為難處理下市的股票?

IBIZA12/20 23:58併股不會失敗的啊 併股就只是N股換一股

IBIZA12/20 23:59公司想繼續上市就會併股

IBIZA12/20 23:59現在大概三股換一股就能留在交易所了

IBIZA12/20 23:59越接近3月 股價會越接近淨值 應該我想大部分人都會預期會

IBIZA12/21 00:00併股吧 沒理由不併白白下市啊

IBIZA12/21 00:01成功併股的話 應該就可以超過淨值回到估值 現在估值是1元

Tatsuya7212/21 00:02不存在高管割韭菜的情況嗎？ 持股超過25%

IBIZA12/21 00:02不是完全不可能 但下市高管自己也是損失

IBIZA12/21 00:02下市股票只是不流通 仍然是你的

IBIZA12/21 00:03只是不能在交易所交易 高管自己也不好賣 公司也難再籌資

IBIZA12/21 00:03剛差點+17%

IBIZA12/21 00:04不過我得說我只是拿零頭玩

IBIZA12/21 00:04只是我相信 如果產品最後成功 獲利會是百倍

IBIZA12/21 00:07upst之後 我就是壓這檔了XD

Tatsuya7212/21 00:08莫再提upst... by 空軍

IBIZA12/21 00:08upst空軍也是賺翻 看你甚麼時候介入

hellogym12/21 00:08真的要買一些 真的虧錢的話有IB陪XDDD

Tatsuya7212/21 00:09hellogym好不容易翻到八位數，留一些保守配息也不錯

IBIZA12/21 00:10upst又跳水..每天都這樣

hellogym12/21 00:10有阿 還是一樣配息為主 找機會投資房地產

x156w42312/21 00:12感謝分析

x156w42312/21 00:13我爸買過國內私企股份

x156w42312/21 00:13當時好像花了2-30萬, 這筆錢卡了十幾二十年

x156w42312/21 00:13前陣子叫我幫他研究要怎麼脫手

x156w42312/21 00:13但不流通的不知名企業… 也沒配息

x156w42312/21 00:13我研究之後找不到幫他脫手的方法 xD

x156w42312/21 00:13極端風險好像就這樣…

x156w42312/21 00:13虧錢就算了, 是整筆無法回收

IBIZA12/21 00:14是啊 如果rbot下市 然後就沒回來 也是會整筆無法回收

IBIZA12/21 00:14不過因為現在折價 所以沒有很擔心收回問題

Tatsuya7212/21 00:17羅素2000也剛反彈突破今年高點，但我沒有感到樂觀

IBIZA12/21 00:18其他的部分我有慢慢收回一點現金

IBIZA12/21 00:20不過反正我美股整個賠掉也不影響我生活

blow556612/21 00:33Soka

odbilly12/21 00:37IB大 好人ㄧ生平安 看起來FDA過了會噴 拿原本要抄底Pfiz

odbilly12/21 00:37er的資金 買ㄧ點好了 當買樂透

xmoonlight12/21 00:44央行不動產信用管制是炒作房價的推手

xmoonlight12/21 00:45小建商都罵死了

xmoonlight12/21 00:47供給量出不來房價怎麼不跌？

fywei12/21 00:59想當央行總裁在這呼嚕呼嚕有啥用

Timba12/21 01:57ddd 小建商死透是誰的政策呢

iwei093012/21 02:47小建商全死 就變完全的韓國模式 大財團才活得下去 這就

iwei093012/21 02:48是白粉自以為有用的政策 結果讓自己擠不進大財團更難生

iwei093012/21 02:48存 蠢到不行

s2649275512/21 02:48我沒到20幾個單位 只有八間在收 但跟IB一樣的狀況 續

s2649275512/21 02:48約不動 換約漲 差不多每年一間漲 因為不會同時都換

s2649275512/21 02:49租金漲部分算法沒錯啊 其實也只能這樣去算了

ivan76101612/21 05:21美國整體房價指數近一年還是上漲 跌在哪？

ivan76101612/21 05:23拿商用房價說嘴平民百姓會去買商用的嗎？

IBIZA12/21 07:18結果昨天RBOT漲40%

camp010212/21 07:28慘

driftingjong12/21 08:09房蟲兼總經白吃現身囉

x156w42312/21 08:20看不懂… TSM AMD NVDA 跌爛, RBOT屌噴什麼意思 還沒上

x156w42312/21 08:20車啊 xD

x156w42312/21 08:25莫非有房蟲偷偷大買 查不到什麼新聞0.0

Mithra12/21 08:33昨天小跟單了5000股 RBOT

Mithra12/21 08:34雖然他那個看起來跟達文西的Single port 有八成像

Mithra12/21 08:34當作買樂透

fengwing12/21 09:01我奈米跟1000股...看起來跟太少qq

NCmax12/21 09:43奈米跟到後半段20%

NinePi12/21 09:48哀

realsiway12/21 11:28其實每個黨對財經有研究的都知道，看過王伯達、陳南光

realsiway12/21 11:28著作都知道，但是GDP實在是太香了，等到競爭力打不過人

realsiway12/21 11:28家時，壓抑匯率賺外匯就又拿出來了。

buyoption12/21 14:43其實問題就是 現在通膨到底採納哪些數據？有沒有跟一

buyoption12/21 14:43般老百姓的消費習慣差不多？

slothman12/21 15:21拜託拉高 我想看血流成河 但不知道是年輕人死更快 還是

slothman12/21 15:21老人先挺不住

leo121700012/21 15:25老人已經沒貸款了，所以應該是需要貸款的年輕人先死

ust12/21 16:53推，台灣實質利率應為負

encoreg5798512/22 18:58更不用說台電中油吸收多少通膨 央行統計真的笑話