Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價

toto12311/08 16:57台清交很多 就是還沒財富自由 不然誰要去輪班 傻

toto12311/08 16:57高學歷智商這麼高 比你還會算

KrisNYC11/08 17:01我那年代 小學讓小朋友自己勾 貧窮 一般 小康 富裕

KrisNYC11/08 17:01四個選項 想到就好笑

vava556611/08 17:06半導體勞工占比太低阿...要是達到80%就沒問題了

vava556611/08 17:07每個人都考台清交也不可能都進半導體阿 員額不夠

lcy31711/08 17:08小康 自有房或財產>房貸 每月金流為正 就可以說是小康了

toto12311/08 17:09竹科才17萬 要不要扣掉一些低端工作

lcy31711/08 17:09財產會越來越多能持續累積 差不多就這個意思

lcy31711/08 17:10以前公務員很多都能達到 現在就不太行了

e200011/08 17:30台積電一年離職率幾%？醫生不幹的幾%？醫生扣掉外科醫生，

e200011/08 17:30其他的科別醫生哪個不是賺到流油，還可以幹女藥廠業務玩護

e200011/08 17:30士，台積電裡面的人撐得到五年以上的後進新人幾乎沒看到幾

e200011/08 17:30隻，老鳥倒很多，可能是老鳥壓新人吧

toto12311/08 17:31ㄔ庤}刀的復健科醫生應該薪資也不差吧

toto12311/08 17:31不用開刀的

CaLawrence11/08 17:34OECD有定義 可以參考

CaLawrence11/08 17:34家戶或個人所得介於全體所得中位數75%至200%者

CaLawrence11/08 17:35中產就是很普通 很大眾的一個族群

bustinjieber11/08 17:52房版定義的中產比較偏向中產頂端，

bustinjieber11/08 17:52廣義的中產範圍本來就滿大

bustinjieber11/08 17:53至於貧富差距這種的被剝奪感，

bustinjieber11/08 17:53實際上不該列入考量

KrisNYC11/08 17:54台灣75%中位數才36k扣勞健退剩不足35k

KrisNYC11/08 17:55月薪扣勞健退前36k跟你說他是中產階級 你的感覺是?

deepdish11/08 18:06https://youtu.be/7JZcLgFkVcw?feature=shared

akita69011/08 18:06吃穿不愁就算中產和小康了。現在是怎樣都要每週吃大餐

akita69011/08 18:06每年出國玩才算小康？

deepdish11/08 18:06新竹建功高中開半導體課_公視台語台20240913

deepdish11/08 18:06249 views Sep 16, 2024

deepdish11/08 18:07249 views Sep 16, 2024

deepdish11/08 18:07https://youtu.be/6igj308gb4Q?feature=shared

ian4136011/08 18:07半導體從業人員才多少....根本撐不起中產

deepdish11/08 18:07忠北半導體高中開設最新的半導體後端製程訓練中心 / SBS

deepdish11/08 18:07Nov 8, 2024 #SBS ##TV

ice101511/08 18:09要摳字眼的話,中產 不是中薪資 只算薪資 當然範圍超級大

ice101511/08 18:13就算是公務員，差不多的起跑線差不多的升遷，低物慾跟高

ice101511/08 18:13物慾的生活型態，疊個20年，在產這個字上來說，差異就很

ice101511/08 18:13大了

Taiwanwolf11/08 18:19中產=小資=催眠你沒那麼窮 比下有餘

cht1234123411/08 18:20跟你說，台灣的標準，年薪百萬絕對中產，年薪60是一

cht1234123411/08 18:20般

KrisNYC11/08 18:21中位數就是48k左右 中位數這麼直接了當不用解釋吧

Tosca11/08 18:23以前基本工資低 中產比下是因為基本工資只有你一半不到

Tosca11/08 18:23比下還很多 當然可以比下

Tosca11/08 18:24現在基本工資快三萬 中產要比下發現自己就在下XDDDDD

Tosca11/08 18:24中產發現比下不足了 這就是中產 這就是台灣

yuui11/08 18:30真正讓中產消失的原因是你走錯板了

KrisNYC11/08 18:37嘆氣 真正讓中產消失的原因就是基本工資

KrisNYC11/08 18:37但這你要說什麼人道原因我不想跟你爭執

KrisNYC11/08 18:38我只能跟你說房價往下跌 就是中產更少 不會因此中產變多

ceca11/08 19:04中產消失問題不是只有台灣.

ceca11/08 19:04所以,稱早習慣.

CaLawrence11/08 19:14是全體所得 不是薪資所得 換算一下 家庭年收入落在6

CaLawrence11/08 19:147 萬元到192 萬元之間，才算是中產階級

CaLawrence11/08 19:14中產就是普通人的意思啊

CaLawrence11/08 19:15我是覺得 都有定義的東西 就不用爭執了吧

CaLawrence11/08 19:16房版講的中產應該都是小康了

bnn11/08 19:3325-75百分位中間沒問題吧

KrisNYC11/08 19:36家庭收入67萬比我剛講的雙薪都36還低

KrisNYC11/08 19:38兩個領底薪的28500*12 *2 都不要年終就68400了

KrisNYC11/08 19:3868萬4000了*

KrisNYC11/08 19:39你不覺得所謂中位數家戶所得 低於兩個底薪怪怪的?

KrisNYC11/08 19:39幹 一值打錯字 中產階級家戶所得 底線低於兩個底薪收入

veter11/08 19:39中產的定義就是生活還過的去，很難用數字去定義

veter11/08 19:40M型化社會已死，現在是L型社會

KrisNYC11/08 19:40除非OECD的中產階級設定就是單薪 且大約1.9倍基本工資

veter11/08 19:42每個禮拜可以吃至少一次2、3000千元的午、晚餐，基本上你

veter11/08 19:42就放心大聲的稱自己是中產吧

KrisNYC11/08 19:42所以大前研一也準備丟垃圾桶了 以前會覺得M

KrisNYC11/08 19:43是因為你不知道頂級生活的人過的什麼生活且不想追隨

KrisNYC11/08 19:43我爸從來也沒想過給我消夜吃10盎司牛排 或唸書住川普大樓

KrisNYC11/08 19:44事實上一直都是L型 甚至現在底部還過得比之前好

KrisNYC11/08 19:44只是以前L型的頂端沒有這麼笨 到處炫耀製造相對剝奪感

KrisNYC11/08 19:45以前的頂層多少特權 連聯考差幾分都可以特例進建中忘了嗎

wu747711/08 20:05大前研一寫20年前的日本台灣也跟上了，科技金融跟傳產餐

wu747711/08 20:05飲其他服務薪資差距拉開

KrisNYC11/08 20:12快15年前我在美國跟教授說我讀電子書沒有讀紙本流利

KrisNYC11/08 20:13半年一年都是常態 讀那種過期一年的資料判斷生活會死

KrisNYC11/08 20:14雖然他講一堆是要我買台kindle....

KrisNYC11/08 20:14但一堆拿過期十幾年甚至30 50年書本在那講話的

KrisNYC11/08 20:14真的都該好好想想

CaLawrence11/08 20:2567-192是一個區間 你只拿67萬討論沒啥意義

CaLawrence11/08 20:28而且OECD的定義適用範圍是全世界 你要是覺得這個定義

CaLawrence11/08 20:28不好你可以講你覺得最合適的定義應該要是如何

piliwu11/08 20:2867-192萬差快三倍有人這樣分類喔

CaLawrence11/08 20:29你可以定義看看啊 看有沒有比他的好

wu747711/08 20:35M型社會常拿來做消費傾向，樂屋網有做購屋M型化統計

wu747711/08 20:36https://i.imgur.com/dcpbU3E.jpeg

KrisNYC11/08 20:39樂屋那個我覺得適合房版討論 我有發現這五年過去

KrisNYC11/08 20:40以前一些2x年搶手的華廈 現在變成大概30年華廈 稍微蛋白

KrisNYC11/08 20:41大家或者說不管少年或老人的接受度都變很低?

wu747711/08 20:43連購屋都兩極化，要不老屋不然就是新房

KrisNYC11/08 20:45這我同意 且有變更我的意見 幾年前我其實覺得2x年華廈ok

CaLawrence11/08 20:46那是因為你們只聚焦台灣 如果看越南 中國你們就知道

CaLawrence11/08 20:46為什麼oecd會這樣定義中產階級

wu747711/08 20:46M型化在日常生活消費，就物超所值，不然就貴的有理

CaLawrence11/08 20:47甚至你要說台灣接近全島中產以上也是可以

wu747711/08 20:51日本是左側移動比較明顯

wu747711/08 20:52https://i.imgur.com/tWRTrcr.jpeg

CaLawrence11/08 20:55中產就middle class 最中庸的那一群而已 是要多難

wu747711/08 21:04大前M型化中產焦慮1房貸壓力2不敢婚及生跟3小孩教育費拿

wu747711/08 21:04到現在一樣切合

CYLIN556611/08 21:11小學勾的有五個吧 貧窮 清寒 普通 小康 富裕

KrisNYC11/08 21:28五個合理阿 就 底標 低標 均標 高標 頂標嘛

KrisNYC11/08 21:29差在你用平均還是中位數 和百分比要不要普通化鐘型分配嘛

moocow11/08 22:36所以把公職搞爛有比較好嗎？

qaz1357911/08 22:50大家很喜歡笑公務員很可憐 但人家加給最少的一般行政不

qaz1357911/08 22:50輪班加班且最混最混的都不升官當主管情況下八職等年功俸

qaz1357911/08 22:50封頂可以7萬五*15個月 而且沒有中年裁員減薪的問題 也能

qaz1357911/08 22:50超低利信貸房貸

qaz1357911/08 22:50甚至台電中油等國營員工有輪班津貼或加班的絕對有150萬

qaz1357911/08 22:50以上高職等甚至上看200（年功俸） 也沒有中年減薪失業問

qaz1357911/08 22:50題 屌打很多人了XD

KrisNYC11/08 22:54主要是比照基本工資 75k *15個月應該升到多少 85k? 95k?

KrisNYC11/08 22:54你沒升那就是實質購買力打折囉

qaz1357911/08 23:04就看政府結構性調薪多少% 這個天花板就會更高 這幾年dpp

qaz1357911/08 23:04調很多次了 明年好像又要調4%就多三千啊變78k

zxc7022711/08 23:17公職問題是錢沒比較多，但業務沒比較少，反正加班一定都

zxc7022711/08 23:18是年輕公務員在加，爽缺早就被老屁股卡走了，就只是另一

zxc7022711/08 23:18種比較有保障的傳產而已。當然也是要看單位，不過地方政

zxc7022711/08 23:18府一律不建議，光要應付刁民跟施壓的民代就累死。

zxc7022711/08 23:19滿多公務員加班時數很驚人，只是時數超過只能換補休QQ

zxc7022711/08 23:19至於國營是另一個世界，雖然累但薪資還算不錯

qaz1357911/08 23:22現在很多地方加班蠻多都可以換薪水了 不然留不住人XDD

qaz1357911/08 23:22上次聽到高雄財政局加班可以報到60小時 其實還蠻多錢的

qaz1357911/08 23:22嚇到

qaz1357911/08 23:22土木類群甚至提高專業加給、工程獎金還有留任獎金 就知

qaz1357911/08 23:22道多缺人

robby36811/09 00:00https://i.imgur.com/0duS4nw.jpeg

robby36811/09 00:00答案寫在延伸閱讀

maypcc11/09 00:51以前就算有錢也會填小康啊....

maypcc11/09 00:51窮的話也是填小康

npsi11/09 12:49以前是資訊不流通，很多人不知道自己窮

andy81030611/09 12:58想太多，只有這智障島會讓智障半導體領超過2倍中位數

andy81030611/09 12:58智障半導體去其他國家都是被醫師律師軟體工程師屌虐

andy81030611/09 12:59落後國家壓低全民薪資，非洲工人可能都比醫師高十倍

andy81030611/09 12:59畢竟大家生病寧願喝符水也沒錢買藥吃

andy81030611/09 13:00跟這窮鬼島民一樣只有錢炒房，醫師當然沒錢

andy81030611/09 13:01美國隨便開一刀住院就是幾萬美金起跳了

angelavictor11/09 23:02半導體讓中產階級消失…這立論我不行