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Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價

看板home-sale標題Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價作者
Tosca
( )
時間推噓56 推:65 噓:9 →:121

中產階級消失很多原因
其中就是薪資漲幅跟不上基本工資漲幅
跟底層拉近距離=.=

以前台灣人對中產階級的想像就是考上公務員或考進銀行
一個鐵飯碗一個金飯碗
八卦是那些在拚羽毛球桌球的甲組選手
其實生涯目標也不過就是當國手然後進去當銀行員XD
所以你看戴資穎是合庫
男雙金牌是土銀
在沒有功成名就前
銀行員就是它們保底餓不死的飯碗

過去台灣對中產階級的想像和認知就是像這樣
考上公務員或考進銀行
領一份死薪水
薪水不會用噴的 年終也不可能十幾二十個月
但起碼生活開銷低 慢慢存 買一間房
開著國產車 把小孩養大
這就是台灣以前中產階級的模樣

但現在呢?
https://i.imgur.com/1WntQMU.jpeg

八大行庫現在起薪 38230-40880

https://i.imgur.com/dkR6ETB.jpeg

普考現在起薪41700

基本工資現在是 27470
明年 28590 漲4%
後年只要漲5% 就是30020
直接破三萬 達成蔡英文政見
所以幾乎可以確定民進黨下次會一鼓作氣讓他破三萬=.=

陳水扁時代 基本工資17280
(我對這數字印象很深因為我當時暑假在墾丁打工就是領基本工資XD)
你在銀行業領四萬 這是基本工資的2.3倍
比基本工資還多130%
超爽 當然是中產階級
現在呢?
38230/27470 = 1.39
才比基本工資多40% QQ
普考也是 進去領41700/27470 = 1.52
也才多52%

版上鄉民一堆嗆我基本工資怎麼可能買房
怎麼可能跟房價上漲有關
我快笑死
對啦 基本工資不可能買房
所以那些只比基本工資多40%的銀行員難道有可能買房?
廢話當然也不可能啊XDDDDDD
你以為40%聽起來很多
講難聽點也才比基本工資一個月多一萬
是要買三小房????

很感慨啦
辛苦考進銀行
辛苦考上公務員
結果比那些不用讀書 領基本工資的
才一個月多一萬
快笑死
這就是台灣

過去十年來
基本工資上漲了將近40%
你的薪水十年來沒有漲到40%的 你就是在向下沉淪
跟底層拉近距離

歡迎來到資本主義

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
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toto12311/08 15:46台灣的老公務員很有錢一堆都是屯房仔

toto12311/08 15:4660幾歲 台北屯房屯最兇 就是公教、醫生

toto12311/08 15:47台灣是世代差異落差很大 60幾歲真的一堆人都很爽

toto12311/08 15:47然後有把錢守住 小孩也會很爽我看到都是這樣居多

jaricho11/08 15:53推 太過於左膠的政策 就是讓原本中產不知不覺往下沉淪

mcgrady1233611/08 15:54所以消失原因是薪資跟不上漲幅跟高房價關係在哪?

一個社會永遠是金字塔結構 底層薪水拉上去跟中間的差不多 那不就中間的一起下去當底層?? 對啦 本來的中產階級沒有消失啦 中產階級直接當底層啦 嘻嘻

jaricho11/08 15:55例如看看社宅美意原本租6年 然後就開始要求6年再延長6年

jaricho11/08 15:55然後現在開始板上有人說要永久居住權...

a128054711/08 15:57銀行員可以轉行學做工啊 冷氣水電都很缺人年薪百萬

本來就是阿 不如去開大車連結車

jaricho11/08 15:57原本中產辛苦房貸30年買下一間房 現在你家隔壁社宅裡面底

jaricho11/08 15:57層要求永久居住權 你辛苦30年付房貸 他輕鬆跟你一樣有間

jaricho11/08 15:57

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 15:59:11

a128054711/08 16:00藍領取代原本中產階級 台灣歐美化 讚讚

a128054711/08 16:04剛查了一下美國公務員薪資 大學畢業的2.8~3.7萬美元

a128054711/08 16:04好像也很慘QQ

cblade11/08 16:04技術性或業務性的工作 真的缺人,舒適30K工作一堆人搶著要

childeviler211/08 16:05那怎麼翻身呢

好好做善事 下輩子看能不能投對胎QQ

z541111/08 16:05以後的社會不是金字塔阿 是101 下面的人都差不多 只有上面

z541111/08 16:05那根比較屌

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 16:05:53

KrisNYC11/08 16:13就一堆PR30~70的以為政策可以幫他搶劫有錢人

KrisNYC11/08 16:13結果政策是搶劫他們拿去給PR30以下的人

jamo11/08 16:14這不是資本主義,這是共產主義。資本講就的是把餅做大,按實

jamo11/08 16:14力分配,所以美國CEO薪水都是幾百幾千倍。只有左派才保障最

jamo11/08 16:14低薪資,還越調越高,拉進跟中產的距離!

u931309111/08 16:14我是國營企業,自己一個人買了新北1200中古 並買了1750

u931309111/08 16:14多預售要換屋,有時都慶幸沒選高普考,不過不能用一開始

u931309111/08 16:14起薪算買房啦,像我也是出社會10年才買,薪資也比起薪好

u931309111/08 16:14很多…

以前在高雄進中鋼就很有風了 差不多情況

KrisNYC11/08 16:15其實這叫聖母主義...但台灣人聖母性格刻死了 很難救了

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 16:15:57

jamo11/08 16:16你看孫文講的什麼漲價歸公,習大大講住房不炒,還一堆人點頭

jamo11/08 16:16如搗蒜。就知道華人一直都很左~~~

weber835611/08 16:17基本工資漲5%,物價就會跟著漲3-8%,實際就是讓中產和

weber835611/08 16:17高產階級,付出更多錢補助給拿基本工資的人,而高產階

weber835611/08 16:17級的人多付5%沒有差,但中產階級就差很多,導致中產階

weber835611/08 16:17級跟拿基本工資的人薪水越來越近

KrisNYC11/08 16:17是被教壞了 有那種奇怪的偉人=聖人=有錢人的智障思想

Railing11/08 16:17便宜的房子很多不买要怪谁

KrisNYC11/08 16:18你漲基本工資 反映在生活物資上比較多啦

KrisNYC11/08 16:18可是窮人賺5萬花4萬買生活物資 富人賺50萬花6萬買生活物

KrisNYC11/08 16:18智障也知道漲基本工資影響哪個階層比較多

KrisNYC11/08 16:19所以一直有人在笑朝三暮四的猴子就是這樣

KrisNYC11/08 16:19而且其實更糟糕 實際到手的更少

jayemshow11/08 16:22嗚嗚嗚 不要再說了 近五年不在科技業的都很慘

boydoop11/08 16:24公務員有很多福利啊,一堆優惠

illidan711/08 16:28不懂討論薪資幹嘛 這是買房 不是比底層

沒錯 應該要討論買樂透 不然是要怎麼買房?!

CIIIO11/08 16:28http://i.imgur.com/oHuLxbF.jpg

CIIIO11/08 16:29好像也沒有什麼有效的解法 自立自強

edgar7632111/08 16:30這篇說的差不多了 是事實

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 16:31:01

yousking11/08 16:38標題的結論推導是沒問題的啊,至於為什麼?因為高額房貸

yousking11/08 16:38支出擠壓到所有投資選項/消費/生育意願。賺四萬,不管是

yousking11/08 16:38繳兩萬房貸/繳兩萬房租,付完之後,到底還有什麼選項XD

KrisNYC11/08 16:41可以考慮賺3萬 繳5千房租

KrisNYC11/08 16:41除非你的4萬很明確5年後會變成8萬 不然你幹嘛?

KrisNYC11/08 16:41基本工資都28500了

childeviler211/08 16:41台股怎麼一直漲

KrisNYC11/08 16:42為什麼別人一直賺大錢

yousking11/08 16:43我認同K兄說的啊,PTT的菲神不也是賺大錢後才買房

KrisNYC11/08 16:43你很想釣他對不對...他是一直有在看啦...

KrisNYC11/08 16:44但4年前對他來說房子都不算好賺了 現在只有更難賺

yousking11/08 16:44我要表達的一直很明確,不要吹叫人家借貸買,送外送買,

yousking11/08 16:44超出自身能力買

KrisNYC11/08 16:44四年前我覺得他忽略的所謂貸款優勢 現在快沒了

longkiss061811/08 16:44薪水漲40% 房價漲400%

saucy11/08 16:44公務員每年調薪啊

沒有喔 最近幾年物價和基本工資漲太兇 公務員才變得有每年調 不然以前好幾年才調一次

yousking11/08 16:45其實我立場一直沒搖擺,就是,不要放棄自己的機會成本,

yousking11/08 16:45去擁有一個根本離你很遠的東西:)

ttyy11/08 16:46有親家是台北國立大學教授夫妻檔,住學校宿舍幾十年

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 16:47:03

ttyy11/08 16:46最後好像才在台北屯兩間而已,後來一間給小孩了的樣子

childeviler211/08 16:464年前跟現在的立場一樣就很糟糕了

ttyy11/08 16:47教師要屯台北房,要屯到很多感覺也是挺困難的

ttyy11/08 16:48公務員調薪,101~110年好像只調一次還兩次超好笑

ttyy11/08 16:48確實是這兩三年才每年調

ttyy11/08 16:4991~99年度,好像也調一次而已

yousking11/08 16:50公教屯房不是職業問題,沒有戰階級,很單純就是生活枯

yousking11/08 16:50燥,沒其他選項

yousking11/08 16:50結果誰知道,屯著屯著就富了XD

toto12311/08 16:50以前台北 新北的房子很便宜的我說60幾歲啊

toto12311/08 16:51我台北市老公寓以前買含裝潢才600萬

toto12311/08 16:51怎麼可能公務員屯不起

toto12311/08 16:51世代落差很大 60幾歲 很爽的一堆啦

ttyy11/08 16:51比較其他縣市的購買機會成本台北市應該還是相對高價

yousking11/08 16:52也不是說都公務員啦....你以前屯黃金,屯指數型股票,也

yousking11/08 16:52是富啦!

toto12311/08 16:52然後還有一點公教醫生的小孩也通常會念書的比例很高

toto12311/08 16:52有錢的就越來越有錢了 家裡有屯房 通常也會繼續買XD

yousking11/08 16:53重點是在於(屯房),會擠壓到市井小民的生活成本。就這

yousking11/08 16:53麼簡單

toto12311/08 16:53這是生活經驗 遇到那種老房蟲 幾乎都這樣

toto12311/08 16:53公教就是想說 買房收租保守

Brioni11/08 16:54有錢人怎麼可能讓政客推出搶前1%的政策

funguy020211/08 16:55只看幾本工資和房價的論述很前衛

toto12311/08 16:55台北 新北有再屯房 如果遇到 都更 就賺更多了

toto12311/08 16:56新北土地重劃區也一堆 一定一堆土財主

missin11/08 16:56吸引中端低端一起躺平

Brioni11/08 16:56一直講以前、6X歲公職怎樣就知道當前環境對現在普通公職多

Brioni11/08 16:56嚴峻,也是中產危機縮影,難解

toto12311/08 16:58我高中同學三重分三間新房子 看看多爽

toto12311/08 16:59當然是以前因為世代落差很大 哪來這麼多年輕將才

toto12311/08 16:59年輕人幾乎都是窮b 居多 你沒有家裡幫忙看你30幾歲怎買

toto12311/08 17:00什麼科技新貴 就是給人請領薪水而已

toto12311/08 17:01年輕新貴是有幾個 想太多了XD

kissu556611/08 17:01當高普考公務員現在基本上就是平凡社畜的保證

k79897686911/08 17:07不會去科技業喔 薪資至少漲200%惹

k79897686911/08 17:11不過當然是沒以前股票亂發賺啦

zuchen11/08 17:28現在公職受到的限制遠比底層多,但是加薪%數卻輸底層,慘!

piliwu11/08 17:29不讀書去端盤子35k-40k,哪來多一萬

piliwu11/08 17:30初考比端盤子還少,大概跟麥當勞差不多

其實光是有駕照 薪水就該五萬起跳了 這個時代還去考普考真的不知道在想三小 開車有這麼難?!

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 17:33:01

Frobel11/08 17:37其實公職教職低端化 受害的還是依賴公共服務的人

整個國家就是債務太低了才這樣 日本國債佔GDP 260% 美國是120% 台灣才不到23% 台灣光是債務提高一倍都還不到50% 我們10%GDP大約2.6兆 政府只要能舉債5兆 公務員會過超爽XD

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 17:39:31

Frobel11/08 17:38資產越少就越依賴 偏偏愛鬥公教的都是些底層 可憐哪

Frobel11/08 17:38開車五萬根公職五萬 後者貸款優勢遠勝前者還是有差

Frobel11/08 17:39都說要鼓勵借錢 都領五萬還是公教容易貸款

這就是可笑在這 鼓勵人民借錢 結果國家居然沒辦法多借錢 沒辦法提高公債上限 早該修公債法了

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 17:40:22

jeromeshih11/08 17:42公教對於文組或者想要正常工時不要求高薪的人來說,還

jeromeshih11/08 17:42是一個可以接受的出路,只是這樣下去的確考得人可能減

jeromeshih11/08 17:42

缺額超大好咩

https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1471287

考生不到10年前一半!新北公職缺額逾1成  現職公務員抖內幕:壓力山大

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 17:43:07

jeromeshih11/08 17:45現在考上也可能離職,變成持續在招人

jorden080411/08 17:48現在根本沒人想當公務員吧

KrisNYC11/08 17:50以前怕惡性通膨不敢瘋狂舉債 這幾年我看膽子是有變大

tsohg11/08 17:55推20樓

kurtis035911/08 17:59現在公務員就是低薪代表 除非調查局之類的

超慘QQ

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 18:02:21

abyssa111/08 18:02全世界都一樣啦 真的資產階級跨國跑 當然只能搶中產

twic11/08 18:02公務員聽過好幾個職場垃圾風氣了

financer11/08 18:02回樓上k大 其實連調查局在七都買房也很喘了 只能挑蛋白

financer11/08 18:03當然家裡有礦除外XD

calase11/08 18:03那個,金融業還有不少各類獎金,一般非主管行員年收大概

calase11/08 18:03是100-130萬上下

是阿 勉強還算個中產階級 公務員根本科科

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 18:05:04

financer11/08 18:06其實公股行庫屌打高普考一般公職 應該是常識了吧...XD

KrisNYC11/08 18:11拍拍 調查局訓後七萬多起吧 建議老婆找有礦的 Q_Q

KrisNYC11/08 18:13打過垃圾手游吧 能上調查局 那代表你伺服器(同齡)排名好

KrisNYC11/08 18:13但很遺憾出社會幾年後 就是合服 跟老妖怪和老妖怪親友比

KrisNYC11/08 18:14會被擠到後面去 這時候真的沒礦 建議找礦 開礦 不開玩笑

KrisNYC11/08 18:15三國時代孫家能瞬間統一江東 靠的就是孫策和周瑜娶親

piliwu11/08 18:15調查局那麼操才七萬多喔

KrisNYC11/08 18:15喬國太喬家搞定了 連帶東吳豪族一起搞定

KrisNYC11/08 18:16孫大砲始亂終棄 硬要娶宋家女兒 還讓鐵拳蔣也娶宋家人

KrisNYC11/08 18:17你一路看歷史 找礦完全是常態 沒礦就是開礦 祝福你

financer11/08 18:51算算近年加薪 調查局起薪應該有8萬啦 但看看通膨和房價

financer11/08 18:522019年以前 有時會聽到竹科大廠工程師跳槽調查局的...XD

panmomo11/08 18:57中肯

KrisNYC11/08 18:57蔡力行年代的GG是42k*14 升到46左右下令本薪凍結

KrisNYC11/08 18:57是你你跳不跳....

KrisNYC11/08 18:58我有點忘了 那時好像32還34以上凍結 反正頂多55吧

不是阿 蔡力行我記得做沒多久就又被張忠謀回鍋換下了阿

panmomo11/08 18:59公務員超難當!責任重、薪水低、階級化,還不如做水電

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 18:59:50

fakeimage11/08 19:13這現象就是鼓勵優秀人才不要進公務體系要在社會打拼啊

fakeimage11/08 19:13公務員只要照章行事不需要創造力 太好的人才放這浪費

fakeimage11/08 19:13公務體系對國家來說沒有產值

fakeimage11/08 19:16而世代剝奪感在哪個國家都一樣啊 日本韓國還不是紅利

fakeimage11/08 19:16集中在嬰兒潮世代 這都共同的問題 很多人講的好像只有

fakeimage11/08 19:16台灣社會特別虧待年輕人其實沒什麽道理

jonson11/08 19:16因為擁社宅永久居住權的人絕對不是房蟲,而是有居住硬需求

abbasmart11/08 19:18你知道太多了 打工仔大獲全勝

abbasmart11/08 19:20不然怎麼叫綠共

zhi556611/08 19:27不是啊 背景不一樣 公務員夯是在海嘯後那幾年到中美貿易

zhi556611/08 19:28那時隨時可能沒工作 隨時可能被大陸公司取代 雙D被韓廠打

zhi556611/08 19:29趴 宏達電也被三星蘋果打爆 大陸紫光集團到處砸錢

antigidu11/08 19:30政府當年還把公務員妖魔化 砍他們年金

zhi556611/08 19:30華為超越MTK 那現在呢 三星和大陸半導體半斤八兩 被台廠

zhi556611/08 19:32壓在地上站不起來 三星AI整個潰敗失手 台廠穩坐世界第二

maxgopon11/08 20:04推整理,現在公務員福利好慘

leoc55411/08 20:04確實

butt110611/08 20:061樓說的沒錯,老屁股公務員就是現在公務員的原罪

butt110611/08 20:07房子都被這些老害吵完了(外省保障錄取的這群)

butt110611/08 20:08然後他們即便年改還是領超多,害死現在公務員

Alphaz11/08 20:35政府禁止公務員兼職,要賺更多錢不就只能買房買股?是政

Alphaz11/08 20:35策引導公務員買房好嗎?而且看現在年改砍一刀,沒準之後

Alphaz11/08 20:35再砍幾刀,要是當時沒投資房市現在更慘,政府已經沒信用

Alphaz11/08 20:35

abyssa111/08 20:46公務員最夯就馬英九執政的年代啊 把其他行業搞爛就行

jerryjayg11/08 21:0310年沒漲40%的真的要檢討自己

Jackey5201311/08 21:09大家一樣窮,這不叫資本主義吧,這叫共產主義

哪有大家一樣窮 法拉利在台灣銷售創新高好咩 你買不起是誰的問題?

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 21:09:40

Jackey5201311/08 21:10台灣打著資本主義的名號,但事實上,醫療方面實行共

Jackey5201311/08 21:10產制度的健保,薪資方面讓大家朝著共產制度的均貧,

Jackey5201311/08 21:10笑死

chen83103011/08 21:28醫生,我八年級的,我的父母那一輩想法還是考公務員

chen83103011/08 21:28

chen83103011/08 21:28殊不知公務員的薪水沒有競爭力了

kklarinet11/08 21:52中產票少,肉多,性格溫馴,優質的勞動力,就跟肉多多

kklarinet11/08 21:52的肉豬一樣,少少的飼料就可以養出肥肥的油花,不割中

kklarinet11/08 21:52產割誰,不說了,我明天還要去公司輪班,榨出我肝臟的

kklarinet11/08 21:53汁,讓統治階級可以用便宜的iPhone,喝最好的紅酒

kklarinet11/08 21:55讓他們養的貓狗可以吃得比我講究,住比我大的宅子

leadergod111/08 22:04健保是福利政策,關共產屁事?不喜歡,那廢掉啊!你

leadergod111/08 22:04要嗎?愛吃又愛嘴

repast11/08 23:00一堆銀行行員都買房了還好幾棟 無限寬限期多麼舒服 不要

repast11/08 23:00這麼無知

aass556611/08 23:09確實 台灣軍公教這10年真的過得慘

kenson1211/08 23:45中產階級的認知範圍很大,年收300的認為自己是中產階級

kenson1211/08 23:45,然後年收破千的可能還認為自己是窮B

we14712111/08 23:55軍公教真的慘,做得半死領低薪

pttkicoma11/09 00:57然後還被嘴米蟲砍還沒領到的未來退休金!

tslabull11/09 06:13不是囤房是保護自己的購買力!

sgxm311/09 11:46基層公務員薪水隨便,但高階公務員應該高薪而且要有考核機

sgxm311/09 11:46制。部長罵完換又換,沒屁用。就是因為實際做事的是高階公

sgxm311/09 11:46務員啊。高階公務員沒路用的話其實國家未來難有競爭力。

newycc11/09 12:34我十年前也就發現了…可是我也沒辦法改變這大環境

kobe74110711/10 01:05推 中肯 慘 唉