[請益] 美中關稅戰下中產階級的資產配置

ceca04/12 11:56最安全先現金，最多虧匯損，但台幣背後是黃金和美元／美債

blargelp04/12 11:56頭鐵債蛙啊 國債怕就不要押。嫌不押 殖利率不好看 也可

blargelp04/12 11:56以去公司債。股票還沒吧，金融基礎都美債都還不穩 股票

blargelp04/12 11:56怎麼穩

ceca04/12 11:56其他的目前多方博弈，都有賭性

blargelp04/12 11:57你要走現金也可以 不過大多現金，都是美元美債當外匯存

blargelp04/12 11:57底擔保。美金沒信用 全部去死一死

ketter04/12 12:02在魔法的世界中，無法想像的事物就無法實現。

ketter04/12 12:02你能想像出比經濟美國會輸嗎？

ceca04/12 12:08債是你出場時間不確定

ceca04/12 12:08因為債成了博弈主戰場

ceca04/12 12:09雖然區間大概在那邊

timmer04/12 12:09單看經濟量體美國是贏的，但是川普的下棋法美國有可能輸。

ceca04/12 12:10例如20年，只要碰5%就會啟動很多資金買入

ceca04/12 12:10因為利差太大不合理，不合理市場自己會修正

ceca04/12 12:10但是因為美元利率和債市都是戰場重點

ceca04/12 12:10所以你不知道這一波狙擊會維持多久

ceca04/12 12:11如果他們搞很久搞了兩年

ceca04/12 12:11也不會怎樣，就，領息兩年，但你都捨不得賣，哈哈

ceca04/12 12:11現金比較自由，你可以在其他機會浮現的時候出擊

ceca04/12 12:11因此債的問題是，你會失去自由

ceca04/12 12:12同時狙擊，美元和債市，會讓美國不敢快速降息

ceca04/12 12:12而美元狙擊可以壓制川普繼續關稅戰

ceca04/12 12:12因為牽扯到美元信用

kklarinet04/12 12:18現在就是哪邊過太爽就割哪邊，中產階級不存在的，統治

kklarinet04/12 12:18階級希望越多人輪班越好，中產階級就去當醫師或是工程

kklarinet04/12 12:18師提供高階勞動力

kklarinet04/12 12:23債券殖利率快5%又無風險還有降息後漲價的資本利得，看

kklarinet04/12 12:23似送分提，實則天下沒有白吃的午餐，散戶最大的錯誤就

kklarinet04/12 12:24是誤以為送分題會輪得到自己

timmer04/12 12:25其實如果sp500 -80‰ 債-15%我債會割肉換sp500，但是現在

timmer04/12 12:25也沒有。

kklarinet04/12 12:29階級流動，從底層到中產比較容易，努力讀書是一個很好

kklarinet04/12 12:29的選擇，但是要躍升到上層，機會往往只屬於少數人，創

kklarinet04/12 12:29造不可取代價值的（ex創業家 ,明星），掠奪其他人價值

kklarinet04/12 12:29的（分成法外之徒跟體制內），或是比如說現在敢歐印加

kklarinet04/12 12:29密貨幣的，但更多的是死在沙灘上的XD

timmer04/12 12:31也沒有說要階級翻轉，只想穩漸度過，讓家人的生活好一點

timmer04/12 12:31。

diiiib04/12 12:40等低估值債轉過去sp500還是穩吧

kklarinet04/12 12:40我上面說的可能太隱晦，簡單跟你說吧，要避險，就是現

kklarinet04/12 12:40金

kklarinet04/12 12:40要穩健成長又避險，就是沒有，輪不到您 大概是這樣

mcgrady1233604/12 12:43買sp500跟上證兩邊壓蒿吐露絲

shena3033504/12 12:44每次恐慌都會過去，不要慌張焦慮

kklarinet04/12 12:45我的話會增貸出來加碼加密貨幣跟債券，我是認真的，便

kklarinet04/12 12:45宜就是最好的避險

kklarinet04/12 12:47記得要分散買，防一下非系統性風險

KingChang71104/12 13:03全部All in黃金，沒有第二句話，大陸準備把美債全部

KingChang71104/12 13:03賣光光，和美國完全斷絕往來

NTU30315019504/12 13:07不覺得川普會輸，一招就把CPI打下來

timmer04/12 13:08看美國雞蛋那種漲法，不覺得美國CPI下來。

NTU30315019504/12 13:08有數據鮑爾才有台階

NTU30315019504/12 13:09CPINOW有每日的

timmer04/12 13:10感謝提供出處

ceca04/12 13:24四五月的數據,美國有機率衰退+通膨壓制.

ceca04/12 13:24目前主要是住房價格.

ceca04/12 13:24之前高利率沒壓制住住房價格.

ceca04/12 13:25因為房價沒崩,反而房租上升

ceca04/12 13:25而這一波金融大地震,有機率讓住房價格嚇到停滯.

ceca04/12 13:25只要住房價格停滯,外加石油跌成這樣.

ceca04/12 13:25理論上通膨會被壓制...以及...美國有機率衰退.

ceca04/12 13:25但問題就是問題就是.

ceca04/12 13:25這世界不是川普說的蒜.

ceca04/12 13:26如果可控的話,這一切都在川普的掌握當中.

ceca04/12 13:26但問題是不可控,就像現在美元和美債被狙擊.

ceca04/12 13:26而市場到最後是各方角力之後的結果.

ceca04/12 13:26變成現在非常無法推論...

ceca04/12 13:27你如果看不好,結果明天川普和習近平抱著握手.

ceca04/12 13:27然後不但把對中國50%減除,還中美免關稅.

ceca04/12 13:27那你就反向被嘎到宇宙去了.

ceca04/12 13:29你要知道多方博弈目前反川聯盟也不是大家目的都一樣.

ceca04/12 13:29中國而言如果重創美國對世界的信心和關係,當然好.

ceca04/12 13:29但是美國退讓,中美快樂牽手,也很好.

ceca04/12 13:30民主黨,就是要川普成為一個無能亂搞只會破壞沒有建設的總統.

ceca04/12 13:30歐盟雖然右派上任,但是左派味道還是很重外加烏俄戰爭的問題.

ceca04/12 13:30所以歐盟會希望美國氣焰被壓+歐美談判+歐中談判.

ceca04/12 13:30歐盟應該是最想要削弱對美國依賴的地方.

ceca04/12 13:31因此歐盟主席90天后要見習近平.

ceca04/12 13:31至於印度..是個神奇的國度,無法理解他要幹嘛

ceca04/12 13:31俄羅斯一然強硬的要烏東4+1州,目前沒得談..

ceca04/12 13:32OPEC表面上看似順應美國壓制通膨,實際上在壓制頁岩油復活.

ceca04/12 13:32阿這麼多博弈,市場變的超級不可控.

ceca04/12 13:32因此最近要最低風險,還是現金.

ceca04/12 13:33短時間內持有現金,看戲.

ceca04/12 13:33這樣可以避免一切的賭性.

ceca04/12 13:33當然現金會吃到劇烈震盪一定產生的貨幣貶值問題.

ceca04/12 13:33貨幣在任何變化,無論是經濟產業大好,還是大崩潰,還是大震盪.

ceca04/12 13:34都是重傷..XD.....貨幣只喜歡永遠不變的環境,才可以小小損傷

ceca04/12 13:34但是畢竟時間太短...這種劇烈震盪應該不會搞太久.

ceca04/12 13:34所以貨幣承擔一點相對實體物品貶值.

ceca04/12 13:34換取你擁有"選擇"的權力.

ceca04/12 13:34會是最低風險的型態.

ceca04/12 13:35巴菲特目前現金是短債,並且是直債.

ceca04/12 13:35那種通常不會參與債市二手市場交易.

ceca04/12 13:35他就是放到到期,把錢拿回來的概念.

ceca04/12 13:35用債息去嘎貶值損失.

ceca04/12 13:35只是他體量很大,外加他左側交易..

ceca04/12 13:36所以她無法抓很精準,因此他的操作會更緩慢和保守.

alanjiang04/12 13:36中國獲勝的前提的話，可以考慮把尼的資產都換成

ceca04/12 13:36我們個體戶持有現金就好了.

alanjiang04/12 13:36人民幣計價www

ceca04/12 13:36川普不是笨蛋,所以當他看到中國勝率高到一個數字.

ceca04/12 13:36他就會打電話給習近平了.

ceca04/12 13:36川普也不會露出讓中國一擊必殺的機會.

ceca04/12 13:37因此他們彼此大概是纏鬥到一個狀況還是會握手.

ceca04/12 13:37單看這個握手的時候是誰多賺一點誰多虧一點,或是一起賺.,

ceca04/12 13:37也可能一起虧.

ceca04/12 13:38另外這種劇烈震盪會殺槓桿..所以不安定的槓桿要小心.

ceca04/12 13:38債市也是被引爆不只個人,還包含對沖基金的槓桿炸掉.

ceca04/12 13:38所以才震盪的像飆股.

ceca04/12 13:39狙擊不需要自己全扛,他只要針對脆弱的地方有效的搓一下.

ceca04/12 13:39就會產生效果.

ceca04/12 13:39而狙擊這種事情,目前甚麼商品都會有機率.

ceca04/12 13:39這世界很惡劣的...

NTU30315019504/12 13:405.388%就加倉

ceca04/12 13:41目前債市區間上線大概在5%.

ceca04/12 13:41之前到5.3是降息前..XD

ceca04/12 13:41他畢竟降過一些熄了.

ceca04/12 13:41因此對美債的狙擊,不是讓他往6% 7%衝.

ceca04/12 13:42而是讓美債一直維持在區間上緣

NTU30315019504/12 13:42所以五月六月再降一次，這批進場的債蛙就高枕無憂

ceca04/12 13:42例如區間可能在4%~5%

ceca04/12 13:42他就讓你區間維持在4.8~4.9....

ceca04/12 13:42這樣川普就會很有壓力...外加維持這個殖利率,成本也低.

ceca04/12 13:43乍到6%會一堆資金瘋狂買入,在有錢也會燒到破產.

ceca04/12 13:43債蛙主要就是,如果六月降息才降個0.25.

ceca04/12 13:43那上緣就4.8~4.9下降到4.6...

ceca04/12 13:43阿你就又不甘心賣掉..XD..

ceca04/12 13:44然後如果有甚麼機會你也不甘心賣掉來抓..XD

ceca04/12 13:44只能像我這樣繼續躺平領息看戲.

ceca04/12 13:44外加美元被狙擊,所以短時間內債息也會吃到匯損.

ceca04/12 13:44這就是持有債的缺點.

ceca04/12 13:45當然如果要自我感覺良好.

ceca04/12 13:454/5月美國衰退+通縮(能源大幅下跌.只要住屋成本大幅下跌.

ceca04/12 13:45就會變通縮)

ceca04/12 13:45那.股票C波碰十年線,FED緊急大幅降息甚至不排除QE.

ceca04/12 13:45這就是自我感覺良好..

ceca04/12 13:46可是這種做夢都只要做做就好...不要太認真.

NTU30315019504/12 13:48五月不降，川普不開心重拳打到Fed緊急開會XD

ceca04/12 13:55川普的壓力在6月最大.

ceca04/12 13:55所以四五月的經濟數據怎樣也要弄糟糕一點.

ceca04/12 13:55而股票的不確定性在四五月的美國經濟數據.

ceca04/12 13:56如果只是再碰五年線,打個底部那ok.

ceca04/12 13:56如果碰十年線,那很慘烈.

ceca04/12 13:56會掃到幾乎所有的金融商品,甚至避險商品.

ceca04/12 13:56就像大跌那兩天,黃金都遭殃.

ceca04/12 13:56那是因為"短暫通縮"

ceca04/12 13:56貨幣最大,其他所有東西都倒楣的特殊短暫時間.

hortl23304/12 14:05你國債烙賽還想公司債沒事喔，別害人好嗎

hortl23304/12 14:07美國國債要出事的機率非常低，大魔王FED和猶太佬

hortl23304/12 14:07還沒出手咧

Ensidia04/12 14:08美國國債出事FED就會入場

Ensidia04/12 14:08還有對岸的水軍真得厲害 鋪天蓋地的新聞一直洗

Ensidia04/12 14:08說什麼中國要砸美債美國完蛋了

Ensidia04/12 14:09中國持有七千多億美債看起來好像很厲害

Ensidia04/12 14:09但美債美國一天的交易量就是上兆 連一天的交易量都不到

ceca04/12 14:09持有債最大的苦惱應該是.

Ensidia04/12 14:10聯準的購債規模 也都是以兆當單位的

ceca04/12 14:10如果之後股票碰五年線打底就要往上飛.

ceca04/12 14:10但是債殖利率還在4.6.

ceca04/12 14:10你會...很....

Ensidia04/12 14:10真以為中國砸的倒美債嗎 就不是一個體量的

ceca04/12 14:10反正就是很不舒服很不爽這樣..XD

ceca04/12 14:10美債狙擊不是只有中國,背後有民主黨和猶太財團.

ceca04/12 14:11反川是聯盟,不是單一個體.

ceca04/12 14:11就像索羅斯提早狙擊特斯拉,分化川普團隊.

ceca04/12 14:11這一次美元突然被狙擊...這不太是中國幹的.

Ensidia04/12 14:11那也頂多就是給他壓力 不可能砸到崩盤大家都沒好處

hortl23304/12 14:11猶太財團不敢真的把美債搞死。這比較像給普寶施壓

ceca04/12 14:11表面上說是對美元失去信心,資金回流歐亞.

Ensidia04/12 14:11畢竟誰的資產不是美元計?

ceca04/12 14:11但實際上...你也知道...這是狙擊..那走勢就是被狙擊.

hortl23304/12 14:11搞死美債，猶太佬自己也GG

ceca04/12 14:12炸掉一些外匯槓桿太大的機構,引爆的.

ceca04/12 14:12對,他不會把債搞到6 7 8%.

ceca04/12 14:12他就讓債維持高殖利率到6月就好.

ceca04/12 14:12狙擊美元和美債....維持到六月美元弱債殖利率高.

Ensidia04/12 14:12現在就是膽小鬼賽局 看FED 川普 這些機構誰先怕了

ceca04/12 14:12川普就會非常頭痛.

hortl23304/12 14:13如果不想看盤不槓桿，真的想放長期，國債還是第一選擇

ceca04/12 14:13不在乎之後要超抵幹嘛的,買債就是繼續躺平..XD

ceca04/12 14:13單純就是一切都跟你無關這樣..XD

Ensidia04/12 14:13怕匯損就買TLT 不匯回都沒損XD

ceca04/12 14:13所以..買債會損失"自由"...其他還好.

ceca04/12 14:14民主黨的目的就是讓川普一事無成.

Ensidia04/12 14:14我現在就是把台幣的美債ETF全部換成TLT 跟美股部位交換

ceca04/12 14:14甚麼都做不好甚麼都做不成...然後引發反川風潮.

Ensidia04/12 14:14美股的TSM之類的就變成台積電 雙方交換 不匯回就沒損

ceca04/12 14:14以至於在期中選舉大勝,讓川普架空.

hortl23304/12 14:14美債的後面是一連串的猶太財團，講他們用債施壓ok

hortl23304/12 14:14說搞死美債…..你瞧不起猶太財團嗎？

Ensidia04/12 14:15反正現在夜盤就有包含台北股市時間 同時操作

hortl23304/12 14:15如果普寶繼續嘴硬，美債高利率應該會維持到年底

hortl23304/12 14:15FED目前還是看戲狀態

hortl23304/12 14:18只是這砸盤，比預想中還早。期中還有1年多

Ensidia04/12 14:18川普自己給人機會的

hortl23304/12 14:21還有456這3個月，資金流好準備入場抄底。心髒小的

hortl23304/12 14:21就繼續留債

HAHAHUNG04/12 14:22配黃金10% 萬一系統崩盤 黃金漲四倍起到避險作用

hortl23304/12 14:23不用想了。除非你拿到實體黃金，否則系統崩盤下

hortl23304/12 14:23你以為個人黃金能保住？

hortl23304/12 14:23那時國家力量一定入場收

NodeWay04/12 15:01房子跟投資新創公司吧 反正都要賭風險

NodeWay04/12 15:02不管換誰當老大 企業還是會在

Detonate04/12 15:05黃金啦 00635買一買

timmer04/12 15:15新創公司不符合穩健的原則，小弟還有家要養，不能讓家人

timmer04/12 15:15睡公園喝西北風。

hortl23304/12 15:18那就債蛙呱呱呱

Timba04/12 15:27系統崩盤 是 fallout 嗎? 那應該收集子彈才對

allcliche04/12 15:31川普不太可能讓美債跌太誇張，跌到

allcliche04/12 15:31某個程度他也不得不收手，畢竟他最

allcliche04/12 15:31想處理的就是美債問題。

ceca04/12 15:33川普處理重點之一是美債.

ceca04/12 15:33這東西放在製造業回流之前.

ceca04/12 15:33也因此這是他的弱點.

ceca04/12 15:33民主黨丟給川普的爛攤子也是針對這個設計.

ceca04/12 15:34讓你美元高利率的時候有通膨數據壓制無法降息.

ceca04/12 15:34然後有龐大的債務,尤其六月有一批高額債要到期.

ceca04/12 15:34再加上財政上面的過度赤字.

ceca04/12 15:34這個局丟給川普,再加上FED跟川普之間已經不是矛盾甚至是衝突

ceca04/12 15:35川普要做甚麼,都會在這個結構上產生弱點.

ceca04/12 15:35而民主黨和他的猶太財團,只要拿根針在該搓的地放刺一下.

ceca04/12 15:36例如股票大跌的時候,刺一下美元.讓美元貶.

ceca04/12 15:36而這時候再刺一下美債,讓你美債又跌.

ceca04/12 15:36川普就90天妥協....

ceca04/12 15:36然後媒體就瘋狂的攻擊他.

ceca04/12 15:36順便串聯全世界反川普.

ceca04/12 15:37而這背後美國又背負龐大債務和償還壓力.

ceca04/12 15:3710%的關稅對美國財政收入又補太少無法拉住收支不平衡.

ceca04/12 15:37川普就繼續陷入困局.

ceca04/12 15:37阿不然繼續砸盤...4/5月數據讓他爛美國衰退.

ceca04/12 15:38不管美元指數直接硬要FED大幅降息也是可以.

ceca04/12 15:38但是這樣就會有其他代價.

hortl23304/12 15:38這樣QE會提早吧

autoexecbat04/12 15:38移民加拿大吧

ceca04/12 15:38你要知道,如果市場大家都是計算機計算再操作.

ceca04/12 15:38那市場一定川普控制得死死的.

ceca04/12 15:39他只要抓住變因,讓你的計算機算出來的結果是他要的.

ceca04/12 15:39那他就呼風喚雨..XD

hortl23304/12 15:39民主黨砸盤砸太早，離其中還有1年多

ceca04/12 15:39但很可惜.市場更多是力量博弈.

ceca04/12 15:39你計算機怎樣打,都會有奇怪的狀況產生而破局..XD

ceca04/12 15:40你QE就是需要壓利率,不然你會繼續放大你的財政赤字額度.

ceca04/12 15:40壓利率又遇到美元指數大跌+通膨數據還沒降溫.

ceca04/12 15:40你看這民主黨佈的局多厲害

ceca04/12 15:41民主黨沒有要"砸到破底"阿,他只是讓你很難受的程度.

ceca04/12 15:41讓你美元指數,美債價格,赤字數據,都很難受.

ceca04/12 15:42除非你川普自己砸盤,不然也不會破底這樣.

ceca04/12 15:45目前看起來川普硬要破局,比較可能的犧牲就是美元指數.

ceca04/12 15:45畢竟之前就有說美元估值過高.

ceca04/12 15:46但美元指數下跌,除了對美元信心衝擊.

ceca04/12 15:46也會造成債被拋之外.

ceca04/12 15:46你套利交易的也都會拋美債.

ceca04/12 15:46當然如果你利率降得夠快,美債那邊還是可以在穩回來.

ceca04/12 15:46但FED要聽話阿..XD

ceca04/12 15:46FED又不聽話.

ganninian04/12 15:47我是打算出清一部分債券轉實體黃金 平常無聊拿出來摸一

ganninian04/12 15:47摸也爽

ceca04/12 15:47不然還有一個辦法,你砸死幾間大公司..XD

ceca04/12 15:47不過這樣要怎樣操作就....阿災...看川普表演.

x156w42304/12 15:50https://i.imgur.com/SDn9pcz.jpeg

x156w42304/12 15:50目前川寶總司令震盪行情

x156w42304/12 15:50hold現金 震盪下緣分批買股票

x156w42304/12 15:50我覺得中長期的期望勝率.報酬最高

x156w42304/12 15:50歐硬美債就算挺過了違約風險

x156w42304/12 15:50中長期持有債 利潤比通膨高一點而已

x156w42304/12 15:50還是面臨要找時機轉換標的

x156w42304/12 15:51哪天川寶不玩惹 市場轉牛

x156w42304/12 15:51股票20-30%再噴

x156w42304/12 15:51美債 利潤一點點5-10%

x156w42304/12 15:51那個獲利差距 心裡肯定不好受

ceca04/12 15:53要看多貪心,不貪心現在開始慢慢買股票,反正長線總是漲回來.

ceca04/12 15:53貪心的就會想要看看,後面有沒有碰10年線來發財..XD

ceca04/12 15:53美債主要是利率降太慢...怕錯過切入股票機會.

ceca04/12 15:54畢竟美國財政赤字收支不平衡,以及債務額目前很高的問題.

ceca04/12 15:54只要利率降得太慢,美債就會漲很慢.

ceca04/12 15:54因此美債只能期待有大場面,大崩盤,大公司倒閉甚麼鬼的.

ceca04/12 15:54不然雖然漲了又收息,但要吃匯損.

ceca04/12 15:55然後你又不想在高殖利率的狀況下賣掉轉股票..XD

ceca04/12 15:55就很難受這樣....香菇..難瘦..

ceca04/12 15:56當然美債是跟川普站在同一陣線的...

ceca04/12 15:58另外如果鬼故事聽太多想要聽好聽的故事.

ceca04/12 15:58川普六月前要先初步搞定美債.

ceca04/12 15:58六月前要壓制利率,尤其要把長債殖利率壓下來.

ceca04/12 15:58初步.

ceca04/12 15:58而之後期中選舉,他必須把一切的波浪都搞到告一段落.

ceca04/12 15:59所以期中選舉川普會想要金融市場又旺起來.

ceca04/12 15:59這就是如果你想聽好聽的故事大概會是這樣.

ceca04/12 15:59只是...這世界不是川普說的算.

ceca04/12 15:59如果所有人都是打計算機在操盤..那川普隨便都做得到.

ceca04/12 15:59叫AI去跑策略就好了..XD

ceca04/12 15:59但問題就是,多方力量博弈問題...

ceca04/12 16:00所以...各位還是快點去追蹤8zz可能會是更好的解.

ceca04/12 16:01至於說太恐怖的鬼故事,美元崩毀,美債崩毀.

ceca04/12 16:01恩...你跟美國交易都是用美元沒錯吧.

ceca04/12 16:01除非你用人民幣或歐元.

ceca04/12 16:01而你看,台灣跟美國交易,擁有龐大的外匯之後.

ceca04/12 16:01台灣...就成了全台最大的債蛙..XD

ceca04/12 16:01美國還是世界最大市場的狀況下.

ceca04/12 16:01那個很難崩毀拉..XD

ceca04/12 16:02如果崩毀就是金融全滅,大家以物易物..XD

alex097304/12 17:39~~~

pc01163004/12 20:38原來我高於中產了，目前1200萬放在國泰年金壽險2.5%，

pc01163004/12 20:38房子2，一自住一出租，土地1，出租當停車場。等崩盤或是

pc01163004/12 20:38房貸解除限制前，不打算有任何動作，繼續觀望。

bustinjieber04/12 22:30我說白的，房地產的風險在於銀行鑑價，

bustinjieber04/12 22:30量縮脫不了手也不會怎樣，損失不大，

bustinjieber04/12 22:30未來持續放空台幣，轉移到中 美都好

bustinjieber04/12 22:31穩健成長？目前不存在穩健+成長

bustinjieber04/12 22:31只要不到通縮這一步，房地產都不用處分

bustinjieber04/12 22:38目前對於在台灣的資產很簡單，

bustinjieber04/12 22:38‘’不減持也不加碼‘’，盡量把淨值降低，

bustinjieber04/12 22:38要丟VT, VTI, 中港股都可以，

bustinjieber04/12 22:38分別壓世界大盤 美國 跟中國，

bustinjieber04/12 22:38真的要穩就VT，近一個月5%波動

CIIIO04/12 23:50我也是趁房市這波高點趕快增轉貸 希望下週掛4談的條件漂亮

CIIIO04/12 23:52我買BRKB 15% 老巴留三成現金 有美國實業 有日本五大商社

CIIIO04/12 23:52保險業金流幫你開槓