Re: [閒聊] 房價影響生育率

kyova01/26 14:31我印象中薪資中位數好像是沒加上年終獎金分紅啥的。如果加

kyova01/26 14:32回去大該年所得70左右。雙薪大概也有140了。更不用說還有

kusomanfcu01/26 14:32你中位數屋齡還要在中位數單價地區還有持有中位數資

kusomanfcu01/26 14:32產

kyova01/26 14:32利息租金股息等。資本利得和海外所得加起來就更多了。

kyova01/26 14:32不開發票的地下經濟就另當別論囉。

kusomanfcu01/26 14:33然後還有中位數股票價差所得 資產成長

kyova01/26 14:34資本利得這種波動太大，而且有可能是負值。海外所得尤其台

IBIZA01/26 14:34薪資中位數有加年終跟分紅, 也包括獎金

kusomanfcu01/26 14:34萬華 40年公寓 家庭年收入 去年前年平均200 淨資產100

kusomanfcu01/26 14:340萬起跳

kyova01/26 14:35商實力雄厚，這個到底漏計多少不清楚。印象中台灣海外資產

IBIZA01/26 14:35不過相對的, 薪資中位數除了全職, 也包括兼職跟部分工時制

kusomanfcu01/26 14:35這個就台北真實的中位數

kyova01/26 14:35好像是全球前幾多的...一回流那很可怕啊...

IBIZA01/26 14:35https://reurl.cc/g0ZeYX

kusomanfcu01/26 14:36資本利得你用1200萬股民 帳戶 平均近2年資產成長80萬/

kusomanfcu01/26 14:36年來看

kusomanfcu01/26 14:37在台北加上平均 可以了吧？已經是最低低估

kusomanfcu01/26 14:37沒多少回流啦 我老實說 行政院 該該叫的根本零頭

TheDream01/26 14:37就一堆人搞不清楚台北市民平均資產有多驚人啊

kyova01/26 14:38我記得有一個算法是中位數到月所得快6萬了。

abyssa101/26 14:38資產中位數平均數會差很多 我跟航海王去年平均賺23億

kyova01/26 14:38另外自己開業的應該也會拉抬整體所得不少。

TheDream01/26 14:38拿年薪百萬想買台北市房？ 沒後援的話就是買外圍老房啊

TheDream01/26 14:39年薪百萬不想買台北外圍老房的話，不就是眼高手低？

kusomanfcu01/26 14:39等這波炒房結束 南下遷戶籍 來當自住免稅的回去就知道

kusomanfcu01/26 14:39會差多少了

kusomanfcu01/26 14:40你年收百萬，別人南下買個房 之後做一次交易隨便也是

kusomanfcu01/26 14:40年均收百萬

kyova01/26 14:40股票市值有大半是台積電，然後大部分被外資拿走。雖然有一

kyova01/26 14:40些是假外資。不過整體平均應該是比新聞稿要少不少啦...

s2649275501/26 14:40夢哥真的每次都重拳出擊

kyova01/26 14:41而且這幾年算是異常，不太能算常態。但沒賺到的多少要檢討

kyova01/26 14:41一下自己囉...

ggwp080801/26 14:42魯空真的沒有戰鬥力強一點的嗎...難怪魯

Sam2701/26 14:43台北市大概2億資產應該有PR90...中位數大概2~3000萬左右

Sam2701/26 14:44特例全台都有，前幾天才聽到1個中南部檳榔攤，現金1億多

Sam2701/26 14:45台中市市政路現在現在要徵收開路，如果你有被徵收

Sam2701/26 14:46一坪15萬，有個2分地大概也可以拿一億補償金了

IBIZA01/26 14:46台北2014年的PR90是4180萬

IBIZA01/26 14:47不對 這是台灣

Sam2701/26 14:48國道四號我家親戚就一堆人有被徵收，補償金都2千萬

s2649275501/26 14:48哇靠 台北的pr 這麼高啊

Toddyo01/26 14:49父母還沒退休，小孩也在工作，這樣就會拉高平均了好嗎

york198701/26 14:51產線外勞就年收200以上了，台北中位數才這樣?

bboywhite01/26 14:52南萬華老公寓還有不少單價4x的機能又好，差等萬大線落

bboywhite01/26 14:52成了

Toddyo01/26 14:54一堆租屋族的收入會灌回原本戶籍家庭的收入內，這樣看不準

IBIZA01/26 14:54嗯 4180萬應該是平均才對

kyova01/26 14:55財富報告要看個人還是家庭，資產還是淨資產，很多數據其實

IBIZA01/26 14:55不過你引用的這個報告跟這張圖看起來是有出入的

IBIZA01/26 14:55資產實在不好估

kyova01/26 14:55都是不同基準啦。不過有數據總比感覺派的好...網路很愛亂吹

abyssa101/26 14:55150萬美金？這麼低 台北隨便兩間舊公寓就有。這是看人還

abyssa101/26 14:55是戶？還是只看金融資產？怎麼想都覺得太低了

IBIZA01/26 14:56我是覺得台北市PR90沒有兩億就是了

kusomanfcu01/26 14:562021才150萬 隨便一間房就超過了 你在幻想？

IBIZA01/26 14:56https://i.imgur.com/7EuDXqq.png

Sam2701/26 14:56大部分的數據是用來讓你比較各國，各縣市，長期趨勢用的

kusomanfcu01/26 14:56單純看金融資產啦 然後還是用2300萬人口去看的

labell01/26 14:56中位數新竹桃園都很高家庭收入 快200萬

IBIZA01/26 14:57那是台灣, 不是台北, 而且是淨值

Sam2701/26 14:57不是說台北家庭中位數140萬，就真的在這範圍...

kusomanfcu01/26 14:5723萬人以上“淨”金融資產 150萬美 我才相信

IBIZA01/26 14:57家庭可支配所得中位數有官方統計 比較客觀 資產很難估

IBIZA01/26 14:57各家估的不一樣

Sam2701/26 14:57實務上可能是在180~200，因為只會低估不會高估...

kusomanfcu01/26 14:58中位數140萬 是薪資

abyssa101/26 14:58看人跟看戶就差兩三倍了 看人的話大概差不多

kyova01/26 14:58這應該是個人，淨資產，而且是全台，我覺得蠻合理的...

kyova01/26 14:59有些財富報告是不計入自住房，有些只算金融資產，所以不好

kyova01/26 15:00比較。就算是低估但至少比亂吹的好...股板房板看久我還以為

kyova01/26 15:00台灣人人破億了呢...

IBIZA01/26 15:00家庭可支配所得是從所得稅申報資料來的 不只有薪資

IBIZA01/26 15:01不過還是會有一些低估跟黑數, 但相對已經是比較全面的資料

IBIZA01/26 15:02薪資調查則是從各公司申報的員工薪資跟員工人數來

IBIZA01/26 15:02所以薪資調查的部分包括薪資獎金分紅, 但也包括正職兼職部

kyova01/26 15:03就算是台北，也不是每戶都有不動產，房價中位數好像也是

IBIZA01/26 15:03份工時人員, 只看正職的話應該是會比平均跟中位數高一點

kyova01/26 15:03兩三千萬。更不用說啥每戶都持有兩三個物件。你還要考慮物

IBIZA01/26 15:04資產很難估啦 我估自己的都不見得準, 親人就差更多, 遑論

kyova01/26 15:04件還有貸款。有些家庭好幾個人擠在一戶。所以這數據也沒到

IBIZA01/26 15:04一般人

kyova01/26 15:04很不合理呀...

TheDream01/26 15:05看了一些國外報告，估台灣資產的確很容易低估房地產價值

kyova01/26 15:06主計處好像有國富報告，可能要參考比對一下。

TheDream01/26 15:06以個人來看，台北市PR90門檻應該不到兩億，但PR99或許有

kusomanfcu01/26 15:07耶你知道台灣房貸貸款人數只有200萬人嗎

Sam2701/26 15:08那是四捨五入方便算的，應該就1.6~2.4億在PR90~94之間

TheDream01/26 15:08k大這個我知道...聯徵中心的資料有

kusomanfcu01/26 15:09然後台北市人口才多少

kusomanfcu01/26 15:102300萬1%才23萬人

kusomanfcu01/26 15:10然後跟我說第23萬名門檻叫150萬美金？

kusomanfcu01/26 15:11台北1/10的人就超過23萬了

kusomanfcu01/26 15:111/9

Sam2701/26 15:121.6~2.4億在全國是PR97~PR99，但在台北大概就PR90~94拉

kusomanfcu01/26 15:12難不成要跟我說pr 99的房貸都超過60%以上未還 然後講

kusomanfcu01/26 15:12好幾年？

a00000000001/26 15:12美國前1%是一千一百萬鎂 台灣砍半大差不多巴

kusomanfcu01/26 15:13之前大家初估都能該算pr99 大約 2億了

TheDream01/26 15:13@Sam27 想請教資料來源

IBIZA01/26 15:14胡潤2020年的財富報告, 台北市1億人民幣家庭2400戶, 千萬

IBIZA01/26 15:14人民幣3.3萬戶, 台北市總戶數106萬戶

kusomanfcu01/26 15:15你把 國富 report 拿出來看 還有 台灣房價拿出來看

kusomanfcu01/26 15:15 還有聯徵 統計

TheDream01/26 15:15@kuso 我個人看資料的感覺也是台北是PR99門檻是兩億台幣

IBIZA01/26 15:16所以4.5億的家庭大概是 0.24%, 4500萬大概是3.2%

kusomanfcu01/26 15:16然後再用資產配置 房地產2股6債2去算

kusomanfcu01/26 15:16隨便都可以估計出來2億+-1000萬左右 大概才是pr99

kyova01/26 15:18台北戶數算一百萬好了，那持有者應該低於這個數目阿。

cksai01/26 15:18只能說加上地下經濟沒報稅的 住市區家庭中位數真是有200

kyova01/26 15:18總價中位數兩千多萬，那表示大部分都集中在一兩戶以下。

kusomanfcu01/26 15:19光房價中位數用來估資產 然後貸款欠債只能算一半

kyova01/26 15:20全國的標準來看，四五千萬沒有到太低估吧

kusomanfcu01/26 15:20因為台灣房貸只有200萬人 中位數頂多就40-50%貸款

kusomanfcu01/26 15:21中位數台灣房價 就900萬左右了

kusomanfcu01/26 15:21然後房產淨資產可以知道是450萬左右

kusomanfcu01/26 15:21中位數資產配比資產大約是1/2

kusomanfcu01/26 15:22就可以知道中產包含鄉下 就是1000萬net資產

kusomanfcu01/26 15:22900-1000萬

kyova01/26 15:23這種數據就參考看看就好，又不會讓自己財富膨脹或縮水= =

kusomanfcu01/26 15:23然後會和所謂的 所得差比越高 表示地下經濟實體越狂

kyova01/26 15:23除非你真的很在意自己資產的排名在哪吧...

kusomanfcu01/26 15:23因為所得稅等資料是過稅的

kusomanfcu01/26 15:24然後用全台灣淨資產來看 這個這中位數頂多就是六都蛋

kusomanfcu01/26 15:24白區 的淨資產 中產

kyova01/26 15:25三重林家、南港闕家這種就拿走不少份額，其他人只能甲賽

kusomanfcu01/26 15:25所以一堆說中產買不起台北 因為他頂多可能是台灣下的

kusomanfcu01/26 15:25中產

kusomanfcu01/26 15:25不是六都下的中產

kusomanfcu01/26 15:26因為所謂的中產是資產中產 不是所得收入中位數

kusomanfcu01/26 15:26所得收入中位數只有一年的所得是中位數 還不包含前面

kusomanfcu01/26 15:26幾十年還有資本利得

Sam2701/26 15:321~2億大家覺得全國PR99合理，但在台北就變成PR90~94了拉

Sam2701/26 15:33全國中位數就1~1.5千，台北中位數就是2~3千...大概這範圍

kusomanfcu01/26 15:36差不多 反正大概就這樣

ppnow01/26 15:36好了啦，中低收入戶不能發文嗎？人家森77

kyova01/26 15:36原PO不是都問資料來源了...而且要講清楚是家庭還是個人...

abyssa101/26 15:37所得稅從股利28%分離計稅後平均數字就降很多

abyssa101/26 15:37還有個重點是 台灣股市資本利得不計入所得

kyova01/26 15:37如果是台北市百萬戶，前幾萬戶資產上億我覺得也算合理

abyssa101/26 15:38航海王所得稅申報不知道報多少…

abyssa101/26 15:38股利直接掛個人的年代也只是少數富豪不避稅直接繳40%

kusomanfcu01/26 15:38用資產持有人 數目 和分配 還有資產配置去估計 比 只

kusomanfcu01/26 15:38看檯面上資產還準

link073901/26 16:22躺平唯一解

link073901/26 16:22https://youtu.be/Astsk1sm64M

piliwu01/26 16:50他貼那個104統計根本亂搞的

piliwu01/26 16:54台灣可能沒有股票跟不動產資產到個人的統計資料

piliwu01/26 16:54股票只能用面額算不動產用現值

R3hab01/26 17:02https://i.imgur.com/ojIoi9O.jpg

Cathay01/26 17:20邏輯清楚。

smoice062601/26 17:29出了台北，偏郊也幾乎都接近或是破千萬

HAHAHUNG01/26 17:34推 要看屋齡和坪數中位數

smoice062601/26 17:38生小孩也是有錢人奴隸，躺平顧好自己就好

hw556601/26 18:3837年 30坪左右三樓以上公寓 台北蛋白區還有千萬左右的

popher01/26 18:40一堆人中位數不會看數據被I大打臉

dever01/26 20:33別削減廢物活下去的勇氣好嗎XDD

alanbread01/27 16:16自己住我一律便宜方便傢俱擺一擺就好