Re: [心得] 我是年輕人，但拒當凱子

detective14r04/04 21:46不錯歐 有得到本版宗旨 升息也長 QE降息更噴

Intension04/04 21:55你要美國QE很難了，有看到8%的通膨率嗎？之前可以QE是

Intension04/04 21:55通膨沒那麼高，而如果美國經濟衰退了，股房都一起下去

Intension04/04 21:55，所以要買可以但等升息一陣子再看情況

peterkan04/04 22:00通膨，算算你家附近的麵店漲多少？房子漲多少？

redmi204/04 22:01你應該沒遇過Volcker那波吧 我也沒有XD 不過這波就是了

rason604/04 22:03說通膨不嚴重的，前陣子買蛋的時候有沒有該該叫啊

Intension04/04 22:10我說的不是台灣通膨，是美國的，如果美國經濟衰退(為

Intension04/04 22:10了壓通膨得不斷升息)，台灣也是股房一起下去

annzheng04/04 22:12貸款就是用現在買未來啦

peterkan04/04 22:13買蛋的通膨感受會跟買房一樣？

IBIZA04/04 22:27有人不知道Volcker之後台灣房市發生甚麼事嗎?

IBIZA04/04 22:29Volcker經常被稱做休克療法, 一季把通膨跟經濟打到趴之後

IBIZA04/04 22:30重啟成漲, 1982年Volcker Moment之後, 台灣房價在1983年跌

IBIZA04/04 22:30了5%, 之後1984年持平, 1985年之後以每年20%上漲

kusomanfcu04/04 22:32台灣當年剛好在解嚴後高速通膨時代，反而越打越扯淡

IBIZA04/04 22:32真的會因為那5%買房的人 早就買了

IBIZA04/04 22:33Volcker Moment之後, 台北房價從8萬->40萬

KrisNYC04/04 22:33自從有了QE 大概不會有Volcker Moment了

IBIZA04/04 22:34任何國家、央行的政策, 始終目的是要達到經濟長期上漲

redmi204/04 22:34先想好年底房貸怎麼交吧

KrisNYC04/04 22:34只會QE到有錢人和窮人差距大到和第三世界一樣

IBIZA04/04 22:34期待政府政策幫你打趴經濟順便打趴房市會不會太天真

Intension04/04 22:34台灣當年經濟好，現在經濟有那麼好嗎？有那麼好就不會

Intension04/04 22:34薪資停滯2.30年，而是像先進國家，薪資房價同步上漲，

Intension04/04 22:34以前公務員可是沒人要當

IBIZA04/04 22:34幹嘛想　笑死XD

KrisNYC04/04 22:34我記得你不是醫生嗎 就堅持一個被打臉兩年的信仰

KrisNYC04/04 22:35堅持到整個id人格都扭曲了是什麼狀況...

IBIZA04/04 22:35這邊應該沒醫生吧

KrisNYC04/04 22:36十多年前我去jarkata找華僑朋友玩 住four seasons

KrisNYC04/04 22:36那時她說那邊首都平均月薪80~90美金 大概跟我們飯店吃一

KrisNYC04/04 22:37餐差不多錢 上海現在類似 QE到後面就是台灣也會這樣

Intension04/04 22:37現在沒辦法再QE了，是想要惡性通膨嗎？

KrisNYC04/04 22:37階級嚴重分化 但底層以台灣的情況 暫時還蠻宜居的

IBIZA04/04 22:38你先搞清楚升息的目的是甚麼吧

Intension04/04 22:38想要追高的繼續追吧，就會像去年美股買在高點的人一樣

Intension04/04 22:38，我要買也不會現在當最後一棒

KrisNYC04/04 22:38我的看法 中國2008年-2018年M2有紀錄的大概膨脹5倍

IBIZA04/04 22:39整天在想年底利率多少 怎麼不想想看兩年三年後XD

IBIZA04/04 22:39升息的目地就只是讓原本一年的漲幅變成兩三年而已

KrisNYC04/04 22:39美國2019到現在大概膨脹2倍出頭 如果中國能5倍以上不炸

IBIZA04/04 22:39升息從來不是要打趴經濟打趴資產

KrisNYC04/04 22:40那美國也還有QE的空間 當然QE下去貧富差距會更惡化

IBIZA04/04 22:40升息那個當下 資產價格會縮 但兩三年之後始終是要漲上去的

KrisNYC04/04 22:40甚至是惡化到和現在的中國差不多 但相比大蕭條

KrisNYC04/04 22:40任何人當官員都還是會選擇先QE再說

Intension04/04 22:40升息就是為了壓高通膨(雖然因為供應鏈而起的升息有多

Intension04/04 22:40大效果也未知)，外加還有高油價，不可能QE

IBIZA04/04 22:40證券這種反應比較快的東西 在那一兩年會縮得比較厲害

IBIZA04/04 22:41但房地產這種東西 是不會因為一兩年緊縮而大跌的

IBIZA04/04 22:41就像我剛剛講的 Volcker Moment之後跌了5%, 但兩年後每年

IBIZA04/04 22:4120%上漲

KrisNYC04/04 22:41升息能壓通膨這種教科書教條會不會反轉也還有很大變數

KrisNYC04/04 22:42這一波資產階級的錢多了好幾兆 升息是無條件產生好幾%

KrisNYC04/04 22:42的無風險利潤給這些資產階級 到底會發生啥事

Intension04/04 22:42沒說會大跌，而是既然都知道資產會縮了，現在還進場是

Intension04/04 22:42?不會等升息一陣子後再看情況買嗎？

KrisNYC04/04 22:42就和實質負利率理論上全世界都要瘋狂借錢投資了一樣

KrisNYC04/04 22:43實際上會和學理假設的結果大概率有很大的不同

IBIZA04/04 22:43笑死 會因為那5%買的 前兩年就該買了

KrisNYC04/04 22:43以房子來說 再等一陣很可能剛好買到最高點....

IBIZA04/04 22:43前兩年沒買, 不要再妄想你能低買了

KrisNYC04/04 22:44理由我下面那篇考古寫了 開始升息到反轉通常 還有2年以上

IBIZA04/04 22:44你連QE這種時機都抓不到了 跟我說你能抓到升息下降的谷底?

KrisNYC04/04 22:45然後開始反轉後 因為一直想買更低點 結果也是永遠買不到

Intension04/04 22:45好啊，那讓時間去證明誰對啊，自己說資產會縮了，我等

Intension04/04 22:45美國升息到2%再說，絕對不會現在追高

KrisNYC04/04 22:45當然你如果很年輕能等3~5年 而且你設定好就是政府一開始

KrisNYC04/04 22:46降息你就要買 不管價格是不是絕對低點 這策略其實

KrisNYC04/04 22:46應該是可行而且合理的 只是和多數投資決定一樣 不容易做

KrisNYC04/04 22:46*政府一開始解除管制 降息 之類的措施

IBIZA04/04 22:46不好意思 我相信等你反應過來 應該已經是又漲了10~20%之後

Intension04/04 22:47美國經濟衰退風險還沒完全去除，殖利率都倒掛了，如果

Intension04/04 22:47真的發生，我不認為台灣會沒事

IBIZA04/04 22:47你只會看著房價 一直想「不是升息了嗎，怎麼沒甚麼跌?」

IBIZA04/04 22:48那我就問你了, 2020年4月你在想甚麼

Intension04/04 22:48房子因為QE賺很多的，你又知道我沒買股翻很多倍嗎

IBIZA04/04 22:48那我就問你了, 2020年4月你在想甚麼

IBIZA04/04 22:48那你買了甚麼　翻了多少？

Intension04/04 22:49上面說了，等美國的經濟衰退風險去除了，升息到2%了我

Intension04/04 22:49再看情況，現在不是進場點

IBIZA04/04 22:50你應該很難找到進場點

KrisNYC04/04 22:50他不是定期定額VTI和QQQ ? 說現在有35萬美金左右?

IBIZA04/04 22:50因為你根本找不到

Intension04/04 22:50不懂現在還要叫人進去追高的心態是?如果未來還可以賣

Intension04/04 22:50更高，你未來再賣我不是更好

KrisNYC04/04 22:51intension你的進場點是預設美國這兩年通膨能解決

KrisNYC04/04 22:51之後更高 所以你兩年後再買

KrisNYC04/04 22:51但這其實不make sense 因為如果你設定為真 2年後不是追高

IBIZA04/04 22:51我又沒要賣XD

Intension04/04 22:52我認為美國接下來會經濟衰退，台灣不可能沒事

KrisNYC04/04 22:52就是買在反轉點 如果你預設這兩年會震盪 然後金融危機

KrisNYC04/04 22:52那你的美股其實要先全撤 然後hold現金看兩年

Intension04/04 22:53沒有要賣我現在不買也沒差吧

IBIZA04/04 22:53你買不買其實也不關我事 我只是說你到時也找不到進場點而

KrisNYC04/04 22:53當然沒差 只是邏輯性還是要一致

Intension04/04 22:54任何時候都不空倉，但有現金一半了

IBIZA04/04 22:54已 你股票會定期定額 表示你也知道很難抓高低點吧

IBIZA04/04 22:542020年起漲點你也抓不到

IBIZA04/04 22:55說未來一兩年更不明顯的低點你能抓到? 我不認為

IBIZA04/04 22:55你繼續看房價漲上去吧

KrisNYC04/04 22:55good 任何時候都不空倉 所以我們有基本共識了

Intension04/04 22:55進場點就是美國經濟衰退危機解除，升息到2%我再看情況

Intension04/04 22:55買，絕對不是現在這種風險高的時候去買

KrisNYC04/04 22:55這個時間點確實不是很好的歐硬買房投資時間點

IBIZA04/04 22:56反正五年之後還是繼續看你們幾個唉XD

KrisNYC04/04 22:56所以基本邏輯是自住 合理金額範圍 這樣你了解我們意思?

Intension04/04 22:56對吧，可ib感覺就是現在不買以後更貴

KrisNYC04/04 22:56所以問題癥結很簡單 講到買房大家還是都想一次到位

KrisNYC04/04 22:57都會看到能力範圍上限 這人之常情

IBIZA04/04 22:57我講得很簡單 只要趨勢向上就沒有為了每一個小起伏賣資產

KrisNYC04/04 22:57他太老了 看太多次循環 然後因為他是對的事一直做類型

Intension04/04 22:57明明現在買風險超高的

KrisNYC04/04 22:57所以他看過太多做很精細微操的人失敗 會老人病多嘴

IBIZA04/04 22:58我買台積電一抱12年 你覺得高買低賣台積電的人一定賺得比

IBIZA04/04 22:58我多吧 XD

IBIZA04/04 22:58每一年都有人這樣講XD

KrisNYC04/04 22:58他會預設你既然會買美股 應該買房也會買在不敗的地方

Intension04/04 22:58老人病XDD

IBIZA04/04 22:58奇怪 你買房子是兩年要賣嗎?

IBIZA04/04 22:59巴菲特也是老人病吧XD

KrisNYC04/04 22:59但房板真的就是會有人賺一票跑去買風險比較大的郊區新房

IBIZA04/04 22:59前兩年的股神Cathie Duddy Wood現在在何方?

redmi204/04 23:00這是一個時代的轉折 從以前的時代腦補出來的理論未必能用

redmi204/04 23:00在新的時代 言盡於此 我也不多說了

KrisNYC04/04 23:00a38現在風生水起 副都心你問他他也老實說他就賠100違約阿

IBIZA04/04 23:00笑死 剛剛問大家「沒遇過Volcker那波吧」

IBIZA04/04 23:00現在被打臉就說新時代XD

KrisNYC04/04 23:00然後幫他賺錢的全在民權東西路上方圓500m的樣子?

IBIZA04/04 23:00你不多說的原因就只是你根本不懂而已

Intension04/04 23:01木頭姐看5年的，你看光特斯拉押對吃好久，特斯拉之前

Intension04/04 23:01快破產耶

IBIZA04/04 23:01ARK的淨值已經回到兩年前了

Intension04/04 23:02買木頭姐跟老巴一樣，都要等

Intension04/04 23:02只是信仰不同，

IBIZA04/04 23:02笑死　那你為什麼追高殺低XD

IBIZA04/04 23:03而且事實證明你根本抓不到高低點啊XD

IBIZA04/04 23:03如果你買房就是要抱20年　　這5%有甚麼差別？　

IBIZA04/04 23:03更何況你抱怨的這兩年漲得都不只5%

freekid04/04 23:04不要再欺騙自己了，你根本抓不到下跌點，升息到2％你也

freekid04/04 23:04是觀望啦，然後望著望著就上去了，我也認為你根本沒有天

freekid04/04 23:04天注意你那區的籌碼變動

Intension04/04 23:05我只是回應你說木頭姐，你看回測，老巴還是輸木頭姐

kusomanfcu04/04 23:05如果FED急著升息的話會更慘

kusomanfcu04/04 23:05事實上就是這樣通膨始於人性

IBIZA04/04 23:05你一年前買 雙北起碼比現在低10% 其他四都+新竹更不用說

Intension04/04 23:05喔對了我兩個都沒買

KrisNYC04/04 23:05反正Intension我們邏輯和你是有共識的 你想想看定期定額

kusomanfcu04/04 23:05當然源頭是印鈔

KrisNYC04/04 23:06和負利率時代永遠不空倉 怎麼應用在房市上

freekid04/04 23:06紅米超好笑xd

KrisNYC04/04 23:06你就會有概念了 現在你是卡在你想買的房子太貴了而已

kusomanfcu04/04 23:07新時代的理論也是站在巨人的肩膀上

kusomanfcu04/04 23:07他整個全部理論都胡扯

Intension04/04 23:07怎麼不看看科技巨頭2020.4到現在翻幾倍，房子不是唯一

Intension04/04 23:07選擇

kusomanfcu04/04 23:08印鈔升息什麼的 宋朝演過了

KrisNYC04/04 23:08房子會這麼貴就是這些翻幾倍的人買出來的阿...

kusomanfcu04/04 23:08人類就是一直重複各種過去的錯誤再灌以新名詞

KrisNYC04/04 23:08你知道信義聯勤4億2 要抱1億9的現金去買嗎

kusomanfcu04/04 23:09然後告訴你這個是新的

kusomanfcu04/04 23:09跟以前不一樣

IBIZA04/04 23:09如果只是看特定暴漲股的話 不如看看重劃的土地?

kusomanfcu04/04 23:09大數據也是以前的資料挖掘 我大學時代去修過課了

Intension04/04 23:09都知道接下來一兩年風險大於收獲，怎麼還會覺得沒差?

Intension04/04 23:09我認為科技巨頭好，我也不會現在進場買，不會因為時間

Intension04/04 23:09拉長，就覺得可以閉著眼睛買

kusomanfcu04/04 23:10雲端也只是加了方便GUI 的sever使用

kusomanfcu04/04 23:10那些都上世紀的東西

IBIZA04/04 23:10這種自以為聰明的人 最後平均年化報酬只有2.1%

kusomanfcu04/04 23:10特斯拉也單純是優化了電池 和馬達 然後上面裝了 平板

kusomanfcu04/04 23:11不然和我們小時候玩的四驅車有差嗎？

IBIZA04/04 23:11https://i.imgur.com/Ey5ubaF.png

Intension04/04 23:11要買就等回檔，現在進場，股房風險都很大

IBIZA04/04 23:12事實證明 主動投資者的平均報酬只有2.1%

kusomanfcu04/04 23:12東西都是優化 一個一個踩上去的而已

Intension04/04 23:12你要現在進場冒險我沒意見，錢是自己的

IBIZA04/04 23:12反而不論高低抱著大盤的有8.2%報酬

IBIZA04/04 23:13對 錢是自己的 你要自以為聰明也是你的問題

IBIZA04/04 23:13也許你是萬中選一的天才

Intension04/04 23:13現在手上留的也是2020以前買的低成本才敢留著

kusomanfcu04/04 23:13比特幣如果沒限制演算和用雄霸天堂有什麼不同

kusomanfcu04/04 23:14連WOW 拍賣場我都炒做過

Intension04/04 23:14沒說是天才，而是現在很多經濟數據都顯示風險大於收獲

Intension04/04 23:14，要進場的人請隨意

IBIZA04/04 23:15只是多半就是這兩年因為市場太好賺錢，還沒經歷過逆風的韭

IBIZA04/04 23:15菜

IBIZA04/04 23:15巴菲特才剛買了幾家公司呢XD

KrisNYC04/04 23:16其實因為房子要抱很久 這邊建議自住可以買的基本上

Intension04/04 23:16我現金都升到50了，如果我真認為股市很好賺那我現在應

Intension04/04 23:16該無視風險滿倉

IBIZA04/04 23:16你搞不清楚，風險大的並不是高點進場，而是頻繁進出

KrisNYC04/04 23:16也都是蘊含了已經理解你可能要抱一個循環的worse case

kusomanfcu04/04 23:16巴菲特還買了瓦斯管線

KrisNYC04/04 23:17主要還是現在還在上升期 現在比較容易買的到

IBIZA04/04 23:17你有看到的巴菲特把現金升到50%嗎

KrisNYC04/04 23:17反轉後每天想著明年可能更低 就真的更難買了

freekid04/04 23:18誠實一點，你要嘛沒頭期要嘛心態炸掉開始欺騙自己，房市

freekid04/04 23:18這種防禦性資產只要有做點功課，還真沒什麼風險，但我猜

freekid04/04 23:18你沒做功課就是

IBIZA04/04 23:18自以為高低點在那邊調整現金，才是真的危險，不過講你也聽

IBIZA04/04 23:18不懂，因為你就自以為聰明

Intension04/04 23:18就現在看最久的回測，老巴是輸的，但如果再拉長一點可

Intension04/04 23:18能不一定啦

KrisNYC04/04 23:19n 從文章前後看他的問題應該是他不打算買房投資

IBIZA04/04 23:19還老巴是輸的咧，真的是少年股神

KrisNYC04/04 23:19他只想買房自住 當然自住能漲更好 所以他看的房

IBIZA04/04 23:19他不是不打算買房投資，他就覺得自己可以買到低點賣在高點

Intension04/04 23:19老巴之前可是不斷提醒股市已經漲的很高了

KrisNYC04/04 23:20相對於他的資產 大機率是毆硬級別 從根本上造成無法

KrisNYC04/04 23:20應用他自己設定的定期定額和永不空倉基本邏輯

IBIZA04/04 23:20然後呢，老巴有把旗下公司賣掉？或是主要持股賣掉？

Intension04/04 23:21我是認為長期我比較相信美國頂尖公司大於房子啦，未來

Intension04/04 23:21可能還是會買，但不是現在

KrisNYC04/04 23:21大概可以回推出來他要買的房子是3000萬等級的

IBIZA04/04 23:21老巴不就是抱著優質資產，度過一個又一個高低點

KrisNYC04/04 23:21會造成他空出來的一半現金直接歐硬掉 在這個時間點

IBIZA04/04 23:22隨便你看什麼，我只看到一棵韭菜

KrisNYC04/04 23:22歐硬現金確實不是一個感覺很舒服的決定 講再多房子防禦性

KrisNYC04/04 23:22大概都很難聽進去 而且你要青年才俊去買個700萬老破小

Intension04/04 23:23https://i.imgur.com/afkMjTv.jpg

KrisNYC04/04 23:23再整理出租 那個報酬率和麻煩他又覺得不如直接再買股

IBIZA04/04 23:23你如果沒有因為這兩年爆富，基本上可以放棄我要抓高低點投

IBIZA04/04 23:23資的想法

KrisNYC04/04 23:23這死胡同的

Intension04/04 23:23自己看一下新聞，老巴可是不斷賣掉美股拉高現金的

IBIZA04/04 23:24因為這兩年高低點真的是超好抓

IBIZA04/04 23:24老巴的現金水位是收保費，不是賣股，好嗎

IBIZA04/04 23:25老巴的主業是保險

IBIZA04/04 23:25收了保費，沒大筆投資，現金就一直增加

Intension04/04 23:25https://i.imgur.com/db5xEf6.jpg

IBIZA04/04 23:25不過他最近又開始買公司了

Intension04/04 23:26老巴是對的，避掉今年大跌

IBIZA04/04 23:26你要不要點進去看，所謂的淨賣出是多少錢

Intension04/04 23:26所以我說現在叫人無視風險進場心態不知道是什麼

IBIZA04/04 23:27一季10-20億，對BRK是有差喔

IBIZA04/04 23:27老巴根本沒賣也沒買，才會被抱怨兩年績效落後

Intension04/04 23:27殖利率都倒掛，通膨8%以上還會繼續高，高油價還沒解決

Intension04/04 23:27，股房都不是進場時機

IBIZA04/04 23:28他是停了兩年，今年開始買

IBIZA04/04 23:28老巴進場了啊

IBIZA04/04 23:28笑死

IBIZA04/04 23:29Alleghany房屋保險116億，西方石油70億

Intension04/04 23:30他買能源是對的，接下來通膨危機，等他大肆抄底科技股

Intension04/04 23:30如aapl我再進場

Intension04/04 23:30對於負油價記憶猶新

IBIZA04/04 23:31慢慢等吧

IBIZA04/04 23:31你這兩年沒有爆富，表示你根本不是這塊材料

Intension04/04 23:31老巴也曾在航空股虧損不少喔，他大部分對但也不一定全

Intension04/04 23:31對

IBIZA04/04 23:31負油價你有動作嗎？

Intension04/04 23:32不懂的東西不要碰，就像我不太懂房產一樣我不會現在冒

Intension04/04 23:32險

IBIZA04/04 23:33如果你對一些很明顯的高低點都無法做出反應，你為什麼會有

IBIZA04/04 23:33自信自己能抓到5%漲跌？

IBIZA04/04 23:33所以就是沒有

Intension04/04 23:33現在美國經濟衰退危機真的還沒解除，等解除我就會進場

Intension04/04 23:33了

IBIZA04/04 23:33你做不到的，長期下來你只是韭菜

Intension04/04 23:34你怎麼確定只會跌5%，有時光機?還是對fed美國經濟費常

Intension04/04 23:34有信心

Intension04/04 23:34非常

IBIZA04/04 23:35負油價前後我做三個投資，都賺很多，但我自己都不認為我自

IBIZA04/04 23:35己是追高殺低的材料，所以我就是明顯低點出現，然後長期持

IBIZA04/04 23:35有

IBIZA04/04 23:35我不知道為什麼你有自信抓到高低點

IBIZA04/04 23:35你到底抓到過什麼低點可以分享一下？

Intension04/04 23:36我相信美國頂尖公司會幫我賺，低成本我會留，定投還是

Intension04/04 23:36繼續，但大筆進場等危機降低一點，無法爆富是因為考慮

Intension04/04 23:36風險。

IBIZA04/04 23:36我先跟你分享一下，我買到77塊的台積電，48塊的SPG，28塊殼

IBIZA04/04 23:36牌10塊的美國航空18塊的delta

IBIZA04/04 23:37還有17塊石油

IBIZA04/04 23:37什麼時候是低點你根本就不知道

Intension04/04 23:37你可能了解油吧，我不是，不懂的東西就是不要碰

IBIZA04/04 23:38你只是還沒被割的韭菜而已

IBIZA04/04 23:38你哪來的信心可以抓到低點

Intension04/04 23:38老巴航空都摔過了，股神都注重風險叫人不要再追高了，

Intension04/04 23:38我聽股神的

IBIZA04/04 23:39老巴自己才剛買了兩百億啊

freekid04/04 23:39自認不懂房產然後有信心可以抓低點 恩?

IBIZA04/04 23:39老巴叫人注意風險，買了就不要賣，沒有叫你高點出清低點買

IBIZA04/04 23:39進

IBIZA04/04 23:40老巴給一般投資人的格言就是，隨時買隨便買不要賣

IBIZA04/04 23:40你根本就認識老巴吧

Intension04/04 23:40不可能抓到最低，神才辦的到，而是風險很大的時候沒必

Intension04/04 23:40要進場啊，就像不買在2020.3月，買在5.6月到現在還是

Intension04/04 23:40賺啊，等風險降低再進場

IBIZA04/04 23:40你根本就不認識老巴吧

freekid04/04 23:41不懂房產應該是趕快花時間研究房產吧 你根本在逃避XD

IBIZA04/04 23:41老巴有跟你說要出清50現金等低點？

IBIZA04/04 23:41笑死

KrisNYC04/04 23:4118124大大講到台幣美金混一起說話了 XDDDDD

IBIZA04/04 23:42你真的要學老巴，就好好學，不要自作聰明

KrisNYC04/04 23:42我用柔和一點的方式說 定期定額永不空倉你能理解

IBIZA04/04 23:42老巴的操作方法只有兩個，他自己用價值投資，建議別人定期

IBIZA04/04 23:42定額分散買

KrisNYC04/04 23:42你就是用在房市上 定期定額沒跟你說風險大就停扣吧

Intension04/04 23:43老巴沒抄科技股前我不會買的，我就買科技股，現在就一

Intension04/04 23:43堆經濟數據提醒風險很高，不懂要人進去送死的心態是?

KrisNYC04/04 23:43如果你沒有租金成本 那ok因為你無成本可以繼續觀望

IBIZA04/04 23:43價值投資是他自己能找到股價低估的股票，買進後長期抱著，

IBIZA04/04 23:43他的名言就是不想抱20年就一分鐘也不要擁有

KrisNYC04/04 23:44如果你有居住成本 那顯然你可以視資金規模做成本替代

IBIZA04/04 23:44另一個方法是他建議不懂股票投資分析的一般人，就定期定額

IBIZA04/04 23:44分散買

KrisNYC04/04 23:44然後就是跟選股一樣去做價值發現

kusomanfcu04/04 23:44https://i.imgur.com/ZszhsOn.jpg

IBIZA04/04 23:44你這種自作聰明的買房才是自找死路，自己送死

IBIZA04/04 23:44打錯，買法

kusomanfcu04/04 23:44現金比例高是因為賺太多了 薯條加大 沒地方買

KrisNYC04/04 23:45你現在看板上找標題 台北萬華秒殺 698萬

KrisNYC04/04 23:45像那種物件你能不能一眼發現他價格低估 能不能立即出手

kusomanfcu04/04 23:46https://i.imgur.com/NliglLZ.jpg

kusomanfcu04/04 23:46https://i.imgur.com/Ly5oau0.jpg

KrisNYC04/04 23:46這才是你來房板能學到的東西 不然在我都喝完一碗雞湯

kusomanfcu04/04 23:46天然氣翻倍你買了嗎

KrisNYC04/04 23:46還是在抬槓 死迴圈 不是很浪費你兩位的時間嗎...

Intension04/04 23:47我不懂能源不懂的東西不會碰

IBIZA04/04 23:47很多少年股神就是自以為能抓高低點

kusomanfcu04/04 23:47一個房子內有多少的比例在能源 你從源頭算到最後

IBIZA04/04 23:47有人被教訓過會醒，有人不會，就這樣

kusomanfcu04/04 23:47從原料開始 到銷售

IBIZA04/04 23:48奇怪，兩年前殺了四成你抓不到，你說你能抓到下一波低點？

IBIZA04/04 23:48兩年前你幾月開始買的

IBIZA04/04 23:49兩年前股災，我在股版的文章都還在

kusomanfcu04/04 23:49https://i.imgur.com/Yt9VA98.jpg

kusomanfcu04/04 23:50我媽買了兩百的BP

Intension04/04 23:50ib 就認為不要預測市場，即使現在所有資料都告訴你風

Intension04/04 23:50險很高也該閉眼買，我定期定額不會停啊，不會停是因為

Intension04/04 23:50如果真的經濟衰退，可以買更多低價好股，但大筆現金不

Intension04/04 23:50會現在進場買，買房子可沒辦法定期定額喔，一進場成本

Intension04/04 23:50就確定了

kusomanfcu04/04 23:5015元

kusomanfcu04/04 23:50翻倍薯條加大

kusomanfcu04/04 23:50大家都翻倍了 誰管你啊

KrisNYC04/04 23:50還好你媽不是買buy put lol

kusomanfcu04/04 23:51買房子是定期定額 稀釋通膨

KrisNYC04/04 23:52intension 房子的成本 永遠不是固定的

kusomanfcu04/04 23:52只要未來還有QE這垃圾 你就是只能買

kusomanfcu04/04 23:53科技始於人性 壓低成本最後 勞動力過剩 政府重新分配

kusomanfcu04/04 23:53就是類似QE的做法

KrisNYC04/04 23:53用極端例來說 如果你認為下次金融風暴這間房現價3000

KrisNYC04/04 23:53會跌到2500 那你現在如果能拿到2500的價格就該買了

kusomanfcu04/04 23:54我媽和我都有衝過VIX喔 今年

IBIZA04/04 23:54不要預設市場的原因是因為，相信人類通膨跟經濟長期還是向

IBIZA04/04 23:54上，不向上，各國政府也會想辦法讓他向上

kusomanfcu04/04 23:54連我媽都懂你這不懂真的就GG了

IBIZA04/04 23:54所以巴菲特告訴你，隨時買不要賣

kusomanfcu04/04 23:55就算做過空還是長期看漲

IBIZA04/04 23:55不要預設市場，而是讓市場長期帶你向上

IBIZA04/04 23:55因為你預設市場，一個錯誤，可能就是十年後才能進場了

IBIZA04/04 23:56看看板上多少五年十年以上的空空，他就是預測市場失敗的

kusomanfcu04/04 23:56房地產房貸不是股票 是原物料期貨+債券混在一起的東

kusomanfcu04/04 23:56西

IBIZA04/04 23:56人性就是這樣，你預設市場失敗，漲了5%你追嗎？10%你追嗎？

kusomanfcu04/04 23:56你永遠沒辦法空到下市

IBIZA04/04 23:57人性就是不敢甘心承認失敗不甘心預測錯誤追價

IBIZA04/04 23:57預測一次錯誤就是十年，人生有幾個十年

IBIZA04/04 23:58前面不就是有一個醫生說他房東800萬買現在2000萬，他死都不

IBIZA04/04 23:58追價

KrisNYC04/04 23:58這解構主義聽起來蠻有道理的 原物料工資+債券 good

IBIZA04/04 23:59讓他能回到三年前，800萬他一定買吧

KrisNYC04/04 23:59房子壽命真的太長 又混了土地在裡面 這樣想蠻有啟發性的

IBIZA04/04 23:59為什麼，他就不肯承認看錯

kusomanfcu04/04 23:59錯了，有錢不怕房產貴只要你賺的比漲幅多怕什麼？

kusomanfcu04/04 23:59ni 484paler 一直漲？

IBIZA04/04 23:59這間房會回到800讓他買嗎，我看是很難

kusomanfcu04/05 00:00ni 484錢根本不夠

KrisNYC04/05 00:00確實我朋友基河和麥帥國宅2000出頭看到成交3000萬

IBIZA04/05 00:00因為人性，所以不要預測市場

KrisNYC04/05 00:00出價好幾次都買不到 最後一怒之下直接新成屋3800簽下去

pauljet04/05 00:01正是因為不懂 不透明 才要有一定比例的錢放房地產啊

pauljet04/05 00:02那是唯一能預期的市場啊 我想想都怕 當年怎麼敢買股買那

pauljet04/05 00:02麼大

kusomanfcu04/05 00:04覺得會跌可以空建商啊 哈哈哈ni484不敢空？

kusomanfcu04/05 00:06以前寫code 最會的就是設計和分類

kusomanfcu04/05 00:06所以我才覺得是債券+原物料期貨

paul7631804/05 00:13是説興x發股價跟死魚一樣，愛山林都飛天了

loopdiuretic04/05 00:15確實

kyova04/05 00:17你們還真有耐心... 跟白癡對聊我還不如去睡覺...

kyova04/05 00:21股災低點那幾天我也抓到阿，就賽到的阿... 無限QE那天還崩

kyova04/05 00:21財政政策砸下去漲到受不了出手...

kyova04/05 00:26不定期都有一些租屋股神宣揚理念...這裡靠股市大賺的搞不

kyova04/05 00:26好也不少於不動產的... 講那些東西就覺得好笑...

Intension04/05 00:30kris大，前面你不也同意現在不是all in房子的好時機嗎

Intension04/05 00:30？

hdw04/05 00:35蠻好奇怎抓房價有沒有下跌耶！不同物件、屋況、裝潢差異都很

hdw04/05 00:35大，跌個5%根本也看不出來

Intension04/05 00:35不是說股市很好賺(好賺就隨時滿倉無視風險了)，而是要

Intension04/05 00:35買房也要看時間，記得最近幾篇年輕人買房其中一篇，ib

Intension04/05 00:35也有回接下來3年房子不會有多好，只是隔套出租不管漲

Intension04/05 00:35不漲都沒差(但我想自住不想弄隔套)，也就是說雖然長期

Intension04/05 00:35股房都向上，不要預測市場，不要在意中間波動，但是股

Intension04/05 00:35票低成本的我可以拿的住，高成本的還真的很難，定期定

Intension04/05 00:35額不會停，但房子沒辦法像股票一樣降成本耶，所以至少

Intension04/05 00:35等2年才是考慮進場點吧

hdw04/05 00:36倒是漲價的時候，可以看到房子被秒，建商開天價、封盤等

kusomanfcu04/05 00:36又不是歐in 底層歐in才會贏好嗎

kusomanfcu04/05 00:37越底層越容易贏 全世界都幫他

kusomanfcu04/05 00:37不論財政 政策 稅率

kusomanfcu04/05 00:38股票高成本和房地產高成本不同概念

kusomanfcu04/05 00:39股票可以炒作急速上去，房地產成本相對太透明

kusomanfcu04/05 00:40漲幅也不高，沒啥好跌，甚至未來成本預期 還可以更高

kusomanfcu04/05 00:40加油 哈哈哈啊哈哈哈哈

kyova04/05 00:45中古有可能還會漲阿... 雙北這波又沒漲多少，你是能期待它

kyova04/05 00:46回檔多少...就不要你預售買不起，之後中古也越買越慘...

kyova04/05 00:47有營造廠的人預估營造成本可能破20阿...低基期的穩噴

kyova04/05 00:4830 40年房貸普及，鑑價跟上&審核標準放寬，無論成數屋齡，

kyova04/05 00:48等所有人都發現就已經不知道噴哪裡去了...

kyova04/05 00:50雙北的問題就是沒地，之後大概只剩都更供給，繼續等你會

kyova04/05 00:50欲哭無淚...屋齡百年照噴不誤

seal4682504/05 00:52自住沒差的邏輯：長期看漲 且市場無法預測 永遠不知道

seal4682504/05 00:52現在是高點低點 如果自住可以住很久超越一個循環 賺錢

seal4682504/05 00:52的期望值是正的

kusomanfcu04/05 00:52我的透天等我兒子成年再都更就好，都更好差不多也可以

kusomanfcu04/05 00:52結婚了

kusomanfcu04/05 00:52信不信一堆人想法和我一樣

kusomanfcu04/05 00:58https://reurl.cc/RjpEYG

kusomanfcu04/05 00:58我去唸就寫好了 懶人包裡

kusomanfcu04/05 00:58去年

rig212104/05 01:13房市股市都一堆以為自己能抓到起漲起跌的，其實2020/4-5

rig212104/05 01:13月QE很多次時已經是很明顯的起漲點了，如果當時還沒抓到

rig212104/05 01:13的還覺得自己會投資有點危險…，經歷夠多次循環才知道IB

rig212104/05 01:13大說的逢低買進且持有就是最簡單的策略了

bms04/05 01:14自以為可以掌握股市進出時機點的下場沒幾個好的

bms04/05 01:18房版幾位大大耐心講解某I就是聽不進去 下手離手開心就好

bms04/05 01:18不要人生到時候必須買房的時候再上來哭哭

rig212104/05 01:20IB大股版美股分析其實很有料，當初跟到SPG賺翻我到現在也

rig212104/05 01:20沒賣繼續持有，我認為資產持有到一個程度根本不會因為預

rig212104/05 01:20期高點賣股賣房只會跟著趨勢降低槓桿而已，持有貨幣本身

rig212104/05 01:20就是看好貨幣購買力的行為，目前貨幣的價值我還不認為有

rig212104/05 01:20比我低點購入的房產股票高，反正這兩年護城河已經很寬了

fragment100004/05 01:35噓

japan42804/05 08:49Fed沒來台灣找人才真的很可惜

KrisNYC04/05 11:01其實任何時候歐硬都不太是個好策略 只是對一般人來說

KrisNYC04/05 11:02歐硬自住房是一般人受現資金規模或投資習慣 不得已而為之

KrisNYC04/05 11:03就像kuso跟Ibiza一直在講的其實都是second best strategy

KrisNYC04/05 11:04因為理論上的效率最大化難以執行所以直接選能做的次佳解

Intension04/05 13:58低點購入的股房當然可以留啊，我低點買的也有留，等股

Intension04/05 13:58神抄底蘋果我就會進場了，能源不懂就不跟了。各位高手

Intension04/05 13:58認為接下來還只是小風險就繼續買繼續樂觀吧

Intension04/05 14:01認為5%(可能還不止)是小錢的大戶們，對一般人可是差多

Intension04/05 14:01了(3000萬的5%就150萬了)，可能對各位都是零錢吧

Intension04/05 14:05其實如果各位是房子的利益相關者，應該希望沒有買的人

Intension04/05 14:05越晚買越好，這樣你們可以賺更多不是嗎？

bms04/05 20:13對啊 樓上你都不要買乖乖租房就好 每個月記得繳租金哈