[請益] 核融合輸出能量大於輸入20%，房市會如何?

ceca12/12 19:5320%差不多商轉的基準.

ceca12/12 19:53核融合發電時代,我們應該都看的到.

ceca12/12 19:54不過第一座核融合發電廠不知道哪時候才會蓋好.

ceca12/12 19:54外加要廣泛使用也需要一段時間.

ceca12/12 19:54大家緊盯進度就好.

ketter12/12 19:54鋼鐵裝要出來了嗎

ceca12/12 19:55這是能源革命,材料和控制還是照舊.

pauljet12/12 19:55你可別忘記“惡血”的教訓 這種新科技沒個10年20年來驗

pauljet12/12 19:55證 不知道哪裡有什麼問題

ceca12/12 19:55另外電池也沒有進化.

ceca12/12 19:55所以基本上單純核融合發電,主要的影響是.

cht123412/12 19:56不是法國那個先做出來

ceca12/12 19:56能源價格大幅崩潰,產量大幅上升.

ceca12/12 19:56那個大幅..不是3倍5倍...可能10倍100倍.

ceca12/12 19:56因此,要分清楚那些有變化那些沒變化.

ceca12/12 19:56你的電動車蓄電量還是一樣,充電還是要那麼久.

Narok12/12 19:57要商轉啊 實驗還要等

ceca12/12 19:57但是因為全面工廠自動化,所以生產成本大幅壓縮.

ceca12/12 19:57可能一台車只要10萬塊.

ceca12/12 19:57另外機票價格會崩潰,直昇機會大量普及.

ceca12/12 19:57大家冷氣開24小時電費可能不到0.1塊錢.

ceca12/12 19:58so..這是能源革命,而不是材料革命或是其他技術革命.

ceca12/12 19:58不過能源革命除了自動化普及大幅壓制生產成本外.

ceca12/12 19:58主要影響應該是交通模式.

ceca12/12 19:59人民可以擁有更龐大的腹地...

ceca12/12 19:59因為交通成本大幅壓制,本來直升機出動一次油錢10萬塊.

ceca12/12 19:59現在變成跟汽油車跑的價格一樣.

ceca12/12 19:59你覺得會發生甚麼事情.XD

ceca12/12 20:00光富豪可能就搬到風景更美的山上去.

ceca12/12 20:00交通會衝擊一個都市的範圍和連接速度.

GGdong12/12 20:00沒差，我們不要核電，我們用愛發電就夠了

ceca12/12 20:00核電一開始一定都掌握在大國手上.

ceca12/12 20:00你想要還不會給你..XD

ceca12/12 20:01直到大國他們自己鬥成一團,確定了最後老大是誰.

ceca12/12 20:01技術才會慢慢釋放給小國.

gn0169366412/12 20:03問，就是，漲

thbygn9812/12 20:03一開始拿不到還好吧，畢竟傳統能源被大國淘汰小國就便

thbygn9812/12 20:03宜撿去用就是了

F9393512/12 20:04這樣講炒到那瑪夏不是夢

Unsullied12/12 20:04石油國要GG了

ceca12/12 20:04主要是大國會開始大亂鬥.會是一個新的混亂時代.

ceca12/12 20:04你人類可支配腹地變那麼大.

ceca12/12 20:04未來怎樣炒還要另外看.

ceca12/12 20:04應該不會是鳥籠世代.

ceca12/12 20:05反而台灣整個西岸都成住宅區都有可能..XD

Narok12/12 20:05這算科技奇點了 很多現在想不到的玩法會出來 房地產是現在

Narok12/12 20:05穩

ceca12/12 20:06那你要怎麼炒?...你要先等交通發展穩定後才有辦法判斷.

thbygn9812/12 20:06土地價值肯定上升啊，人口密度再翻個幾倍

ceca12/12 20:06如果人手一台"自動駕駛直升機'

ceca12/12 20:06那,都市的價格就要崩盤了..XD

ceca12/12 20:06誰傻了還擠在都市?

ceca12/12 20:06至少發展成美國那種一家一棟house型態.

ceca12/12 20:07人會被打散,被打散那過於密集的土地價格就會崩毀.

ceca12/12 20:07當然到時候應該會是大通膨時代,因為大成長年代.

ceca12/12 20:07但是大通膨年代你漲很少...也是你在虧錢的概念.

Narok12/12 20:07搞不好都要大船上月球火星了

ceca12/12 20:08不如無腦買大國家的指數....比較安全.

ceca12/12 20:08上月球火星主要是意義問題...XD

ceca12/12 20:08上去幹嘛?

jeff1230200012/12 20:08輸出大於輸入？牛頓哭死在蘋果樹上

ceca12/12 20:09不,是它的原料是水.

ceca12/12 20:09所以他還是有輸出,輸出就是水這個物質.

ceca12/12 20:09把水這個物質質量轉成能量....

ceca12/12 20:10而講的能量餘額是..你要啟動水核融合,需要輸入能量.

ceca12/12 20:10產生核融合後輸出能量.

ceca12/12 20:10兩者相減下去有+20%的產出.

jeff1230200012/12 20:10現有人類的知識上限就打不破能量守恆，超約光速的

jeff1230200012/12 20:10那天才有機會

pauljet12/12 20:10這個跟石油用人民幣計價不知道哪一個會先普及XD

ceca12/12 20:10輸入能量最重要的在於,他核融合的時候會把原料炸開.

ceca12/12 20:10之前諾貝爾獎一直都再拿,怎樣把炸開的能量凝聚回來.

ceca12/12 20:11核分裂就已經不是能量守恆阿.

jeff1230200012/12 20:11超越*

ceca12/12 20:11單純是核分裂用鈾238,會產生輻射,能源不多,產量有限.

ceca12/12 20:12核融合用水,融合時能量產量非常龐大,並且沒有廢料輻射問題.

ceca12/12 20:12所以才是劃時代的能源革命.

pauljet12/12 20:12不過別笑石化產業 我們的太陽能屋頂跟離岸風電插了那麼

pauljet12/12 20:12多支怎麼辦呢XD

ceca12/12 20:12核分裂並無法做到取代甚至威脅石油.

ceca12/12 20:13所有能源都會崩盤....XD

sarra12/12 20:13核能要用e=mc^2去看啊牛頓的古典力學時代根本沒有這個.....

pauljet12/12 20:13所以我論這個虛晃一招可能性極大

tomsawyer12/12 20:13牛頓有啥好哭的 能量是從質量生出來的

ceca12/12 20:13牛頓是古典力學,他沒計算核反應.

ceca12/12 20:13你平時又沒有核反應..XD

ceca12/12 20:14除了你頭頂上的那個太陽...他就是核融合.

sarra12/12 20:15iter進行中,希望能成功

ceca12/12 20:15這個還要盧很久,過一兩個月就會有一堆新聞出來了.

pauljet12/12 20:16石油還有農用 不至於0價值 太陽能風電可是就變廢物啦

ceca12/12 20:16為啥石油還有農用..??

ceca12/12 20:16當你電費一度只要0.001塊.

milktea16812/12 20:17可能我新來的 上面C大說的真的是奇觀......還真沒想

milktea16812/12 20:17過！

ceca12/12 20:17誰要用石油..XD...很貴耶.

jeff1230200012/12 20:17真的出現輸出大於輸入的東西，那所以能源產業都嘛

jeff1230200012/12 20:17死，石油一樣被替代啊

pauljet12/12 20:18呵呵呵 石化的副產品就是固氮的農用肥料啊

ceca12/12 20:18就像工業革命,燃煤石油幹掉靠苦力

pauljet12/12 20:18簡單說 農業就是固氮

KrisNYC12/12 20:18真的假的啊 永動機耶 所有能源直接大革命了

ceca12/12 20:18在工業革命以前,其實你看人類的歷史進化並沒有特別大幅.

ceca12/12 20:19但是能源革命後,就短短時間誕生了汽車飛機火箭電腦.

ceca12/12 20:19這就是能源革命的威能....另外會建構新的經濟架構.

ceca12/12 20:19永動機有定義,核融合不能定義為永棟機,這樣理工的會笑你.

ceca12/12 20:20核融合有輸入"水"這個物質的質量...

Narok12/12 20:20石油要製造塑膠啊

ceca12/12 20:20這個質量可以產生多少能量可以透過E=mc平方去計算.

jeff1230200012/12 20:21這樣不就水變成下一個石油嗎XD

ceca12/12 20:21當能源革命後,使用的材料可能也會大幅改變.

ceca12/12 20:21本來使用石油的附加生產,可能都會被其他東西取代.

ceca12/12 20:21因為很多以前製作成本很高的材料,都會變很便宜.

ceca12/12 20:21所以沒必要特別去採取石油和提煉.

ceca12/12 20:22只是這要問材料相關的專業才知道有哪些可能.

sarra12/12 20:22對 就是下一個石油 有興趣的可以看鋼彈oo有提到這個概念

pauljet12/12 20:22石油還有其他用途 就不知道太陽能板跟風電插那麼多支能

pauljet12/12 20:22幹嘛XD

aimlin12/12 20:23大部分油國會破產

sarra12/12 20:23快跟我一起喊 \太陽爐/\太陽爐/\太陽爐/

detective14r12/12 20:24不會啦 頂多沒賺得以前多而已 石油用途很多的

detective14r12/12 20:24你軍用載具在核電沒有小型化之前

detective14r12/12 20:24都還是要燒油

Narok12/12 20:26鋼彈00是軌道電梯太陽光電只有大聯合蓋的起 太陽爐跟太陽

Narok12/12 20:26其實也沒關係

KrisNYC12/12 20:26一開始你還是要有基載去提供那個100%讓核熔爐產出120%阿

Unsullied12/12 20:26油國不能再繼續炫富了

thbygn9812/12 20:26塑膠這個其實不必然，當能源價格極低的時候其實可以考

thbygn9812/12 20:26慮在分子結構重組。現在這條路沒人會花大錢研究畢竟肯

Unsullied12/12 20:26布丁表示....

thbygn9812/12 20:26定虧錢

Unsullied12/12 20:27人類再不成功核融合 地球暖化後也不用玩了

KrisNYC12/12 20:27就算新聞為真 你要用1號廠的100去讓二號產120再分100給

KrisNYC12/12 20:28三號廠以此類推下去要餘能能夠用也是要蓋三十五十年以上

Narok12/12 20:28大國商轉就看能不能拉電線跟他買電而已…變成核融合能源聯

Narok12/12 20:28合 台灣離美國…太遠

KrisNYC12/12 20:28這30年50年中產油國大概會抓狂到處阿拉花瓜建設中的電廠?

sarra12/12 20:29太陽爐就半永動機，冷核融出來基本上差不多XD

aimlin12/12 20:30油價低於60，沙烏地預算開始赤字

aimlin12/12 20:30這些油國除了賣石油沒什麼其他產業，必倒

bojan070112/12 20:31真能成功進入商轉，是劃時代進步，許多科技會受益，再

bojan070112/12 20:31往前進一大步...

Unsullied12/12 20:32奇怪 飛碟到底怎麼做到能量用不完

pauljet12/12 20:33呵呵呵 我川就說過 環保左膠是騙局

pauljet12/12 20:46這種東西就算成功跟落後專制土豪國也沒半毛錢關係 美國

pauljet12/12 20:46哪可能技術轉移給你XD歐盟都慢慢等

Narok12/12 20:46環保左膠是生意啊 例如那個吸管

tmac081812/12 20:46可以商轉再說核融合一直都有在做阿 只是不能商轉

Narok12/12 20:47不用技轉…拉電纜買電就好 這樣還綁死你

pauljet12/12 20:50那就對了 你要花錢呢 還是寧願能源被他國綁架？早就示範

pauljet12/12 20:50北溪二號都能炸 你當歐盟真的豬嗎？

pauljet12/12 20:530成本 但是你要能源被他國綁架 XD 歐盟今年示範過幾次了

pauljet12/12 20:53？

jerrylin12/12 20:55過二十年看商用化了沒

pauljet12/12 20:55台灣這種小弟 應該不可能技術轉移給我們 日本有機率 但

pauljet12/12 20:55是從日本拉電纜來台灣？呵呵呵 海底鯊魚多

Narok12/12 20:57台灣就是選一個大的跟啊 拉電線表忠

paul7631812/12 20:59太陽爐是GN drive嗎？那鋼彈勒

a2689399712/12 21:00房價再漲200%啊 不然咧

pauljet12/12 21:03台GG都割走了 你的忠誠？那種東西已經沒用了

a128054712/12 21:04ceca連核融合都懂 有點猛欸

pauljet12/12 21:04他成本0是他成本0啊 為什麼有多的資源就要給你共享呢？

ceca12/12 21:09我爸以前物理副教授退休的阿.

ceca12/12 21:09我唸機械的.

abyssa112/12 21:12油價沒反應 再觀望一陣子吧

daf6011412/12 21:12石油哪會無用 又不是只能發電

pauljet12/12 21:15石油有用啊 固氮 不要小看農肥啊

fish1024112/12 21:26這是計算能量吧？產生的熱拿去燒水推汽輪機，產出的電

fish1024112/12 21:26能大於輸入的能量嗎？

ceca12/12 21:29核融合需要,凝聚原料,用高溫引發核聚變.

ceca12/12 21:29這兩件事情需要消耗大量的能量.

ceca12/12 21:30而核聚變後會產生能量..兩者相抵之後還可以有20%產出.

ceca12/12 21:30當然正產出還要產量夠,之後做發電之後才會有經濟效應.

ceca12/12 21:30畢竟你還要轉化為電能,轉化為電能還要改變電壓還要輸送.

ceca12/12 21:32所以核融合其實很久以前就成功了,冷戰時期都有氫彈.

ceca12/12 21:32但就是無法造就一個正循環產能.

ceca12/12 21:32因此發電一直無法施行.

ceca12/12 21:32諾貝爾獎這幾十年來,核融合方面拿了一大堆獎項.

ceca12/12 21:33很多都是在突破這一個問題...

ceca12/12 21:33一開始是怎樣抓住原料,不讓他炸開.

ceca12/12 21:33我記得華裔的科學家後來用雷射去拘束拿到諾貝爾獎.

ceca12/12 21:33當然在後來有更多延伸變化手段..

ceca12/12 21:34在來就是在產能和轉化能量回來穩固原料的精化.

Timba12/12 21:41電池沒進化 但是物理儲能~有不小的進步喔@@!!

f2460f12/12 21:42核融合成功的話殖民火星也不是夢了吧

q761971312/12 21:42100焦耳的功變成120焦耳的熱，是在興奮什麼？

showshowman12/12 21:49忽略一堆輸入源，然後告訴大家突破，哪一次不是這樣

panzerbug12/12 21:52核聚變的電應該是最貴的『綠電』

piliwu12/12 21:52我直覺認為這是下一代的事了

Arashi073112/12 21:53核能變綠電加上能源危機會加速核能發展，核融合商轉可

Arashi073112/12 21:53能會比預估的快喔。

Timba12/12 21:5730年後吧

kyova12/12 21:59zzzzzzzzzzzzzzz 還不到一度電...而且是雷射的...

panzerbug12/12 22:01聚變爐量產，關鍵原料和技術應該還是在特定國家，成本

panzerbug12/12 22:01還是很高，但還是給能源脫碳開啟一條路

pauljet12/12 22:02老實說啦 這種高級情趣商品 跟太監沒關係的XD

panzerbug12/12 22:02畢竟現在各國主力用LNG也只是在減緩暖化速度，目標還是

panzerbug12/12 22:02要靠其他非碳能源

kyova12/12 22:03要商轉的話，這Q值應該是不夠。

pauljet12/12 22:13你看歐盟今年被割多少次韭菜 你覺得是能源便宜重要還是

pauljet12/12 22:13能源自主比較重要XD就算這是成功的 技術也不會轉移國外

maxsevenstar12/12 22:25至少十年內正式商轉然後加上台灣蓋好不可能

maxsevenstar12/12 22:26能

ship122812/12 22:26那是國外的問題，台灣只能用風電，太陽能，謝謝

etrangere12/12 22:44房版在討論核融合wow

jeff1230200012/12 22:48有句話叫天下工程出房板，樓上沒聽過嗎

pauljet12/12 22:51我的天 你以為股板不談核融合嗎

konkona12/12 23:13自嗨北七

rainsilver12/12 23:25核融合就是這麼神奇 期待有生之年能看到

Madridtop12/12 23:49這種東西，還是看看就好，因為沒人知道有多大的危險在

Madridtop12/12 23:49後面

a16625t12/13 00:36笑死 公投一樣會被否決啊 你在想什麼 核四都能反成這樣了

a16625t12/13 00:36 失智一樣失智

casko12/13 01:05低溫核融合才有價值吧

wang5612/13 01:35推文太神了，ceca大應該去當教授教課吧

LaHu12/13 01:59中國這幾年一直發paper說自己維持核融合時間不斷破紀錄

LaHu12/13 02:00歐美看起來進展落後很多 沒想到最後還是美國有機會先達成

LaHu12/13 02:01是有機會 達成商業運轉 期待是真的成功啦

ivan76101612/13 08:03重點是拘束設備的耗能，花了一堆能量給拘束設備，結

ivan76101612/13 08:03果輸出功率比給拘束設備少...

aJan556612/13 08:07台灣有台灣的玩法...不要小看台灣人的智商

aJan556612/13 08:08到時候就抹黑核融合裝置說有弊案 公投操作停止核電

aJan556612/13 08:09不然就是兩黨都提個反核政見 選上了就說是人民的意願

aJan556612/13 08:09開始鼓吹核融合有多恐怖，用了台灣會爆炸

aJan556612/13 08:10不用核融合是遠見，世界怎麼跟得上台灣

ceca12/13 08:39如果台灣反核融合,喔不..

ceca12/13 08:39其實那時候我應該所有資產都已經不再台灣.

ceca12/13 08:39新世代來臨,誰掌握能源,誰掌握下一個世紀的霸權.

ceca12/13 08:39並且那是一個全世界從新成長的年代.

ceca12/13 08:39所以除非大家技術都在伯仲之間,那還要打一架.

ceca12/13 08:39不然要是哪一個大國技術領先.

ceca12/13 08:40把錢全部投資那個國家就對了.

ceca12/13 08:40中小型國家全都放生,那個未來會大洗牌.

ceca12/13 08:40你今天看到的強勢,在新能源時代都是屁.

ceca12/13 08:40所以台灣反不反核根本不重要..XD..

ceca12/13 08:40我錢又不在台灣.

ice101512/13 08:49內燃機的熱效率最高50%，等於給100只產出50。

ice101512/13 08:49120%真的很厲害……

migration26512/13 10:45Ceca要搬離台灣！

VicLien12/13 12:06核融合優點在於可以控制 能量供應減弱就停止融合 技術門

VicLien12/13 12:06檻高建置成本高 但比核分裂的風險低 裂解失控就是核災

TSMininder12/13 13:14...我還以為我在看Marvel板 笑死

TSMininder12/13 13:14房板就房板 別扯一堆拉基話好不好

KKlin81312/13 13:20石油附加產品：冰箱、衣服、手機、汽車內裝...

KKlin81312/13 13:21你核融合是合得出來這個?

chouwang6812/13 16:43一堆無腦低端，根本不知道這科學技術的進步與真正意

chouwang6812/13 16:43義，先黑了。核融合不是今天突然跑出來的，它已經被

chouwang6812/13 16:43證明很久了，不然你以為神鬼至尊編劇自己幻想的出來

chouwang6812/13 16:43？！重點在於能輸出多大效率與所需成本的比例！有生

chouwang6812/13 16:43之年一定看得到核融合運用在現實，但是那時間最少是

chouwang6812/13 16:43以十年為單位起算，而且不只一個！

jackgn12/13 20:52阿拉伯會不會倒台啊？那些垃圾皇室爽很久了

GrafRaphael12/14 08:24核融合會讓淨零碳排較容易達成，且會再次造成工業革

GrafRaphael12/14 08:24命，高耗能產業的成本會下降很多，例如晶片業

GrafRaphael12/14 08:26第二個就是讓自駕車的持有成本下降，以及電車等大眾

GrafRaphael12/14 08:26運輸可以減低相當大量的營運成本，輕軌收半價照樣能

GrafRaphael12/14 08:26賺錢