Re: [討論] 如果親戚朋友問你打高端好不好該怎麼回?

chungrew08/10 11:49因為沒有人知道何時疫情會再升溫

lwamp08/10 12:54知道疫情可能升溫更不應該去打一個可能無效的疫苗

casper95503308/10 13:30你這個論點，就是當初三月沒人要打AZ的原因啊...差

casper95503308/10 13:31點放到過期，因為大家都怕血栓 XD

casper95503308/10 13:40當初三月AZ早就有Data了....一堆醫護還不是拖到莫德

casper95503308/10 13:40納才打，阿杯才會說“由不得你”...

Hecarim08/10 13:59AZ放到差點過期是假議題 AZ當時也就那點量怎麼會打不完

casper95503308/10 14:00確實，不過如果家裡有小孩或是跟長輩同住的，感覺先

casper95503308/10 14:00打先保護，或是先不打自己做好防疫避免感染

Hecarim08/10 14:01回去看新聞不要憑感覺講 實際上是公費慢慢開下來

Hecarim08/10 14:02同時放出AZ恐過期消息提升施打率

Hecarim08/10 14:03如果公費開到十類以後根本不會打不完 連自費都有人搶了

casper95503308/10 14:07當初AZ連醫護都沒什麼人要打...就是覺得疫情不會有

casper95503308/10 14:07破口...

Hecarim08/10 14:08網路上罔講罔聽就算了 現實別誤導人

Hecarim08/10 14:10醫護不打就往下開放而已 不會放到過期

Hecarim08/10 14:11疫情當初沒爆也是如此 最後也只開到65歲以上長者

Hecarim08/10 14:13連第十類都沒開到

Hecarim08/10 14:16新聞誇飾是常態但同時也給出客觀資訊 自己要有思辨能力

Hecarim08/10 14:17不要餵甚麼吃甚麼

chicken799908/10 14:31就希望到時候如果真的有罕見重大併發症 大家還是能

chicken799908/10 14:32好好思考一下.. 畢竟每個疫苗也都是在大量施打後才

chicken799908/10 14:32知道有什麼併發症ˊˋ

casper95503308/10 14:37自己的判斷就是有思辨能力 XD

PettitteJr08/10 14:45一直扯AZ是不是忘記AZ有三期期中保護力data才取得EUA

PettitteJr08/10 14:47拿不出任何data的人確實只能靠感覺給民眾建議，於是自

PettitteJr08/10 14:47己的專業價值就跟民眾的厝邊隔壁沒什麼兩樣

satyr230108/10 14:49要講疫情，請先能預測兩週後的，感謝。

satyr230108/10 14:52在爆開來又在該沒疫苗打的之前，也是一堆要打不打的小

satyr230108/10 14:52屁孩在吵疫情不夠溫XD

mark020408/10 15:04這論點應該是對所有疫苗,而不只是對高端

Holymaker08/10 15:04中肯

SamZJ08/10 15:56很簡單，看第二類一直增加就知道要AZ莫德納，高端給誰？

tatata08/10 17:12給18~35歲疫苗孤兒啊

suhhwanjen08/10 17:53高端給外勞、街友、監獄犯人、特殊交友圈之類的啊

leonine08/10 17:55疫苗可能有併發症就不該打 AZ莫德納BNT哪個沒併發症

leonine08/10 17:56這種跟三四月那時不肯打AZ的一線人員心態一樣

leonine08/10 17:57等到疫情爆發時再來吵疫苗不夠 全世界都缺貨要等的就等

leonine08/10 17:58有人不想等願意打高端 一直擋人家打對防疫有什麼幫助

rainsilver08/10 18:08樓上你在搞笑嗎？

rainsilver08/10 18:08疫苗不夠就是買太少啦 扯什麼不打

rainsilver08/10 18:10你訂越多 缺貨的時候也能拿到更多

lwamp08/10 18:10美日疫苗都多到能捐 還有人在疫苗缺貨 笑死

leonine08/10 18:10買不夠你去買啊 郭董台積電的BNT怎麼也沒到貨 靠嘴買喔

rainsilver08/10 18:10政府沒做好疫苗品質包括 還鼓吹民眾打

rainsilver08/10 18:11你如果去年買 現在沒貨再來嘴啦

leonine08/10 18:12美日就是靠自己有生產疫苗足貨的 又反對國產又要疫苗夠

rainsilver08/10 18:12被你大民進黨擋到上個月才能買

rainsilver08/10 18:12日本國產疫苗還沒隨便放棄標準

leonine08/10 18:13不想打國產沒人逼你打 別人願意打有什麼好擋的

rainsilver08/10 18:13就你台灣跟中國一樣 同等落後

rainsilver08/10 18:13利用民眾的無知啊

rainsilver08/10 18:13就說你政府要做好把關 搞得跟落後國家一樣

rainsilver08/10 18:14歐美疫情爆發成那樣一樣嚴格審查

rainsilver08/10 18:15這種只有完整一期的國產疫苗 政府不幫忙擋 還在推大家

rainsilver08/10 18:15解打 根本笑死人

leonine08/10 18:15政府找專家開會也檢測品質才發EUA啊 你又不信EUA專業

rainsilver08/10 18:16自己去看看美國怎麼審的啦 全程公開

rainsilver08/10 18:17台灣就是訂了完全符合高端的標準

leonine08/10 18:17台灣開會記錄也都公開啦 不會自己上網看喔

rainsilver08/10 18:18這樣是在審啥小 國外就有疫苗能買還在EUA

leonine08/10 18:18高端中和抗體就是高AZ三四倍 有沒有保護力專家有評估才過

lwamp08/10 18:19又是你行你來的好笑言論 如果這是醫師的言論我會覺得很可

lwamp08/10 18:19怕

leonine08/10 18:19不信中和抗體高有保護力就別打 專家意見覺得有啊

rainsilver08/10 18:20台灣還要去識別化半殘紀錄 美國直接線上視訊公開

leonine08/10 18:20我覺得反高端反到連中和抗體保護力都不信的醫師才可笑

rainsilver08/10 18:20專家意見就最沒弱的證據等級

rainsilver08/10 18:21不說三期 好好做完二期很難嗎

antiqueOdd08/10 18:21沒data還是洗洗睡ㄅ

rainsilver08/10 18:21中和抗體保護力本來就還有爭議

rainsilver08/10 18:22不然全世界疫苗早就一大堆了

SamZJ08/10 18:22原來紀錄公開了，哪裡可以看，有哪些專家列席我拜讀一下

rainsilver08/10 18:22如果高端認真做完二期 年底開打 我就覺得合理

leonine08/10 18:22二期中和抗體的data不是data喔 自己找資料查很拿嗎

rainsilver08/10 18:23你民進黨5月疫情爆發的時候也不開始積極買

rainsilver08/10 18:24現有訂單就算加上國產也還是不夠

rainsilver08/10 18:25都靠別人施捨才度過難關 笑死

lwamp08/10 18:25全世界就台灣專家最厲害1.5期也能過EUA 同技術Novavax去年

lwamp08/10 18:25底開始三期都還過不了 台灣超英趕美中國大躍進做不到台灣

lwamp08/10 18:25做到了

leonine08/10 18:27Novavax是因為自己產程出問題根本沒申請EUA 查好資料再嘴

leonine08/10 18:28還疫情爆發時不積極買 如果沒積極要會有美日送疫苗嗎

leonine08/10 18:28以為疫苗今天下單明天就快遞送到喔

lwamp08/10 18:30人家內控好 反觀國慘垃圾被退貨還是可以順利上市

leonine08/10 18:33是喔 別國疫苗夠 疫情也都控制超好 台灣就是爛 你說得對

lwamp08/10 18:40以疫苗來說台灣目前的確連中國都輸 這樣有沒有到很爛我就

lwamp08/10 18:41不知道了 台灣就是爛是你說的唷

imbj08/10 18:45首先先回到leonine大的問題? 你不打不要擋人打，我想在座應

imbj08/10 18:46該不會擋想打的人去打高端，我們只是覺得民眾有知的權利

shaoweihuang08/10 18:53某人很急著護航呵呵

cyp00108/10 18:57去年底阿中就吹牛說3000萬買好了 自由時報寫的

chungkuowei08/10 18:59高端是郭董的台康代工的 大家都不相信郭董?

cyp00108/10 19:07好像沒人說不相信吧? 但你至少臨床實驗結果做完啊?

cyp00108/10 19:08怎麼護航的人就是只會鬼扯? 我也希望國產疫苗能夠成功

imbj08/10 19:11這串討論讓我以為到八卦政黑，套一句Tosca大的話，這邊是

imbj08/10 19:11醫學生版，在這邊討論大家不用說誰相信誰啊，直接paper

imbj08/10 19:11出來談，數據出來談就好了

imbj08/10 19:13而且我們真的不會去擋想打得人打高端啦，不用擔心

cyp00108/10 19:15証據拿不出來 只會叫病人相信我 這和神棍有什麼不同?

Xuxxin08/10 19:32高端長期營收掛零，台康的營收也不是來自於疫苗，要相信

Xuxxin08/10 19:32好像不是很容易

laventidus08/10 19:42這列文章看得出綠圾腦粉很急，丟臉

leonine08/10 19:50一直要數據的是不知道通過EUA就是靠中和抗體數據嗎

T3T08/10 19:50這邊人氣又不高 綠腦在這當側翼是誰會看到??

leonine08/10 19:51給了數據你們又不相信 其他相信的人要打有什麼問題

T3T08/10 19:51要表忠去八卦好嗎?

leonine08/10 19:51一堆反高端反到科學數據都不相信的才丟臉

cyp00108/10 19:53連EUA的會議記錄都不敢公開 笑死人了

lwamp08/10 19:54保護力拿不出來只能一直跳針中和抗體數據真可憐

leonine08/10 19:55https://www.mohw.gov.tw/cp-16-62468-1.html

cyp00108/10 19:55照政治人物的尿性 數據很棒的話早就24小時宣傳了

leonine08/10 19:56可憐你們不會google幫你們查好哪裡有會議紀錄自己看好嗎

mightymouse08/10 19:56不是不相信中和抗體的數字，只是蛋白質疫苗的抗體跟

mightymouse08/10 19:56腺病毒疫苗的抗體可以直接橋接到保護力嗎？

mightymouse08/10 19:57保護力連陳時中都答不出來欸

imbj08/10 20:00而且前幾篇也有人解釋為何混打用橋接較可信了 #1X3YUHuS

cyp00108/10 20:00笑死 貼那個記錄正好打臉自己 完全看不出保護力在哪裡

casper95503308/10 20:04抗體就很高，你不想信而已，免疫橋接就世界趨勢...

casper95503308/10 20:04當然能三期最好，但是沒逼大家打，所以就自己評估想

casper95503308/10 20:04打的就打吧

leonine08/10 20:04笑死 看不懂疫苗專家的意見 那就別當鍵盤專家自打臉

lwamp08/10 20:05世界趨勢有哪個國家給人民打1.5期疫苗?

casper95503308/10 20:06我是覺得大家互相尊重啦，反正打不打也是自由意志，

casper95503308/10 20:06但是不要在那邊動不動給人貼標籤就是了

casper95503308/10 20:06混打就是看免疫橋接啊...這麼多國家都混打了

casper95503308/10 20:07難道混打有三期？

imbj08/10 20:10樓上相信Surrogate endpoint使用前提是原藥物/疫苗要有

imbj08/10 20:10primay endpoint嗎?我是覺得滿合理的，而且mightymouse說的

imbj08/10 20:10也有道理，大家會說有抗體不一定是有效抗體，高端跟AZ比3.4

imbj08/10 20:12倍，但兩者技術不同，產生的抗體是不是一樣有效也不一樣

imbj08/10 20:12直接比好像怪怪的，當然相信的醫生如果願意推，就要承擔風險

imbj08/10 20:14我是覺得講保守一點，避免之後民眾打了出事自找麻煩

imbj08/10 20:15而且高端tiral才打4000多人，現在就說安全有點言之過早

imbj08/10 20:15AZ產生血栓機率是十萬分之一

cyp00108/10 20:16反正推高端的都打完兩劑了吧 安不安全他們也不是很CARE

leonine08/10 20:17政府給EUA就是出事政府要扛 怕罕見副作用就別打

WanDunTiger08/10 20:18看到你的Id就令人皮皮剉了

leonine08/10 20:19現在打AZ莫德納出副作用的 也都是跑藥害流程 哪有醫生扛

imbj08/10 20:39而且好像還有一個說法，日本國產未來三期也都要用免疫橋接

imbj08/10 20:40來當endpoint，不知真假，新聞說的，如果是真的，在現在疫苗

imbj08/10 20:40越來越多的世界，免疫橋接或許真的是未來疫苗三期認定的趨勢

imbj08/10 20:41但高端「免疫橋接」比對AZ之臨床實驗，尚在巴拉圭進行，

imbj08/10 20:41既然「免疫橋接」臨床實驗尚未完成，就誇示GMT titer優於AZ

imbj08/10 20:41好像也怪怪的。

yamatai08/10 20:47AZ 有名抗體少，細胞免疫強。跟 AZ 比抗體是不是搞錯對象

marunouchi08/10 20:57EUA的專家有誰啊？好奇名單～

terminator308/10 20:59前面那是小學生在吵架？一起老害在醫學生板吵這種沒

terminator308/10 20:59營養的...說穿了免疫大部分臨床醫師早忘光了 要吵也

terminator308/10 20:59有料再出來吵好嗎...

Kevin98080008/10 21:26說真的，一樣的審查條件下，若高端被用來當作第三劑

Kevin98080008/10 21:26，嘴的人一定少很多，但現在被用來當作很多人的第一

Kevin98080008/10 21:26劑，在沒有保護力資料的情況下被嘴爆真的剛好而已，

Kevin98080008/10 21:26何況臺灣最近疫情看似也有趨緩的跡象

nnsc08/10 21:46真的是不想跟護航的一直嘴，高端的審查會議也是有人有質疑意

nnsc08/10 21:46見歐，只不過是不理會那些意見直接給EUA的

nnsc08/10 21:47一直扯抗體，是真的不知道還有細胞免疫這回事嗎？

nnsc08/10 21:53我相信蛋白質疫苗是很成熟的技術，流感疫苗就是這樣做的,但

nnsc08/10 21:53是流感疫苗每年都要猜病毒株去製造啊，猜不對就可能會流行，

nnsc08/10 21:53現在已經知道新冠病毒會有變異株了，你的蛋白質疫苗會不會

nnsc08/10 21:53有效果？美國現在被delta搞的七葷八素的，台灣目前是英國那

nnsc08/10 21:53株有流行，將來delta進來疫苗要怎麼因應？

leonine08/10 21:54既然你都知道變種隨時會進來 現在全球疫苗不夠你要怎麼

leonine08/10 21:55提升台灣的群體免疫力 除了給高端EUA有其他更好選項嗎

leonine08/10 21:57現在不過EUA就只能等國外疫苗到貨 要賭疫情不爆發的人等

leonine08/10 21:59那其他想打高端的人就該陪著等嗎 整天吵不該給過EUA

leonine08/10 22:01沒人逼你去打 不想打要等國外的就等 讓想打的人快打好嗎

leonine08/10 22:05吵細胞免疫的一定很懂 請問T細胞免疫力有什麼數值能驗

ken9000708/10 22:05 https://i.imgur.com/MkZfSRY.jpg

leonine08/10 22:06如果你找到這個數值請公布 讓全世界好好比較各疫苗好壞

ken9000708/10 22:06你們在急什麼呢？

nnsc08/10 22:06呵呵呵，沒有細胞免疫能驗不就是看保護力嗎？

nnsc08/10 22:07老實講不曉得有沒有效不行嗎？科興都有NEJM了，高端也去發一

nnsc08/10 22:07篇啊

lwamp08/10 22:08高端拿AZ做免疫橋接 細胞免疫怎麼比較應該是高端護航仔要想

lwamp08/10 22:08辦法的吧

miarika12308/10 23:08原來醫生也有高端粉啊 還是其實是...

yamatai08/10 23:11那邊挺高端的，知道政府為了高端推掉代BNT AZ代工 莫德納

yamatai08/10 23:12的代工嗎? 台灣人為了高端犧牲了多少機會

shaoweihuang08/10 23:20不想打就等國外的 那所以政府是在擋三小國外疫苗

shaoweihuang08/10 23:20綠粉邏輯死掉了

deolinwind08/10 23:27他們會說政府沒擋疫苗

whiteheart08/10 23:36這種言論跟當初不打AZ論調一樣爛

chicken799908/10 23:40看到有人一直在貼綠粉標籤就很煩躁

lwamp08/10 23:58不是因為政治傾向很難相信會有醫師支持這種不科學的審查方

lwamp08/10 23:58式

orion199183008/11 00:00高端疫苗的paper好像最新的就6月一篇一期的文章吧

chris78051608/11 00:19說政府為了高端推掉代工根本胡扯...

chris78051608/11 00:19AZ是那時不確定有辦法消化這麼多劑量

chris78051608/11 00:20mRNA疫苗要建新廠/生產線，至少兩年，這可不是電子廠

chris78051608/11 00:24執政黨為了一個市值600億的股票賭上那麼大的政治風險

chris78051608/11 00:24怎麼看都不合理

chris78051608/11 00:30不想推高端，醫師就說沒保護力data;想推高端，把中和

chris78051608/11 00:30抗體對應保護力的那張圖跟病人講解，給他自己做選擇

chris78051608/11 00:30，就這樣

lwamp08/11 00:36是不是故意不知道 但跟其他國家一比就知道有多蠢 日韓代工

lwamp08/11 00:36外購國產並行 台灣沒有代工 外購加國產才3000萬劑 連7成人

lwamp08/11 00:36口兩劑都不夠

chris78051608/11 00:43韓國代工moderna還沒正式出場；日本代工AZ是因為他

chris78051608/11 00:43有辦法負擔那個量

chris78051608/11 00:45還有台康國光東洋那一票都是做蛋白質疫苗為主，突然

chris78051608/11 00:45轉腺病毒、mRNA沒那麼容易

chris78051608/11 00:49另外七成人口不夠這件事，請先把20歲以下的族群扣掉

chris78051608/11 00:49，估疫苗總量的時候輝瑞還沒獲得青少年許可

lwamp08/11 00:54七成是為了達到群體免疫當然要算全部人口 除非小孩不會得

chris78051608/11 01:08當初當然沒算，小孩沒做人體試驗不能打

chris78051608/11 01:09還有那時候面對的是武漢株，估計七成可達群體免疫

chris78051608/11 01:11現在是delta，至少要八成五才會達群體免疫，幸運的是

chris78051608/11 01:11青少年部分輝瑞moderna 都做完，小孩的輝瑞正在做

chicken799908/11 01:12這裡的各位可能都是先知吧 都知道以去年的病毒株

chicken799908/11 01:13七成的群體免疫也不夠

chris78051608/11 01:19我也很好奇這邊的好一些人疫苗知識貧乏，真的有辦法

chris78051608/11 01:19去看疫苗診而不被有做功課的民眾問倒嗎QQ

lwamp08/11 01:22都知道有delta株還推保護力未知的國產疫苗 已經不是蠢能形

lwamp08/11 01:22容了

Daedolon08/11 01:27恩 有個突然啟用的id呢 真是有趣

chris78051608/11 01:27不能這麼說，國產目前堪用先頂一下，不然萬一在國外

chris78051608/11 01:27疫苗還沒大量到貨之前delta爆發，小弟又要被抓去顧隔

chris78051608/11 01:27離病房...，本科的事都不用做了，國產至少聊勝於無，

lwamp08/11 01:29中國疫苗也聊勝於無 怎麼不開放呢

chris78051608/11 01:29藥事法不准

chris78051608/11 01:30不然你打科興啊，AZ,moderna留給我們

Daedolon08/11 01:31ivermectin 也是聊勝於無呢 嘻嘻

Daedolon08/11 01:31"不然你打科興啊，AZ,moderna留給我們" ???

chris78051608/11 01:31還有中國疫苗很多種，你是說哪個？

Daedolon08/11 01:31這裡的人應該都打過AZ 或 moderna了吧?

lwamp08/11 01:32支持高端的才應該打科興吧 反正保護力聊勝於無

Daedolon08/11 01:34chris780516 好奇問你一下 你在今年四月以前

chris78051608/11 01:34這裏的人不一定吧，也不是大家都進臨床才來這個版

Daedolon08/11 01:35有六七年沒推過文了吧 都去哪裡了呢?

Daedolon08/11 01:35然後你接下來的推文幾乎都跟疫苗有關

lwamp08/11 01:35科興還有真實世界保護力數據上NEJM 這聊勝於無還比高端可靠

lwamp08/11 01:35多了

Daedolon08/11 01:36連股票版也是

chris78051608/11 01:37潛水啊，疫苗這麼熱門不發文嗎？

Daedolon08/11 01:38那你趕快發一篇吧 你根本沒發文啊

chris78051608/11 01:39啊應該是推文

chris78051608/11 01:41被你提醒一下，原來我2009年就註冊了耶顆顆

chris78051608/11 01:47daedolon,原來是高榮內科training,失敬失敬

Daedolon08/11 01:55恩 你搞錯了

goodkimo08/11 03:21高端二期中的paper先交出來吧！檢視實驗不是你開記者會

goodkimo08/11 03:21交報告就可以過關的。EUA審視的免疫橋接是有問題的，不

goodkimo08/11 03:21同trial直接比較，有夠便宜行事

laventidus08/11 04:21綠圾黨真的錢多到狂買帳號，自己來對號

cyp00108/11 04:49護航仔真是各種理由呢。去年不買也不代工，還吹牛要全世

cyp00108/11 04:49界學我們

whiteheart08/11 06:25一堆人講話跟柯韓粉一樣，笑死

casper95503308/11 07:26免疫橋接對比的AZ是台灣人，不同trial？

shaoweihuang08/11 07:55說政府不擋的 所以郭董出來喊要直接見總統是在？

cyp00108/11 09:06想當初民進黨怎麼黑BNT的? 才3個月前的事 當大家白痴?

nnsc08/11 10:03之前真的吹太過火了，要怪就怪高端蛋白質疫苗太晚做出來了，

nnsc08/11 10:03你跟BNT莫德納AZ同步作搞不好還有競爭優勢

leonine08/11 10:09說政府沒買疫苗擋疫苗的真可笑 自購疫苗都到貨了還眼瞎

WMX08/11 10:10馬後炮的看法：除了大廠，其他疫苗疫苗廠設計就是當後續疫苗

leonine08/11 10:10鍵盤疫苗專家們不是都很懂 怎麼會不知道蛋白質就是難做

WMX08/11 10:10泰國日本都有做，但是都是預計2022年之後當後續疫苗

WMX08/11 10:11連NOVAVAXX都是預計當後續疫苗，還設計跟流感混打

leonine08/11 10:11不然美國的Novavax怎麼會也現在還沒辦法量產

WMX08/11 10:13NOVAVAX有在設計新冠流感二合一疫苗

cyp00108/11 10:16還好意思說自購喔? 扣掉美日送我們幾百萬 現在才多少?

cyp00108/11 10:17人不要臉真的是可以沒有下限

leonine08/11 10:22台灣疫苗買太少 怎麼會現在施打率快跟日韓差不多

leonine08/11 10:23原來跟全世界比台灣買最少 應該買十億劑才夠

cyp00108/11 10:31人家日本完整接種已經34%了 差不多? 說謊不打草稿

chungkuowei08/11 11:07看看之前八卦吹捧的澳洲越南馬來西亞 台灣還是不錯的

whiteheart08/11 11:45當醫生還可以不會自己查資料，整天被帶風象，可憐

casper95503308/11 11:58不看國外的話，以為台灣是地獄 XD

toloveXD08/11 12:09一堆看起來沒受過醫學訓練的言論

toloveXD08/11 12:10要展示忠誠可以滾回同溫層社團嗎？

PettitteJr08/11 12:51原來難做就可以超越歐美惡搞程序。醫學教育很不容易，

PettitteJr08/11 12:51還好我們開放歸國神醫幫忙填補缺口

laventidus08/11 13:41看到那些綠圾菜糞粉黑名單發言我就放心了，水準永遠

laventidus08/11 13:41都是那麼低zzz

Risian08/11 13:55一直跳針有抗體數據就可以的，那幹麻做二期，高端一期數

Risian08/11 13:55據不就好棒棒了？

Risian08/11 13:56這些人可能連一二三期在做什麼都不知道，有哪些抗體不錯

Risian08/11 13:56但最後fail的不知道，然後又細胞免疫不知道…

Risian08/11 14:01台灣疫苗買得好多 好夠用 幹麻打沒有完整臨床實驗的高端？

nnsc08/11 14:02老大，人家是蛋白質疫苗當後續疫苗，現在是政府要拿來當第一

nnsc08/11 14:02劑，你要用蛋白質疫苗衝第一劑還比人家慢那被人家嫌有什麼

nnsc08/11 14:02辦法

lp141708/11 14:24.....高端只有二期就給EUA還不能酸歐？

lp141708/11 14:29那川普應該莫德納去年7月二期結束應該給EUA開打 那民調就

lp141708/11 14:29差很多 世界怎麼跟得上台灣呵呵

SamZJ08/11 14:31以台灣1.5期報告就過EUA的情況你跟我說比國外地獄我也信

nnsc08/11 14:38我現在看診，隔壁的疫苗診一堆人在揮，我感覺比較像地獄

nnsc08/11 14:40好想叫部長還有唐委員來被砲歐，好吵好吵

sky5288208/11 16:40同意

shaoweihuang08/11 17:18就只有無腦菸粉會護航

r1397468208/11 21:36只有BNT才算疫苗喔 買越多來越快 我建議

r1397468208/11 21:36買十億劑

nnsc08/11 22:07有人就說細胞免疫不能驗阿，所以看抗體就好，只想說不是不能

nnsc08/11 22:08驗，只是要用流式細胞儀，麻煩了點

nnsc08/11 22:11Nat Commun . 2021 June 30;12(1):4043. 自然通訊的文章

nnsc08/11 22:11大家習慣看NEJM這種的，十幾分的open access將就一下瞜

imbj08/11 22:15剛剛看連加恩林氏璧的專訪，好像會測什麼Th1、Th2趨向性?

imbj08/11 22:15高端好像在動物實驗有做是OK的。這資料可能還沒公開?

imbj08/11 22:15連還說現在小兒科打得很多疫苗規定只要到達中和抗體濃度就

imbj08/11 22:15不用做三期，只有兩個BCG跟帶狀泡疹使用T細胞，還有一個

imbj08/11 22:16曲線，用這些去推估T細胞影響力「應該」不大，我是覺得

imbj08/11 22:16這樣推估還是有點疑慮。

imbj08/11 22:18唉，說到底還是不完全公開透明，有專家贊同有專家反對，反對

imbj08/11 22:20才讓我這個外行在這喊燒，或許真如他所說有，但影響不大吧

nnsc08/11 22:23我也看了，我覺得他很認真的在替高端講話，無可厚非，只是用

nnsc08/11 22:24這些數據真的是無法推估實際情境

nnsc08/11 22:47我的實驗室一堆藥，用在動物身上神的不得了，而且以往的常見

nnsc08/11 22:47病毒研究可以套用在新興病毒上面嗎?

cyp00108/12 07:40照政治人物尿性 就算動物實驗好也早拿出來講了