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[討論] 天能的敗點在那?

看板movie標題[討論] 天能的敗點在那?作者
TimYu930218
(凱哥)
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如題啦

剛剛看到電視有天能

回想起一年前跟朋友去看的時候

只能說這部片的思維很創新

但受限於觀感體驗所以滿可惜的

個人想了幾個點

第一個是這部片的科幻背景敘事方式

在全面啟動這部電影中

前面花了整整一小時在跟你講世界觀

中間才開始一連串的劇情

但這部片的世界觀到中後段才出來

導致觀眾無法體會而顯得有點不明所以

第二點就是剪輯方式

倒退播的方式已經夠讓人需要花更多的思維思考

如果再加上諾導的交叉敘述方式會顯得相當複雜

所以其實當初個人在結局那邊不是看的很懂

再來就是選角問題

白人配角實在過於搶眼

黑人主角氣場無法提升

而反派的身高....

完全沒有氣場 無法感受到他的威脅

變成這部片其實在看特效炫技而已

而劇情脈絡又非常的普通

最後就是世界觀的bug

我想這邊就不用再討論

只不過這編劇可能有點走火入魔

很多的地方如果第一次看根本無法察覺

讓人無法快速理解

這就是為啥大部分的人第一次都看不懂這部片在幹嘛

只覺得倒轉的特效第一次看覺得很帥

大家認為呢?

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DKnex 08/07 13:36你都講完了 嗯

qutetom 08/07 13:39我覺得諾蘭從敦克爾克開始,敘事沒有之前的作品完整

qutetom 08/07 13:40我自己很愛TDK、全面啟動、星際效應,重在講故事

qutetom 08/07 13:41而且這幾部都有感情的掙扎與救贖,TDK某人最後崩潰

qutetom 08/07 13:42全面啟動某人在假象被救贖、星際片尾的親情呈現

sure0219 08/07 13:42覺得少了諾蘭弟的劇情潤飾多少有點硬傷

qutetom 08/07 13:42這些情感面都有幫諾蘭加分,也是經典的片段

qutetom 08/07 13:43但敦克爾克跟天能,除了畫面、音樂跟剪接,

sleepyrat 08/07 13:43之前的作品真的都重在"講"故事

qutetom 08/07 13:44劇情面沒有讓我有「偶爾想再回味一遍」的片段

mashmabo 08/07 13:44從敦克爾克開始 都是諾蘭自己寫劇本 我承認諾蘭跟他

mashmabo 08/07 13:46弟合寫劇本會更好 諾蘭自己寫,電影的基調會很冷硬

Goldpaper 08/07 13:46完全不同意二樓,諾蘭的特色本來就是天能、拼圖這

Goldpaper 08/07 13:47種。諾蘭角色很呆版,講感情反而很沒說服力

Goldpaper 08/07 13:51單純看敦在玩時間線和三線敘事,本身就很爽

xd987 08/07 13:51

swsig 08/07 13:51個人蠻喜歡天能的

Goldpaper 08/07 13:52天能也是這兩點,其他是次要的。

sonans 08/07 13:52諾蘭太高估觀眾的智商了,天能其實是諾蘭最好的作品

TomRiddle 08/07 13:53裝B唸一唸物理課本的東西

Goldpaper 08/07 13:54這兩個故事平鋪直敘,就很無聊,被他弄得很好看,厲

Goldpaper 08/07 13:54

TomRiddle 08/07 13:54諾蘭的片都不像在看故事 而只是看著劇情推動

ilovetakagis08/07 13:55全面啟動前半段講解也很酷,但天能前半段就是無聊的

ilovetakagis08/07 13:55特務片,高潮大戰又模糊帶過,至於黑人選角我覺得是

ilovetakagis08/07 13:55沒什麼問題

TomRiddle 08/07 13:56還是覺得頂尖對決才是諾蘭第一

rainHime 08/07 13:59我還挺喜歡敦克爾克,不同時間流逝的情感變化透過剪

rainHime 08/07 14:00輯很完美的互相映襯。

rainHime 08/07 14:00天能畫面有點雜亂,最終大戰根本放棄思考。感想就是

rainHime 08/07 14:00點子高能,劇情低能,場面調度無能...

blairrajarm 08/07 14:00請推薦劇情傑出又非凡的電影

rainHime 08/07 14:01boss戰時還在抹防曬嘻嘻哈哈,有夠破壞心情

FallenAngelX08/07 14:01反正我是看得懂

orech2002 08/07 14:07完美的呈現了汪洋般的殺意,鼻屎般的動機

aure0914 08/07 14:07最後的大戰太混亂

Holymaker 08/07 14:07蹆很長

skyalso 08/07 14:12個人也覺得天能是諾蘭前三的原創電影

skyalso 08/07 14:13諾蘭就情感表現弱,劇情結構精妙

elvincwong 08/07 14:17天能絕對要看兩次

dodoro1 08/07 14:18n

poopooShaw 08/07 14:19真的是走火入魔,他把全部精力都拿去融合高概念跟大

poopooShaw 08/07 14:19場面了,角色跟衝突很扁平。

curtismaniac08/07 14:20我也覺得是感情線太薄弱 星際效應 黑暗騎士三部曲

curtismaniac08/07 14:20不管是主角或是反派都很有魅力跟很有記憶點的地方

curtismaniac08/07 14:21但天能真的沒有 還有就是高估觀眾的智商 讓觀眾一直

curtismaniac08/07 14:21處在「思考」的迴圈裡面 沒有辦法好好的去「享受」

humaisme 08/07 14:21就講故事的功力差啊 你看老詹 能把老梗講到破紀錄

curtismaniac08/07 14:21電影 那觀影體驗自然就差了點

zong780405 08/07 14:21腦袋轉不過來。 事後整理劇情發現不合理

bygamantou 08/07 14:21混音沒做好,在戲院轟轟轟

poopooShaw 08/07 14:22還是最喜歡他拍改編作品,頂尖對決、黑暗騎士的後勁

poopooShaw 08/07 14:22都比較強。

kof010485 08/07 14:25如諾蘭所說天能就是一部諜報片而已啊,倒退嚕就是

kof010485 08/07 14:25加入花式元素而已,主角外型我覺得滿不錯的啊,很

kof010485 08/07 14:25有魅力

wolfplay 08/07 14:27反派和黑人都有175不矮喔 是他老婆190很搶戲 不過覺

wolfplay 08/07 14:27得有沖淡感情戲的效果不錯

RancoonYuan 08/07 14:29主角選角失敗

tyytt 08/07 14:32被捧太高了

ioci 08/07 14:36因為太多細節二刷了才看明白 大螢幕完全不同感受

kdrama 08/07 14:36覺得天能當爽片看不差,但要認真細究就很多瑕疵,偏

kdrama 08/07 14:37偏又一堆人愛吹他設定多厲害,而且天能之所以燒腦大

kdrama 08/07 14:37概有一半原因是因為畫面很服裝讓人第一次看會一時之

kdrama 08/07 14:37間很難分清是哪個角色,更不用說同角色還有不同時間

kdrama 08/07 14:37線的,單純是畫面呈現的問題。

turnpoint 08/07 14:40其實大部分諾蘭電影的角色都是為了劇情服務而產生

turnpoint 08/07 14:41的,諾蘭的強項是劇情的峰迴路轉,但角色常常很扁

turnpoint 08/07 14:41平,天能又是做到更極端的典型,整部片的畫面跟劇

turnpoint 08/07 14:41情都像是在炫技而已

turnpoint 08/07 14:43你會發現諾蘭電影的不少位主角,是從頭到尾都沒有

turnpoint 08/07 14:43成長的,跟很多電影不同,因為這個主角只是用來服

turnpoint 08/07 14:43務劇情的

david624 08/07 14:45敗什麼呀??

kitedolphin 08/07 14:50天能難看

zjkgsd365 08/07 14:52我覺得剛開始劇場那段很不錯 緊張感有營造出來

vKHip 08/07 14:53這種時空複雜的電影就是這樣,觀影的人都會一直去想

vKHip 08/07 14:53細節,反而沒有專注在電影的情節,就沒被娛樂到

lifelikeplay08/07 14:56前半段東西太多太複雜 第一次看的看到一半根本直接

lifelikeplay08/07 14:56中路放推

leegogo 08/07 14:56敘事有問題 角色刻劃有問題

leegogo 08/07 14:56最後戰役在幹嘛拍不清楚

leegogo 08/07 14:57連敵人都沒拍到

leegogo 08/07 14:57各種問題

leegogo 08/07 14:58跟他之前的片比水準差不少

lovelva00 08/07 15:02他電影問題不就解釋橋段廢話太多嗎

p08171110 08/07 15:03敗在哪,超好看好嗎

h3bo3 08/07 15:05就是爽片 裡面bug一堆超沒邏輯

littlelita 08/07 15:08劇情複雜的部分倒是還好~另一點比較失敗的是...主

littlelita 08/07 15:09角要阻止世界末日沒錯,但我就是無法產生共鳴、無法

littlelita 08/07 15:09感同身受

ibaby 08/07 15:09好看 開頭劇場戰比結尾大混戰有爽感 同樣有倒轉但那

ibaby 08/07 15:09時還不用思考原因

vKHip 08/07 15:09天能我是不知道爽在哪,最後大戰拍得真的差

GonVolcano 08/07 15:11標題就扼殺這部作品

kissa092430708/07 15:17你都講完了 這部不會想重看一次

AdamHuangNew08/07 15:19難看的片一直有人蝦挺

Anakin 08/07 15:20哪有什麼世界觀到中後段才出來觀眾會無法體會這種事

LVE 08/07 15:21我都不知道原來天能失敗了。

flysonics 08/07 15:29也不能說敗點 諾蘭的片就這樣 角色服務炫技

flysonics 08/07 15:30就重新回到記憶拼圖那時候的水準而已

flysonics 08/07 15:30以前還有他弟會幫他順劇情 監控劇情架構跟角色成長

flysonics 08/07 15:31曲線之類的東西 現在沒人顧這塊了 劇情厚度就不夠

a80568911 08/07 15:31在你

knml 08/07 15:34敗點在於武漢肺炎,不然票房應該賺爛

jin0000 08/07 15:36覺得還蠻好看的,看好幾遍覺得很多小細節都處理的很

jin0000 08/07 15:37合理,只是因為太多時間線切換,對話又太多,看不懂

jin0000 08/07 15:37的人通常都會直接昏死過去了

knml 08/07 15:38別太講究也蠻好理解的,就是一切都已決定,你只是照

knml 08/07 15:38劇本演出

EKman 08/07 15:39太貪心塞太多東西,架構最完美的還是全面啟動

EKman 08/07 15:39一方面夢境的東西也比較好自圓其說

ooxxman 08/07 15:41導演要你看很多次去思考,但電影可沒幾個人會重複看

silentknight08/07 15:41太吵 一些音效聲太大 把腳色對話都蓋掉

silentknight08/07 15:42沒看字幕根本不知道腳色的對話

silentknight08/07 15:43劇本太過龐大 有些敘事情節草草帶過

dodoro1 08/07 15:45難看

rockjam 08/07 15:48我反而覺得每個人都有可能是壞人,而不是靠表面來表

sss950266 08/07 15:48不太同意 選角個人覺得很棒 反派我光聽他講話就覺得

rockjam 08/07 15:48

gaiaesque 08/07 15:49就是賣弄效果而已

floraaaaaa 08/07 15:49第一次去看睡下半場,第二次去看睡上半場,剛好拼

floraaaaaa 08/07 15:49成整部

sss950266 08/07 15:50威脅性很高

Hertz52 08/07 15:52天能會說看不懂的人大多都吹毛求疵,很多東西根本不

Hertz52 08/07 15:52用去真的理解去運作原理。只要大概懂在說什麼就好了

Hertz52 08/07 15:52

Tocqueville 08/07 15:59反派要毀滅人類的動機和金牌特務一樣弱智

lovelva00 08/07 16:05他的電影哪需要思考..他都超級直白的解釋出來,只是

lovelva00 08/07 16:05英文太爛看中文字幕跳很快需要暫停一下XD

lovelva00 08/07 16:07有些看不懂的人,其實有些很有可能是跟不上中文字

lovelva00 08/07 16:07幕來不及理解XD

candy9999 08/07 16:09敗點就是讓太多蠢蛋看不懂

quicknick 08/07 16:10想拍屌片卻搞到無法收尾,所以諾導叫你用感受的就好

hulan5566 08/07 16:10阿就看不懂阿

chinhan1216 08/07 16:11我就算去看解說 也看不懂

GiveMeShot 08/07 16:12明明就很好看啊

horace0323 08/07 16:14比較遜色啦,全面星際都很優啊,這部大概就甲上

BF109Pilot 08/07 16:23吐槽點超多,所以被吐槽真的是活該。

BF109Pilot 08/07 16:24我個人算半個諾粉,諾蘭的片我覺得幾乎都不錯

BF109Pilot 08/07 16:24但我超討厭黑暗騎士。

BF109Pilot 08/07 16:25而天能這部片被吐槽我完全不會想護航。

pttnowash 08/07 16:33天能很鳥不推

iceking 08/07 16:35我看的時候完全放空沒思考 看得很享受啊

azure27014 08/07 16:41就導演在炫技==但劇情真的很無聊

way7344 08/07 16:53會把天能當諾南最好的作品真讓人意外@@

cingguy 08/07 17:02有點覺得這部像eva一樣 捧高高 看不懂是自已太蠢

cingguy 08/07 17:04但場景 配樂一樣完美就是

cingguy 08/07 17:06補推

peelgates 08/07 17:13就導演把自己想炫的台詞特效想像 硬湊成一部電影

libertycat 08/07 17:14太快 第一次看很多地方看不懂 即使如此依然為強片

ChikanDesu 08/07 17:20太吵

tim20048991 08/07 17:22還好我看老高版的看得懂

MTBF 08/07 17:33天能可以看得很淺也可以看得很深,是一部好作品。只

MTBF 08/07 17:33是對現在普遍觀眾而言太早了,我覺得這部會是數年後

MTBF 08/07 17:33被挖出來吹捧的作品

Vassili242 08/07 17:36所以數年後會被吹捧的點在哪?

benboman 08/07 17:56女角身材跟豬肝一樣 很不可以

benboman 08/07 17:57竹竿

freerock061208/07 18:14eva你還看得到角色衝突與成長 這部超薄弱

howard50603 08/07 18:18同意中路放推 根本無法享受這部此電影 史上前三爛

howard50603 08/07 18:18電影

chinhan1216 08/07 18:18諾蘭其它片都很好懂 就這片真的連一丁點都很難

freerock061208/07 18:20Interstellar就比這部處理好得多 每每想起這部片就

freerock061208/07 18:20會想到Matthew轉瞬過了二十年看兒女傳來影片痛哭揪

freerock061208/07 18:20心的片段

q123212 08/07 18:25最後大戰是鉗型交會點,混亂很正常

winnietslock08/07 18:28換位思考一下,如果你先想到“天能”這種拍起來會四

winnietslock08/07 18:28處受限的概念,然後想辦法拍攝可以讓觀眾感動到哭,

winnietslock08/07 18:28這有多不簡單

yayappp 08/07 18:32看不懂

sellgd 08/07 18:41能拍得多數人不感動 就表示是爛導演

happy0394 08/07 18:50你沒看老高的影片吧?

LuMya 08/07 18:50人物感情薄弱但動機意外的強烈

LuMya 08/07 18:51天能在怎摸爛還是吊打 一堆濫情片

LuMya 08/07 18:52EVA 新劇場版更爛不要鬧了 還不如以前的好

appappa11 08/07 19:03音效==

arakiyuko 08/07 19:09因為設定本身有很大的BUG

gn01922658 08/07 19:12太難討論引發關注

TCPai 08/07 19:13設定玩到走火入魔

aries5420 08/07 19:45看不懂

eagerlover 08/07 19:55神片被你說得一文不值

cokecolatw 08/07 20:05高估大眾智商

sunnyyoung 08/07 20:10男主的鬍子

jim8596 08/07 20:16敗在劇情太高端 白癡們無法理解

overall 08/07 20:34很像在看導演賣弄剪接的手法的電影,不太好看

HenryLin123 08/07 20:34粉粉物理都超好,真是好片,推廣物理教育。

army614000 08/07 20:43天能我三刷才看懂...真的好看

army614000 08/07 20:45那個說看老高版才看懂的根本沒懂好嗎?老高很多時

army614000 08/07 20:45間線沒帶到==

longkiss061808/07 20:52吐槽點超多

redsoxnation08/07 20:53智力沒到的,真的別看諾導的片

brian1219 08/07 21:02諾蘭基本上的神作,劇本基本上都跟他弟有關

neglect 08/07 21:34高估觀眾的智商

JQK2 08/07 21:41曲高和寡

arsl400 08/07 21:47智力沒到XD!諾粉水準

fivemoonsky808/07 22:11不知道在演啥毀!要看知識我就去看上課就好

Vassili242 08/07 22:19重點是天能也沒什麼知識啊,提個逆熵就可以逆轉時間

Vassili242 08/07 22:19看似很屌很高深的學問,其實也根本什麼都沒講,只是

Vassili242 08/07 22:19隨便提個東西來當作片中的設定而已

sx4152 08/07 22:22都是偽科學 扯甚麼物理跟知識

xva 08/07 22:34很讚好嗎 哪有失敗

stapia 08/08 00:20老高天能有一部分講錯了

tomx 08/08 00:50設定太多

et252784 08/08 01:38不過又是一部導演賣弄剪輯的炫技作品,就是一堆不

et252784 08/08 01:38懂裝懂的腦粉愛推

mekiael 08/08 02:11一堆人看不懂是最大敗筆

waitan 08/08 03:35看諾蘭不就是要看炫技嗎

mashmabo 08/08 18:29不意外的那幾個固定黑酸集團成員又出現了,

MGou 08/08 18:32再鳥也沒鳥人鳥

mashmabo 08/08 18:40我很好奇這些黑酸粉現實都是怎様的人,可能生活很苦

mashmabo 08/08 18:40悶吧,在電影版三不五時酸諾蘭,就是他們生活最大

mashmabo 08/08 18:40的樂趣了

Kaede5908 08/08 18:43直接嗆看不懂智商低就太超過了= =

Kaede5908 08/08 18:44這部水準沒有啟動/星際來的高無誤

yudee 08/08 19:46觀眾的智商

Simonfenix 08/08 20:10下坡之作

JUNGTE 08/08 20:41這部我是覺得你看得懂可能也不會感覺好看多少...

omanorboyo 08/08 20:42敗在爛成這樣還要看一堆人吹他有多厲害

webka 08/08 22:17莫名其妙的設定.剛出生的嬰兒進逆向門會變回受精卵?

EvilJustice 08/08 22:49TENET!其實不燒腦

talkdiary 08/08 23:46呃,真的有人還是沒明白,從自己的角度是沒有逆向的

talkdiary 08/08 23:46,看不懂基礎設定的人還真的蠻多的。

nostar 08/09 08:56沒有敗點啊

diskelvin 08/09 09:20天能在精神層面的薄弱性才是致命傷

Mrlegend 08/09 10:23為啥一堆人指責娛樂電影的物理不真實

wopwopwop 08/09 13:07你就是沒看懂才沒體會到裡面的感情線 花太多時間在

waterfall53108/09 18:33敦很棒說 可以感受時間緊迫層層堆疊...

Addidas 08/09 21:15應該用倒敘法切入比較理想 且應有比氧氣罩更好方式

prince1983 08/09 21:50重看依然好看

blademan 08/10 22:40天能就是個華麗的空殼,比起諾蘭以前的作品對人性飽

blademan 08/10 22:40滿的刻畫真的差一大截

peter308 08/11 00:16如果黑人換成李奧納多應該會差很多!

redsoxnation08/11 18:00為什麼要換成李奧納多?

bahamutuh 08/12 09:59剛出生的嬰兒進逆向門不會變回受精卵 是周圍在逆轉

herbert1012 02/25 15:01沒一個我覺得有道理 不過這就是電影