PTT評價

Re: [討論] 天能的敗點在那?

看板movie標題Re: [討論] 天能的敗點在那?作者
jodawa
(jodaway)
時間推噓15 推:18 噓:3 →:13

※ 引述《TimYu930218 (凱哥)》之銘言:
: 如題啦
: 剛剛看到電視有天能
: 回想起一年前跟朋友去看的時候
: 只能說這部片的思維很創新
: 但受限於觀感體驗所以滿可惜的
: 個人想了幾個點
: 第一個是這部片的科幻背景敘事方式
: 在全面啟動這部電影中
: 前面花了整整一小時在跟你講世界觀
: 中間才開始一連串的劇情
: 但這部片的世界觀到中後段才出來
: 導致觀眾無法體會而顯得有點不明所以
: 第二點就是剪輯方式
: 倒退播的方式已經夠讓人需要花更多的思維思考
: 如果再加上諾導的交叉敘述方式會顯得相當複雜
: 所以其實當初個人在結局那邊不是看的很懂
: 再來就是選角問題
: 白人配角實在過於搶眼
: 黑人主角氣場無法提升
: 而反派的身高....
: 完全沒有氣場 無法感受到他的威脅
: 變成這部片其實在看特效炫技而已
: 而劇情脈絡又非常的普通
: 最後就是世界觀的bug
: 我想這邊就不用再討論
: 只不過這編劇可能有點走火入魔
: 很多的地方如果第一次看根本無法察覺
: 讓人無法快速理解
: 這就是為啥大部分的人第一次都看不懂這部片在幹嘛
: 只覺得倒轉的特效第一次看覺得很帥
: 大家認為呢?


我覺得這部片最大的特點 (優點) 主要兩個:

1. 概念很屌

有別以往已被玩無數次的穿越時空設定,

這部設定的科幻概念是反熵,也就是時間逆行。

姑且不論這樣的設定在實際上合理性有多高,

劇情呈現出來有多少細節bug,足不足以說服人,

至少這算是一個大膽的嘗試。

這片也確實因此產生了許多燒腦或找說腦洞大開的橋段。

(雖然說大體來看我還是不太能入戲,因為首先我覺得反熵應該是不會那樣運作的。

另外"反熵"設定真的太詭異了,

就好像開頭那個女博士說的,你只能用直覺來與反熵世界互動,而不能理解,

那這樣講起來這些人在反熵世界的所有動作根本都是歪打正著,或者說只是在倒帶,

因為你無法以順向的"動機到行動"來解釋你與世界的互動)



2. 拍出各種逆時動作蠻酷炫的

這同樣也是過往的電影沒看過的創舉,也就是把各種倒帶的動作、場景,

編入整個劇情中,一開始看確實有點炫,

但老實說越到後面會越覺得膩,尤其是在倉庫動作戲、開車追逐戲那些橋段。

比較引人興趣的是會去想這是怎麼拍的。




接著是比較讓人遺憾的點:


1. 劇情張力、情感張力

這前面的大大也講過了,也就是這片其實沒什麼主角的內心衝突(其他角色也差不多),

各角色的刻劃感覺也蠻普通(主角神秘好友應該是比較突出的),

它真的就是一部主角破任務的諜戰片。

差別只是多了時間逆行的設定。



2. 動作

如果當作一部諜戰動作片來看,可惜這部的動作沒有很精彩。

我覺得很大一個因素也是因為它的逆行概念。

逆行動作戲只有剛開始覺得酷而已,看久了之後就覺得超無聊,只覺得動作好彆扭。


比如倉庫扭打那段,那其實等於就是把前段動作戲倒帶,

然後換個鏡頭角度給你看而已的感覺。你都知道會怎樣了。


後面的鉗形大戰也很無聊,簡單說就是:我搞不懂你在幹嘛?

我連這些士兵在對誰開槍、敵人長啥樣都看不懂。

反正一邊是爆炸然後死亡,另一邊是死亡然後爆炸。

我覺得這是時間逆行的侷限,這樣搞很難把動作拍好看的。


這可能牽涉到我們對動作戲的直覺。

動作的基本步驟是: 動機 > 行動> 結果

我這為這樣的順序才能引起觀者的共鳴,如果把這順序倒過來,

不但難以理解,更糟的是你無法體會、這對你沒有意義。

各位可以想像如果把成龍精彩的武打戲倒過來放,會好看嗎?


敵人已經倒在地上了,然後成龍一一拳一腳收回來,然後敵人站起來。

這樣會好看嗎??


逆時的動作否定了人的意志和動機的作用,也否定了因果的其他可能性。

比如說今天主角踢出一腳,你可以想像這腳可能踢中、可能沒踢中、可能踢中一半,

一個因可能有不同結果。


可是逆時的動作,果已經先有了,那麼因也完全被決定。

在倒時順序中,如果這裡有個人倒在地上,那下一幕就是有個人踢倒他,

再下一幕就是有個人衝過來踢他。沒有其他可能。

這過程完全就是在倒帶,裏頭人的意志毫無作為(即便看起來好像有)。


歸結來講,片中的倒帶橋段只是讓你把順行劇情中的詭異點補完而已。

這樣看來,這些橋段就沒有劇情開展的動力,"發生過的注定會發生"。

動作戲也就失去了魅力....



3. 這部片沒有氣勢磅礡的配樂。

同樣的,也沒有令人特別興奮或印象深刻的劇情高潮點。

(通常在這樣的場景,經典的配樂會同時出現?)



4. 資訊太多概念太亂

本來時間逆行就已經很不好懂了,

然後這部片動作又這麼快、對白這麼快,

還在想這這段劇情這樣理解有沒有bug的時候,

主角已經有如神助般以過人的機智和動作解決了各種難題。

雖然說主角威能是可以理解的,

但是在一系列燒腦、逆行、燒腦、逆行的輪番上陣後,

觀影樂趣也所剩無幾了,因為精神都耗費在理解劇情了。


(如果主角群們都這麼天縱英才的話,

要不要乾脆研究如何幫反派治療胰臟癌以及幫他另討個好老婆,

這樣問題解決的難度會比較低呢?)



如果真的要拍時間逆行這個梗,感覺節奏慢一點的驚悚劇情片,

可能效果會比較好一點。



總結:概念雖酷,其餘普普。普片。

(當然也許有人會因為這個概念而很喜歡,比如2001太空漫遊,我個人就沒有很喜歡。

或許也有人說這部很神,因為他拍了以前人沒拍過沒想過的事。

而我會說這很有代表性,但並不好看。)



--
如今在公共領域中,理性的主要敵人,不是數學,不是無知,也不是認知偏見,
而是政治化。 —史蒂芬‧平克


--

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.54.31 (臺灣)
PTT 網址

sumarai 08/10 22:30女主角很正

同意拉

a80568911 08/10 22:33你講的第一點我反而當初看的時候覺得還好 總覺得很

a80568911 08/10 22:33像某部片 後來出了戲院突然想到 啊不就是明天我要和

a80568911 08/10 22:33昨天的你約會XD

※ 編輯: jodawa (180.176.54.31 臺灣), 08/10/2021 22:36:09

Sadan 08/10 22:36清楚!

anjohn 08/10 23:02我覺得開場跟主旋律都蠻讓人印象深刻的啊

swsig 08/10 23:50我認為並非「裏頭人的意志毫無作為」

swsig 08/10 23:50而是呈現「所有人的意志交會後的結果」

swsig 08/10 23:51研究員:你不出手子彈就不會動,怎麼看都是你造成的

nwoyao 08/11 00:07男主角不好看

GipsyDanger 08/11 04:20開場那段動作戲我每次看都覺得怪 從下車開始雖然節

GipsyDanger 08/11 04:20奏很快 但好像大家都很有秩序的跟著節奏走 就像一

GipsyDanger 08/11 04:21場大型舞台劇一樣 沒有混亂的真實感

HorseWing 08/11 08:27天能雖然不是人人都愛的片,但絕對是印象深刻且影響

HorseWing 08/11 08:27後世,這就足以讓它成為經典電影之一了

sintryhao 08/11 09:22結論就是看不懂=難看,一堆裝看得懂說好看的才好笑

mikebbb 08/11 09:23逆行設定真的違反直覺,不舒胡

pttnowash 08/11 10:33同意本篇跟GipsyDanger

killerjack 08/11 12:20這篇說的好

xiao2chen 08/11 12:54女主角是長頸鹿

Asucks 08/11 13:43我覺得天能就是諾蘭拿來炫技用的,他的片子概念都

Asucks 08/11 13:45相當獨特,但故事性相對簡單,記憶拼圖也屬此類

lovelva00 08/11 14:01呃..影響後世應該還好

GyroZep 08/11 14:19哈哈,影響後世的經典?糞作就只有糯米愛捧

leograss 08/11 14:55這種複雜概念電影只有在成功讓大眾都看得懂的時候才

leograss 08/11 14:55好看,如果這麼多人沒看懂不要怪觀眾,怪電影。老實

leograss 08/11 14:55說全面啟動、星際效應也有很複雜的概念,但就是因為

leograss 08/11 14:55拍得好理解所以才會成功

dbwu 08/11 16:09我倒是覺得這部音樂超讚

rewqasdf 08/11 16:50早説歷史劇 動作片明明不錯

jensonche 08/11 21:27沒有先驗智商再放觀眾入場

ooxxman 08/12 10:51呃這片如果不是諾蘭拍的,罵的會更兇…看導演牌子多

tidalwave 08/13 00:24如果電影台沒播應該很快被當代遺忘

howard50603 08/14 20:36爛片 音樂哪裡棒告訴我?看完完全沒印象