Re: [新聞] 台大化學教授高喊廢除碩士班:都在幫台積電
對於這篇報導我心裡一直有一個疑問,不曉得有沒有人能幫忙解答?
這篇不討論學術界和業界誰崇高不崇高、台大給博班學生的薪水如何,單純從畢業後薪水討論長期人生發展。
報導指說台大化學考慮廢碩是因為希望學生讀博,而學生想讀碩是因為希望兩年畢業可以進台積電當工程師年薪百萬。
那對於一開始就想藉由讀碩進台積電的人來說,為何不乾脆讀直博(跳過碩士直攻博士)?
目前台積電碩班新鮮人給31職等,而博班畢業給33職等;然而就我所知,近年來在台積電想從31升到33用飛的也要五年,正常需要至少在七八年以上、甚至更久。
我們假設讀碩兩年能畢業、讀博五到六年能畢業的話,讀碩班在這中間三到四年能多賺的錢可能在博班畢業後的十年內可以補賺回來,而且之後讀碩的人是更追不上。
也就是說,在一直在台積電工作的前提下,讀博是後期角,且在40歲前就基本可以超過讀碩的前期角(假設當完兵且直博畢業約在28、29歲左右)。
那麼長遠來看,讀博為何不是一個更好的投資?台大化學從這個點去說服學生會不會更有道理?
PS. 我理解許多人在台積電的工作環境不會選擇一直待下去,上面的立論基礎都是建立在「畢業就進台積電,一路工作好幾年、十幾年、甚至更久」的假設之上。
但如果這個假設不成立的話,台大化學碩畢要達到接近台積的薪水可能不太容易,那麼把讀碩這項投資的動機納入討論可能方向就太發散了。
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因為你沒考慮到博士修業年數與存活率
你沒考慮博班五年所賺到的本金,後面可以進行的投資
因為你ip在美國。有洋博能讀當什麼土博?不只薪水更高,
還可以做個美國夢,沒夢到海歸也是人人捧。
碩士和博士「只」差一個字,故能拿到碩士者必能拿博士?
光是拿碩士,就有些人被卡死在學位論文生不出來
非要大學創出可以用技術報告或其他成就代替學位論文
或者甚至乾脆推出純修課的碩士學位
博士學位目前 似乎 沒聽說過有這種「簡化模式」
是覺得讀博很簡單都5-6年畢業?
讀博士累積功德值,世界怎麼跟得上台灣。可以用功德
值當招生噱頭
讀博壓力太大,失敗率可能高,碩士好多了。一個外國人把關
,一個台灣人把關,想也知道要哪個。
"假設"是可以隨便假設的嗎
台積缺的是製程設備,RD缺相對少
5年GG的31大概都32了,菜33進去起碼要另外5年
或少一點的時間追平收入的差異
然後這段時間32大概都33了
如果是同一個人,那可以假定他在GG表現不會太差
即便不是天生神力5年爬到33,也不會慢太多
那考慮到收入、經驗、卡位各種理由為了近GG唸土博沒多少
優勢,但拿個碩跟大學進去當助工卻是天壤之別
33到34不是時間到了就有,土博也不是時間到就畢業,但是3
1到33不要一路黑相對有機會,這樣比完應該更沒人想唸
這種差異還是在GG這種收入高人力需求也高的企業,到了其
他地方收入差異被壓縮,博士的人力需求還不見的開得出來
在其他職場,台大化碩多三年的收入差異300多萬,但碩博年
薪差異只有30-50萬,博士得要追6-10年才打平。再考慮到現
實,例如近三年通膨跟房價差異,要付出的隱形成本其實非
常高,光頭期款的差額就讓你幹到翻過去,晚三年大概要多
拿100萬現金。前者買蛋白區後者可能會被洗到蛋殼區去了。
以現階段台灣產業結構以及對人力的需求,念博士本來就沒
什麼大的誘因,除了真的想往政府或學術界發展。另外,歐美
念博就算是在他們業界也是有地方去,韓國要唸博是因為可以
免除兵役,但台灣基本變成志願役了..這樣根本沒有誘因
可以讓人透入博士研究了。真的政府要好好思考一下問題了
拿個錢要找大學新進教師,結果說要找業界高手,這完全的
本末倒置了。把業界需求凌駕於學術發展之上,這變成圖溫飽
的傾象了,如果歐美早年就是這樣幹,許多東西根本就不會
出現。
另外,現在的前瞻都變成“錢”瞻了...
說個比喻吧,跟中古時代教會賣贖罪卷有點像
缺經費當然都向錢看
我十年前如果知道台積電薪水,分紅費用化以後還可以這麼高
也不會想要待在學術界了 @@~~ 所以最大的問題是
五六年後博士畢業了,確定台積電還是給這麼高的薪水嗎 ??
另外,研發的缺就那麼幾個,你學長進去卡位了,你就沒有了
應該說,研發的方向就是那麼幾個,一個實驗室能塞幾個進去?
博班畢業時同時期碩班已經在當包租公
永遠有新材料和技術要開發,怎麼會想學長卡死
管理職有那麼重要嗎?基層RD十年扣房車剩好幾百
5-6年… 多的是唸8 9年以上
好天真
SOP一定實現嗎
台積電去捐個錢或蓋個樓就會閉嘴了吧
六年錯過多少事情...你讀完博人家小孩都小學了,人家都
五子登科了,就算照你講的也還要十年才能追上,這十年人
家碩士拿去買房以結果來看都翻倍了...而且這還是你一定
能進去一定能升上去...33、34以上還是一堆碩士...誰升遷
一定輸你博士...想進業界讀博士真的是吃虧吃大了...
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我在物理界。 可以看看台灣各國立大學物理系新一代(副教授、助理教授), 粗估有一半是台灣博士。 : : 你乾脆說助理教授起薪71810*13.5=969435,不到百萬,白痴才去幹。 : : 錢很重要我很同意,但是不是所有人都只在乎錢啦4
→ kaubeintut: 在國外,無論是哪個大學都是有提供undergraduate教育 11/15 07:40 → kaubeintut: 跟graduate school教育,但在研究所教育上,系所是看 11/15 07:40 → kaubeintut: 需求來提供碩士或是博士學程,兩者是分開考量的,大 11/15 07:40 → kaubeintut: 部分會提供碩士學程都是為了要增加收入,越前面學校 11/15 07:40 → kaubeintut: 越少提供碩士學程,但在台灣,大家覺得一定是要從學 11/15 07:4029
這些教授待的是教育部下的 "國立台灣大學" 教學 研究 服務 都包含在內 真只在乎研究 建議可以去中研院 這樣別說碩士 連學士班的課也可以不用教 好好申請經費去養助理 博後 "幫他們做研究"5
土博申請教職的時候,一開始往往就因為不是洋博就被篩掉,就算過了系級評鑑,在 院級和校級審核,也有遇過校長說我們要的是國外學歷的;在同樣的能力來說,洋博 的機會比較大,這個是事實。 : : 2. 2.5萬才比基本薪資高一點,你還意思拿出來講。 : 我在美國念博士班時月薪不到2000鎂,好像也比基本薪資高一點。7
台大化學要廢碩是他們自己的選擇 而且國外很多頂尖大學都是以招收博士為主 他們其實不過是跟國外看齊而已 大家都知道 讀博士才能真的在學術上有所突破X
我是認為在台灣產業結構與人力資源利用模式沒有改變的前提下,貿然廢除碩士班一樣 不能解決博士班招收不到優良學生的問題啦,不過你的立論也很有問題。 : 1. 學校找老師都是找洋博,土博都在流浪,這件事視而不見。 明明不分土洋,有能力就有機會進到頂大任職,你才視而不見。 : 2. 2.5萬才比基本薪資高一點,你還意思拿出來講。6
我自己就是博士到業界工作的人,土木轉科技業,這些老師還是以高姿態在 評論事情。 1. 學校找老師都是找洋博,土博都在流浪,這件事視而不見。 2. 2.5萬才比基本薪資高一點,你還意思拿出來講。 3. 博士後研究公定價5萬6,一年頂多80幾萬,碩士班一年就破百萬,學生也不是白癡,
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[請益] 師大碩 vs 台大逕博[代po] 大家好,小妹我是目前師大化學碩一學生,由於三校聯盟,因此教授提供逕讀台大博士的 機會 因為家境不太好,應該不會出國念博後 然後本身對做研究還算喜歡,但也擔心在台大念博士能力不足24
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Re: Fw: [新聞] 台大化學教授高喊廢除碩士班:都在幫台積電比較好笑的是 幾年前台大化學在系慶的時候 請了一個台大化學系畢業,後來在美國矽谷臉書當軟體工程師的系友回來演 一樣是轉職12
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