[心得] 由Dr.Toole談room curve中了解怎麼挑喇叭

yys31004/29 14:11買哈曼

kkrichard04/29 15:42但我記得有音響廠商說實際上要做出平滑的音響是很容易

kkrichard04/29 15:42的，所以那並不是追求的目標

icekiba04/29 15:44不是做不出來，是不想做

Tosca04/29 15:50你去買監聽喇叭 幾乎都是平滑的 哪有做不出來=.=?

Oswyn04/29 15:53基於物理性質 實作上很難 你看到的頻響測量結果都是潤過的

Oswyn04/29 15:54所有的材質、尺寸、形狀 都會有不同的共振頻率

uone04/29 17:03平坦平滑很簡單？要正負3dB內都很拼吧...

uone04/29 17:04還有音壓 離軸 失真要顧

kokokko41604/29 17:14好奇那些說頻響平順喇叭不好聽的人，平常都聽了什麼

kokokko41604/29 17:16頻響平順不就意味著這對喇叭唱出來的聲音對於訊源來

kokokko41604/29 17:16說就是不加料也不偷料，創作者原意該是什麼聲音就是

kokokko41604/29 17:16什麼聲音嗎

scrazy7704/29 18:19要平坦不容易吧...就連監聽喇叭也不是都平坦啊

Oswyn04/29 19:14忠實 會被認為清淡啊 就像有些實力派清唱好聽 但好的後製

Oswyn04/29 19:14還是加分 一個樂器彈Do 只發出261.63Hz純音也不會好聽

Oswyn04/29 19:14電影院、大型演唱會 基本上聲音爛但有日常沒的音量、低音效

Oswyn04/29 19:15果 臨場氣氛加成成為美好回憶 但是也有人在家追求這種聲音

Tosca04/29 20:08再現原創作者的聲音 其實是一種迷思 說穿了都是執念

Tosca04/29 20:08最大盲點是 錄音製作不像影像製作 錄音比較沒辦法"標準化"

Tosca04/29 20:09相對影像製作 電影工作用的螢幕 白平衡 校色 都可以標準化

Tosca04/29 20:09你在家買一台最高階電視 白平衡稍微校正 關燈看

Tosca04/29 20:10幾乎確保你看到的畫面就是電影工作者要你看到的畫面

Tosca04/29 20:10但聲音不是這樣 每一間錄音室 聲音都不一樣XDDDDD

Tosca04/29 20:10錄音室用的喇叭 頂多也是盡量校正而已 但不可能標準化

Tosca04/29 20:10這間錄音室用B&W 那間錄音室用PMC 在那間用ATC

Tosca04/29 20:11大家聲音當然都不一樣 不然發燒友難道覺得B&W PMC聲音一樣?

Tosca04/29 20:11所以如果問一個發燒友 這間錄音室用B&W做唱片 那間用PMC做

Tosca04/29 20:11為什麼你在家用wilson audio聽 你會覺得聲音是他們想要的?

Tosca04/29 20:12這說穿了難道不是發燒友的 自我感覺良好?!

Oswyn04/29 20:17是啊 沒法標準化的現實 所以各廠都強調特色、與他廠的差異

feoteng200304/29 20:38欸 混音成音多數還是有目標聆聽環境的，除卻耳機和惡

feoteng200304/29 20:38劣環境，大多數都以Genelec等為依歸，所以我一直建

feoteng200304/29 20:38議發燒友備一套這個，因為它是”普通”聆聽目標的代

feoteng200304/29 20:38表

Tosca04/29 20:48不只genelec 其實有興趣IG追蹤一些錄音室帳號就知道

Tosca04/29 20:49雖然各錄音會用各品牌喇叭 但確實大部分就哪幾牌為主

Tosca04/29 20:49而那幾牌的家用喇叭 中高階的說真的聲音也不會多歪

Tosca04/29 20:49除了我上面說的那三牌 還有dynaudio KEF Focal也都是

Tosca04/29 20:50這些有再出錄音室喇叭的大廠 聲音其實都還算標準

Tosca04/29 20:50我是覺得不一定要備一套genelec 但至少這些大牌可以備一套

Tosca04/29 20:50另一套就看發燒友想用哪些喇叭都可 看喜好

donkilling04/29 20:59這種說法下，很是好奇這些大廠牌在自家錄音室喇叭和

donkilling04/29 20:59家用喇叭的聲音定調差異是什麼？

feoteng200304/29 23:33上述三家連同Adam 家用版聲音都和監聽版差很多，低

feoteng200304/29 23:33價群監聽中，只有G牌是真的聲音都差不多的

feoteng200304/29 23:34當然也跟家用版G牌基本上沒人買有關

Kof016804/30 00:19我比較好奇為何大多音響雜誌很少看到用數據來評論聲音的

Kof016804/30 00:20音響展也沒看過有攤位拿科學數據當作宣傳廣告的

Kof016804/30 00:21眾人皆醉我獨醒跟眾人皆醒我獨醉好像不太一樣

Kof016804/30 00:21每次總要批評一下音響線材來顯得自己高大上，實不可取。

amdvega04/30 00:23Stereophile都有測數據吧 如果數據不重要幹嘛花錢來測

Ernest04/30 01:48你要雜誌小編看懂科學數據太為難他們了吧....

Ernest04/30 01:48改成音響科學雜誌或許有機會

annachie04/30 06:53不需要專業，只要跟廠商管好關係和賣廣告的雜誌是不用

annachie04/30 06:53懂的！或懂也要裝不懂？

Kof016804/30 08:20所以科學喇叭有賣比較好嗎？

uone04/30 08:23https://youtu.be/vO_MIQPV97k Toole 在2015年的演講

uone04/30 08:24等於是幫你把第三版的Sound Reproduction完整導讀

uone04/30 08:301.為什麼業者沒有用數據來推崇自己的喇叭? 2.數據好的喇叭

uone04/30 08:30有賣比較好嗎? 這面都有討論到這個問題

Tosca04/30 08:36看了一下難怪dynaudio要蓋誇張的Juipiter

Tosca04/30 08:36看來是要測量Spinorama用的

Tosca04/30 08:36https://i.imgur.com/m2xlAn1.jpeg

Tosca04/30 08:36這種就能直接側水平和垂直完整半圓

Kof016804/30 10:24一千多次觀看，讚喔。原來全世界玩音響的這麼少人。

uone04/30 10:38價格可以決定音響好壞 觀看數也可以決定內容好壞 邏輯一至OK

uone04/30 10:38祝你有美好的一天 :P

Kof016804/30 11:10價格好壞是市場給的，能有夠多的人買單就代表他有那個價

Kof016804/30 11:11不認同市場只認為眾人皆醉我獨醒，是很荒唐的事情。

Kof016804/30 11:11觀看數少代表認同的人少，同樣的道理。小眾沒關係，重點

Kof016804/30 11:12在明明是小眾卻認為自己是最懂得那群，才是貽笑大方。

amdvega04/30 11:46影片中是在CIRMMT講的 在頻道有13萬觀看

amdvega04/30 11:46用中文翻譯觀看數嗆哈曼工程師、AES主席什麼咖比較荒唐

chiyoda04/30 12:00好文推，想聽好聲音的真的要好好了解一下spinorama,數據

chiyoda04/30 12:00不代表聲音好壞那是以前的事，東西會進步的，以前不行不

chiyoda04/30 12:00代表現在不行

isley19604/30 12:19我聽過喜歡的喇叭量測都超爛，只能繼續當玄學燒友

yys31004/30 12:27有人在自介

hanhan102504/30 13:03好文推

kimwang04/30 14:46聽喜歡就好 懶得看數據

lll156k152904/30 15:56沒貼齊前障版B&W算不算中槍XD

Kof016804/30 16:1113萬觀看比台灣音響界東巴還廢吧，不小眾嗎？

chiyoda04/30 19:00樓主壞蛋大已經開示,某頭上插麥克風的喇叭,根本反物理

Kof016804/30 21:25就是其實音響市場根本沒人屌你所謂的大師啊

Kof016804/30 21:25看東巴的都比看你的大師多，懂？

Kof016804/30 21:26買SOUNDBAR的至少不會一直嘴別人吧，你完全不懂問題在哪

Kof016804/30 21:27研究聲學當然沒問題，四處引戰才是問題點。

Kof016804/30 21:28你一直問邏輯，那請問你所謂批評昂貴電源線的邏輯在哪？

amdvega04/30 22:01真假 音響市場沒人屌Toole 那他是怎麼當上AES主席的？

lll156k152904/30 22:07雖然我很喜歡B&W 不過家用設備才是市場小眾捏

lee2811904/30 22:39每次看這種討論都覺得專業跟消費市場超割裂 有夠魔幻

hanhan102504/30 22:49某樓說很少看到音響雜誌講數據，因為會寫作文才能當

hanhan102504/30 22:49編輯啊XD 不過事實是拿不太到數據吧，根本沒幾間原廠

hanhan102504/30 22:49會提供啊。自己想測的話先不說環境，設備和軟體也是

hanhan102504/30 22:49很貴的，實際上不容易測出正確具參考性的數據。那不

hanhan102504/30 22:49如多刊登廣告，多接一點付費推廣；另外台灣音響展都

hanhan102504/30 22:49代理商，是能討論什麼技術的東西…

icekiba04/30 23:11魔幻力量

djboy04/30 23:28Toole 有說過，在2003前後，他有做出一款符合他心目中的理

djboy04/30 23:28想的喇叭，但是那款沒有辦法量產。

LIONDOGs05/01 00:29我覺得曲線只對錄音室有用，因為他們需要一致的標準，

LIONDOGs05/01 00:29對一般用家來說，聽過覺得好聽才是重點，B&W量起來數據

LIONDOGs05/01 00:29那麼差，但是買的人還是很多

Tosca05/01 08:30最著名的錄音室Abbey Road就是用B&W喇叭阿XDDDDDDDDD

Tosca05/01 08:31而且還是800系列直接五支組五聲道!

Tosca05/01 08:32我知道有些人愛噴B&W數據爛

Tosca05/01 08:32所以他們是覺得Abbey Road的錄音工程師都聾了嗎XD

yys31005/01 08:58不是說是擺拍叭

Ernest05/01 09:04扯點閱數超好笑

Ernest05/01 09:06手機每年銷量成千山萬台，但是手機技術深入研究的科學技術

Ernest05/01 09:06文或影片，點閱數也是幾百幾千個而已，所以你提這代表啥呢

Ernest05/01 09:06？

Ernest05/01 09:06ai也人人會用，但是神經網路的技術分享影片，點閱數不到一

Ernest05/01 09:06百個，所以呢？

Ernest05/01 09:07不就跟手機版在談鏡頭技術時，就有果粉生氣跳出來說蘋果銷

Ernest05/01 09:07量最好一樣

lacer05/01 14:53終究還是看引用的完整度 還有描述的語氣跟態度

lacer05/01 14:54我是不覺得台灣有在讀toole的人 真的有掌握基本說話藝術

lacer05/01 14:56結果就是會提到toole的人 都被當作是老實說的怪人 誰要啊

Ernest05/01 15:30因為有的人只為了鬥倒對方，而不是知識交流，才會變成這現

Ernest05/01 15:30象

donkilling05/01 15:33音響老實說的那些怪人連我這種科學素養差的都能看出

donkilling05/01 15:33他們的矛盾論述XD

lacer05/01 16:40是啊 單純陳述事實變得很難 硬要塞些嘲諷在裡面 真的是怪人

whydan05/01 17:13如果不在當初討論的群組沒看到有店家在推薦用電源線改變

whydan05/01 17:13房間曲線的奇怪言論，現在卻要指摘我是怪人，這我不接受

lacer05/01 19:08老實說不代表可以整天嘲諷 而且有人說是您本人嗎？

Fizban05/01 19:31誰常在老實教FB發文，風格又是整天嘲諷攻擊別人

Fizban05/01 19:31大家心裡有數

lacer05/01 22:41自己對號入座就開始發作 還是建議您引用文章可以做得更好

lacer05/01 22:43仿佛講很多卻又沒講完整 片面且存在誤導的可能

hanhan102505/02 00:25二輪四輪嘲諷、安卓蘋果嘲諷、球迷嘲諷，是不是只有

hanhan102505/02 00:25音響迷嘲諷一下就心態崩了

l9805/02 11:05https://audiophile.pages.dev/20250502

l9805/02 11:07Gemini 2.5 Pro (Experimental) 對那段文字的翻譯 + 深入探

l9805/02 11:07討 + 總結