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Re: [分享] 洪一中:日本的棒球強過美國

看板Baseball標題Re: [分享] 洪一中:日本的棒球強過美國作者
FantasyChopi
(Fantasy_Chopin)
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美式不等於隨便好嗎… 人家是重質不重量 也就是效率

所謂的效率不是只練得少 而是練有用跟正確的東西 事半功倍 而且確保你練的狀態是100%

所以紅中說什麼應該導正台灣目前美式訓練的風氣改走回日式 根本是他自己也把美式跟輕鬆畫上等號了吧

日式為什麼常被笑殺豬公 就是因為常常練一些實際上只是訓練精神 但對於表現沒幫助的東西

整天跑步跑那麼多做一堆有氧 快縮肌都不發達了 棒球最需要的就是爆發力 你一直做有氧讓慢縮肌那麼發達要幹嘛 或是一直拚命練揮棒(日本高中生最愛做的事情) 問題是你在不知道自己的揮棒機制是否有效率跟正確的情況下一天揮一萬次都沒用好嗎

然後保護過度這件事我是完全不認同 以紅中的觀念今天若C要是在他的球隊早就廢了吧…

二軍球員上不了一軍要冒的也不是練到受傷的風險 以美職體系常見的作法是想辦法找外面運科訓練機構做出突破性的改變吧…

最後日本棒球強過美國這件事 最好是用WBC冠軍數定義的啦 這完全跟民族性有關好嗎

日本每次經典賽幾乎都能招募到最強的回去打 因為日本人比較重視國際賽榮譽 米國那些最強的常常都缺席 要是美國有辦法順利招募到大檸檬所有美國籍最強的 不覺得日本贏得了

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※ 編輯: FantasyChopi (46.5.78.234 德國), 01/07/2024 02:09:26

qazw22201/07 02:29人家是重質也重量吧

G8PIG01/07 02:30所以只有美式訓練是有用跟正確然後百分百?

shawn888701/07 02:31日本打者是能打到幾次Cole的球…美國真要組一隊最強去

shawn888701/07 02:31wbc 日本根本沒機會==

joshtrace01/07 02:46美國組不出最強隊打輸日本跟本活該吧

Mikufans01/07 02:48美國頂尖先發投手就沒日本那樣在意,之前說因為要健康

Mikufans01/07 02:48完整賽季春訓調整備戰健康賽季拒絕參加WBC

Mikufans01/07 02:48看那個賽前不是招人就是一堆拒絕或退出的

jonsir01/07 02:49其實沒啥好爭的 我們還是先想辦法看到人家的車尾燈吧

jonsir01/07 02:49不管日式還美式 現在都是只學個半套而已

abc1281201/07 02:50原來trout和goldschmidt不算最強?

Mikufans01/07 02:54美國都還要靠不死鳥雙人組投古巴了Wainwright+ Mikolas

Mikufans01/07 02:54,決賽Kelly+ Loup +Freeland撐完前面

joshtrace01/07 02:57紅中的想表達也許是,球員假借美式不服管就會變成邦邦

marlonlai01/07 03:00有trout+goldschmidt就最強? 那有trout+大谷的天使應該

marlonlai01/07 03:00是超級強隊

Vivy952712301/07 03:15美國隊投手真的超爛

jj84091701/07 03:18認同...就是你說的那樣

jj84091701/07 03:19搜一下阿部慎之助在日職二軍搞的那種乳酸地獄和暢打

jj84091701/07 03:19那種東西如果能出現在美國我才覺得怪

aaa4562901/07 03:32美式是強調自主訓練,但是台灣只想學自主不想學訓練,懂

aaa4562901/07 03:32?再說台灣的運動員先把身體素質練好再來談啥美日式啦,

aaa4562901/07 03:32大多數身材都垮的跟啥是的。強如大谷去了美國都了解要有

aaa4562901/07 03:32強壯的身體才能有強力的訓練!

abc1281201/07 03:47美國會輸日本就是整體投手深度不足 就算找cole來也幫助

abc1281201/07 03:48不大 WBC有球數限制 頂多就讓cole先發幾局 然後就回歸

abc1281201/07 03:48牛棚車輪戰

Mikufans01/07 03:54美國牛棚算強了但先發前面就先爆了

citpo01/07 03:56日本玩得起達比修+大谷 美國玩不起Cole+Snell

millylu071101/07 04:25紅中思維停留在過去吧,大谷和達比修等多位日職挑戰

millylu071101/07 04:26MLB的球員沒接受美式科學訓練和飲食的話,身材有可能

millylu071101/07 04:27變這麼好嗎?看看他們和在日職的身材相比落差多大...

millylu071101/07 04:27日職一堆殺豬公根本是練精神的訓練只是浪費體力還可

millylu071101/07 04:28能受傷...如果日本>美國,不會有這麼多日職球員嚮往

millylu071101/07 04:29挑戰美職好嗎...大谷若沒挑戰美職,就不可能有現在這

millylu071101/07 04:29種高強度的身材來支撐美職高強度的比賽..

iqzvfact01/07 04:35台灣日式和美式學的四不像才導致這種觀點啊

iqzvfact01/07 04:35紅腫都能說出王比陽強了呵呵

peng2014020701/07 04:40紅腫就殺豬公代表

lb0183336401/07 04:48美國不想組最強(X)組最強也打不贏乾脆不組(O)

goury01/07 05:30這篇寫的應該是這串裡看到最正確的,也應該是洪中長期排外

goury01/07 05:30言論中,最能點出洪中問題的一篇文了,非常感謝分享

WasJohnWall01/07 05:34日本組一隊最強的大概就美國跟多明尼加外的美洲隊伍

WasJohnWall01/07 05:34那等級吧

WasJohnWall01/07 05:35不過這次的幹話比小玉比陽強還有大樹回不了大聯盟還

WasJohnWall01/07 05:35

jerryjack01/07 05:44

ericinttu01/07 06:45 推這篇 紅中敢看這篇嘛?

greentea120501/07 06:47看一下洪的自傳...不得不說,豬公殺得很足,書中唯

greentea120501/07 06:47一認同的就是,洪一中的勝場數真的只是單純因為執教

greentea120501/07 06:47場次多而堆出來的

Herb556601/07 06:55怎麼可能不重量,就是為了要在相同時間內練更多量才需要

Herb556601/07 06:55效率

jpecho01/07 07:36很簡單現在美式又運科最足的就看中國隊了不是

dickenst3501/07 07:37就競爭程度,日美搶位置的人太多,你不提升實力,就

dickenst3501/07 07:37算靠天份早晚會被淘汰,剩下的幾乎是有天份又是訓練

dickenst3501/07 07:37

adwn01/07 07:46中職的美式跟日式,純度也沒很高啊,講訓練量少的教練不少啊

ADDUCE01/07 07:47還在美式重質不重量 .......

unter01/07 08:00美國最不派最強的跟日本打啊 哪來派最強日本就會輸的?

sdiaa01/07 08:05日本一直抄美國,怎麼可能被抄的比較弱...

nigatsuki01/07 08:12其實應該說紅中如果對美式有這樣的想法,那他到底是在

nigatsuki01/07 08:12哪裡看到了什麼XD

sdiaa01/07 08:17滑球指叉球變速球等球路都是美國先大流行 日本才學走的

A33301/07 08:19所謂重質不重量,臺灣要是沒人盯很容易變成質量都沒有……

shifa01/07 08:21兩件事情啦 真美式訓練的環境因素 跟 日式訓練也會與時俱進

sdiaa01/07 08:21美國團練少不代表沒在練

A33301/07 08:21除非你有本事大量增加基層參與的球員和學養經驗都足夠的教練

shifa01/07 08:21當然紅中實際上的菜單不得而知 但球員打著美式訓練想閃

shifa01/07 08:22或是教練說自己日式訓練結果土法煉鋼 都沒有真的幫助

shifa01/07 08:23紅中自己也說過 台灣從球員養成就是偏向以基礎訓練量建立的

sdiaa01/07 08:24自己練好再來春訓,春訓團練一兩週就開始打比賽了

shifa01/07 08:24模式 長大之後忽然說轉美式其實也是問題 台灣到底有誰可以

shifa01/07 08:24帶美式訓練是問題 美式訓練的環境基礎是否到位也是問題

shifa01/07 08:25球隊內部競爭強度、私人訓練員水準、乃至於運科使用能力

A33301/07 08:25像張誌家這種每個春訓都在減肥的,你還讓他自主和講效率……

shifa01/07 08:26其實都還有帶檢證 「在台灣」用美式煉蠱法-強的人自己會出

A33301/07 08:27在美國張這種就會被淘汰,但在臺灣淘汰不掉,他混還是比人強

shifa01/07 08:27頭 感覺就跟「一般打球社團」一樣有用

shifa01/07 08:28反正強的人自己會出頭 不夠強的自己練不上去就算了

sdiaa01/07 08:31日式訓練這麼有用怎麼練不出其他人來淘汰張老外呢?

sdiaa01/07 08:33永遠靠美式訓練出來的強力洋投手

A33301/07 08:35張丟沒幾年就被日職淘汰了,要是在臺灣大概可以丟十幾年

shifa01/07 08:37台灣煉蠱強度不夠 靠天份跟旅外名氣吃死你

shifa01/07 08:38這種環境下用美式煉蠱法應該沒啥用 企圖心不夠

shifa01/07 08:39美式煉蠱法應該是要拉大二軍球隊數量=提高煉蠱個體數量

shifa01/07 08:40然後煉蠱煉好才有一軍合約

shifa01/07 08:42當初威助在屏東的「作用」搞不好就有點像小聯盟球隊

allen011801/07 08:42紅中的日式是幾十年前的日式、不是現在的日式、應該是

allen011801/07 08:42老式

shifa01/07 08:43你不想被我兔體能你就趕快上去 上不去就繼續操 你自己上不

shifa01/07 08:44了一軍就認命繼續操

sdiaa01/07 08:44美國球員從高中起除了團練還要自費去各種訓練中心

sdiaa01/07 08:47練不出來沒有大學獎學金選秀沒人要就自己塗牛屎

yutzuhsiang01/07 08:51這些連你都懂 紅中會不懂?

amos3062701/07 08:52這篇認同 美式訓練不是什麼自主訓練 是練的有效率 科學

amos3062701/07 08:52化知道在練什麼

cfk30101/07 08:58輸日本一堆理由~有大谷的日本隊打贏有鱒魚的美國隊,趨

cfk30101/07 08:58勢就是這樣。韭菜仔玻璃心

cityman999901/07 09:05台灣球員所謂的效率是練自己想練的,練完了就是要出

cityman999901/07 09:05去玩,不要被球隊綁着束縛太多。

johnli01/07 09:13大谷:力量才是唯一正解

amos3062701/07 09:18美式訓練連休息都有原因 所以他們不會狂練

KWBilly01/07 09:20一直只看新聞,放大一堆自己對日職的偏見,若真的”多數

KWBilly01/07 09:20”日教只讓學生練無用的東西,日職實力早大退步了好嗎?

uyrmb4701/07 09:25啥是練的效率 美國練有效的 日本就蠢不會 笑死

qwerty6z01/07 09:27他把美式跟輕鬆劃上等號是被海龜害得吧

mingzong01/07 09:27台灣是因為球員競爭不如美日,不一定是訓練模式不

mingzong01/07 09:27

uyrmb4701/07 09:32他怎可能不知道美式不輕鬆 又不是沒去美國看過

AirLee01/07 09:36平均水準NPB大於MLB?

mschien829501/07 09:47現在日本也在進步了,訓練也早就不是像二十年前那樣

mschien829501/07 09:47傳統,問題是連日本也在學美國的科學化訓練和進階數

mschien829501/07 09:47據啊,其實沒有什麼日式美式,就是科學化訓練+進階

mschien829501/07 09:47數據

simon30101/07 09:50很多人都以為美國教育、運動輕鬆 真的超級笑話

simon30101/07 09:50很多人都以為美國教育、運動輕鬆 真的超級笑話

simon30101/07 09:51人家是自主而不是混 光是簡單的重訓觀念跟營養就打趴你

dm0301/07 10:05殺豬公現在最多還是甲子園和部分日職老害吧

dm0301/07 10:06像某個不給選手白飯吃的

phix01/07 10:10洪忠喜歡日式訓練

lancelot90201/07 10:10也許你說得對,但台灣沒有那個環境美式訓練

lancelot90201/07 10:11那是世界各國最優秀的人進入的領域

lancelot90201/07 10:11本身已經經過一次篩選

Erevus2001/07 10:25笑死,還在美式重質不重量,你是邦邦的球員吧?

RandyOrlando01/07 10:49紅中大概是看到那批海歸所以有偏見XD

yuran01/07 10:57崇尚美式的邦邦想必是超級強隊吧

POWERSERIES01/07 11:17第一屆WBC那個陣容還不夠強喔,結果一樣輸韓輸墨,作

POWERSERIES01/07 11:17弊才贏日本

bestbaseball01/07 11:19美國投手確實沒組到黃金

killua020901/07 11:40美式哪裡重質不重量?

sysstat01/07 11:40廢文

Kydland01/07 11:42我記得hito大聯盟podcast之前就有批評過洪一中的棒球觀

Kydland01/07 11:42念很有問題

wangry00101/07 11:46上一集Haiti上大聯盟的分析師就說了,台灣球員素材不

wangry00101/07 11:46會比較差,差在不懂怎麼用資源。不習慣用數據輔助,所

wangry00101/07 11:46以很多都會卡關

wangry00101/07 11:46然後還有人覺得這些不重要也是很神奇

ten9di901/07 12:03味全給紅中帶應該投手都壞光了還沒進季後賽

adcc01/07 12:08可是我們要美式不美式要日式不日式根本不知道在幹嘛

Mikufans01/07 12:17現代日式也是學美國研究科學化訓練

Isinging01/07 12:48美國的訓練方式觀念一定比日本好 大谷生涯規劃就有提到

Isinging01/07 12:48要把美國棒球訓練方式帶回日本

tommy12331001/07 12:49美式烤肉-糙灰搭牛肩肉 日式烤肉-炭火牛舌 台式燒肉

tommy12331001/07 12:49-香腸甜不辣

ui01/07 13:06你這篇也是對日本的刻板印象了。這幾年日職早就引進科學訓練

ui01/07 13:06從球員的個別養成、飲食控制到專精訓練,都有相關部門在負責

ui01/07 13:07這幾年日本選手體格普遍比上世代粗壯,就是科學引入的證明

ui01/07 13:07現在日本細膩野球也從打到球,變成「確實擊球」的飛球革命了

killua020901/07 13:08日職也已經偏向科學化訓練了,洪一中的觀念還停留在

killua020901/07 13:08以前的日式

jjam01/07 13:13這篇也是刻板印象 日式也不是以前那種殺豬公練法了 你跟紅中

jjam01/07 13:13想的是一樣的

jjam01/07 13:13洪中還停在以前 說真的只是個沒進修的教練老觀念

TaiwanKimchi01/07 13:31為什麼大谷去美國就開兩次到刀了?

TaiwanKimchi01/07 13:31美國人不會開日本車嗎?

HanshinImaok01/07 14:10這個版很妙 都覺得日本人只會殺豬公

HanshinImaok01/07 14:11只有美國才懂用科學訓練 有夠二分法

HanshinImaok01/07 14:12台灣美日都學不到精髓 整天吵要用什麼式有啥意義

killua020901/07 14:31會覺得日本殺豬公的,不就是還停留在以前的日式

jackz01/07 15:07日本早就科學化了 你這篇早就過時了

conan80501/07 15:29原來乳酸地獄叫做科學化

YamaMizuki01/07 15:29重質不重量的前提是你已經到某種程度了好嗎? 像富邦

YamaMizuki01/07 15:29那麼爛的基礎 還不加點量 只看質 難道球員就吸收的來

YamaMizuki01/07 15:29能進步到哪嗎?

asdjjdsa01/07 15:55殺豬公教練而已 認真什麼

felix101701/07 17:25簡單說紅中就是對美式有PTSD吧

HanshinImaok01/08 00:21新聞喜歡專挑垃圾發 大概就是有些人愛吃垃圾

HanshinImaok01/08 00:21也難怪不少人那麼容易以偏概全

jackkyonew01/08 23:02他講的沒錯啊 台灣人就是欠操

Xooooooooooo01/09 10:20這篇本日最好笑

GODLP01/09 19:06我覺得不行