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Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好

看板Baseball標題Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好作者
kim
(@@@@@@@)
時間推噓18 推:23 噓:5 →:111

※ 引述《pujos (lks)》之銘言:
: 這個問題答案很簡單啊
: 請問你支不支持
: 台灣勞基法修改固定長度合約到期制
: 而非不定期聘僱合約??
: 你猜這套執行下去
: 是老闆會爽還是下面高精尖會爽?
: 這樣
: 每次期滿你都可以跟老闆再議價歐
: 如果你是強而有力的人才
: 那薪水肯定期期暴漲
: 綁約綁到不要不要的
: 請問你要嗎?
: 啊不是一直再嫌台灣薪水差
: 老闆不願意分配,下面都奴工
: 那就讓自動離職制來搶員工
: 分老闆獲利啊
: 嘴巴講講都嘛很簡單
: 因為你不是直接利益相關者
: 誰拿到大合約、誰薪水被砍爆
: 乃至於誰失業
: 對我們來說,就一段嘴砲話頭而已
: 我們無足輕重
: 人家的職業運動很殘酷
: 你的職涯就該很安逸嗎??


FA由申請制改為自動生效制,
根本沒有因此讓球員生存更殘酷,
它不會增加球員失業機率。


第一,中職的球員不是適用勞基法,
不論是年資未滿或已滿FA的球員,
球團覺得戰力不符,隨時可以說不要,
並不是只有FA球員可以釋出。


第二,球員一旦滿FA,
如果採自動生效制,球員連開口都不用,
免除尷尬情境,也不會被惡質媒體說閒話,
惡意製造球員和球團不和的話題。

(你看大聯盟一個合格報價制度,
媒體都可以一直製造球團和球員不合,
甚至貶抑球員價值的新聞)

第三,年薪達FA但是戰力非頂尖者,
只要你還有可使用價值,
缺乏你這個型態的球團自然會撿,
甚至原球團也還會想要留你。

道奇奪冠功臣之一Walker Buehler,
今年也是FA,但他例行賽成績不夠頂,
你覺得道奇會丟掉嗎?


球員分三類:未達FA、已達FA普、已達FA頂
FA制度分兩類:宣告制、生效制


但不論制度為何,原球團每年皆可釋出,
或是決定不留下這位FA。


: ※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言:
: : 自動制就是如美職那樣,期限到沒合約一率都是FA
: : 對於球員來說也沒宣告壓力,也不用像陳子豪要宣告還要跟球團說不是要離開,只是要行使
: : 權利
: : 頂級球員來說直接錢鬥根本不怕得罪人
: : 對於球團來說要砍薪資也容易許多,像林承飛被砍一半薪資也是正常情況,直接反映市場價
: : 值
: : 如果怕球員變FA也能讓複數年合約常態化,而非只是變成不用年年談薪單純的工具,畢竟沒
: : 合約就是FA
: : 另一方面可加速換血,一些載浮載沉直接FA不簽回清出格子
: : 職業運動明明是很殘酷的,但中職FA卻弄的很有人情味
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi 2210129SG.

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zxc90638311/12 11:11合格報價什麼時候造成不合了?

zxc90638311/12 11:11FA球員壓根恨不得球團不要開QO

blueskyly11/12 11:11你忽略砍薪的問題

V933311311/12 11:11誰支持自動fa?球團?球員?

blueskyly11/12 11:12沒人搶的 母隊可以爽砍薪

blueskyly11/12 11:12最支持自動fa就本版 球員應該過半不支持 至少日韓是如

V933311311/12 11:12沒人支持怎麼推?

shifa11/12 11:15中職現行FA制度改自動FA的問題就是CD期太長

angel90203711/12 11:15如果本來年薪100萬,有沒有可能自動FA 剛好這年很爛

angel90203711/12 11:15球團只願意給年薪80萬呢

angel90203711/12 11:16這樣算不算莫名其妙被砍薪?

blueskyly11/12 11:16然後因為自動fa 下一次要再等4年 笑死

blueskyly11/12 11:16現有制度你還可以不提 拚一年再提

shifa11/12 11:16還有會變成球團繞過降薪30%的合法操作

shifa11/12 11:17當然 球員夠強 球團要配合球員 但更多的是要配合球團的球員

vfgb3511/12 11:17砍薪沒下限 當你以為去別隊可以重談 卻發現大家早就默契

vfgb3511/12 11:17好 沒錯這就是業界鬼故事

pass948711/12 11:18那美日韓墨澳 自由球員有CD時間是自動制嗎

Marcuslin11/12 11:19自動提對球員來說 當年打不好就等著降薪 是我我才不要

angel90203711/12 11:19舉個例子 邦邦投手 歐書誠 現在31歲 一軍年資7年

vfgb3511/12 11:19明確自動制的只有MLB啊 就有人老愛牌子大學問大 我就問為

vfgb3511/12 11:19什麼別國就不抄

angel90203711/12 11:20月薪推估17萬,大學畢 明年打完拿到FA

angel90203711/12 11:20以他成績 自動宣告FA 月薪會上升 還是下降XDDD

liusim11/12 11:20真的沒人搶你應該也待不久了 每年都在選秀 每年都有新血

liusim11/12 11:20這就是自然的代謝而已

KEITTLY11/12 11:21中職FA有CD就是抄韓職,都是4年

shifa11/12 11:21自動FA對強的來說沒差 對輪替球員來說就有影響

liusim11/12 11:21CPBL確實還不夠強 不然日職的上限拉很高 反而都在拼旅外FA

s1314070911/12 11:22砍薪更好笑吧 打得爛還要球團不能砍太多?

s1314070911/12 11:22打得爛 談不好薪水怪球團?

shifa11/12 11:23有FA資格的輪替球員可能就得拿新人薪資拼留隊

shifa11/12 11:23米國那邊基本上就是大煉蠱 把球員當免洗在洗

shifa11/12 11:24但中職目前民情還不是這樣

liusim11/12 11:24貢獻不如新人的話 薪資不如人好像也還好 這就現實職場啊

shifa11/12 11:24操個土牛棚就有球迷哇哇叫了 基本上還沒辦法用米國那套

liusim11/12 11:24錢進球場啊

liusim11/12 11:25也是啦 球員庫也沒那麼充足 事情往往很多面向

shifa11/12 11:25所以球員工會不會提案 因為自動FA對更多球員來說是不利

vfgb3511/12 11:25自動制還有可能演變出一種後果:部分球團不養球員 而買人

vfgb3511/12 11:25家養好的 另一部分專門養球員來賣 是好是壞難說

shifa11/12 11:26真的有利的球員也不需要自動FA 他自己就可以提了

lions40211/12 11:26FA還要補償還有CD本來就滿爛的制度

shifa11/12 11:27FA要補長衣開始我也覺得很鳥 但後來從名單制度來看就比較能

vfgb3511/12 11:27那想必日韓都很笨了 FA也有配合補償跟CD

shifa11/12 11:27接受 就是我有一個原本在60內的球員被買走要有個人補回來

KEITTLY11/12 11:27想必全世界的職棒聯盟都是爛制度,美日韓FA都有補償制度

ysy200311/12 11:28也太認真了 特定回他一篇

s1314070911/12 11:28啊球團要買人還是要養人有什麼關係嗎

vfgb3511/12 11:28稍微有點實務經驗都能想到為什麼要補償好嗎

s1314070911/12 11:28不管怎樣這就是市場自由機制啊

shifa11/12 11:28你從契約制來看會覺得球員補償很奇怪 但棒球是名單制

s1314070911/12 11:28小市場球隊也有自己的玩法

MeeToo11/12 11:28覺得改變沒缺點的人 沒有討論的空間

shifa11/12 11:28合約只是球員跟球團之間的對價關係 不是球員選擇球團的證明

s1314070911/12 11:28像統一可以養出古林賣個好價錢來補人有什麼不好嗎

shifa11/12 11:29棒球制度就是不給球員選球隊 只有FA窗口有選擇機會

s1314070911/12 11:30不管哪種制度都有優缺點 只是回歸市場機制還是相對比

s1314070911/12 11:30較合理

vfgb3511/12 11:30補償制度的用意就是不希望聯盟的強度失衡 不然錢鬥球隊永

vfgb3511/12 11:30遠在打冠軍賽 平衡弄壞了對整個聯盟沒好處

shifa11/12 11:30所以有價值的不只是球員身價 名單額度也有他的價值

shifa11/12 11:30FA基本上就是對買方有利 就算球員補償也是25外水準

s1314070911/12 11:31有錢就能贏冠軍 那富邦早就拿滿了好嗎..

KEITTLY11/12 11:31要完全回歸市場為啥要弄豪華稅

shifa11/12 11:31所以我會說就是補一個人可以讓你下季比賽用而已

vfgb3511/12 11:31連MLB都有補償制度了 只是運作稍微不同

shifa11/12 11:32所以不要拿足球籃球那種契約制的角度在看棒球FA

shifa11/12 11:32怎麼操作名單才是棒球GM的重點

KEITTLY11/12 11:33MLB也不用跟日韓簽啥契約,要挖就挖,海外簽約金也不用上限

kim11/12 11:33砍薪?不是有未達FA者的薪資仲裁制度?

shifa11/12 11:34所以海外FA的另一個隱形成本就是直接少一個輪值名額沒補償

shifa11/12 11:34自動FA不就已經FA了 哪來仲裁

pujos11/12 11:35薪資仲裁XDDD

ohya11132611/12 11:35富邦表示 我花的錢還不夠多嗎?

yurian11/12 11:36此篇完全忽略砍薪幅度 笑死xd

yurian11/12 11:36fa還能仲裁 笑翻惹

vfgb3511/12 11:37薪資仲裁有啊 但往往就是象徵補你一下 甚至仲裁完更少

shifa11/12 11:37現在球員工會頂多講話沒人理 但還知道怎麼樣對球員才是有利

yurian11/12 11:37而且不適用勞基法 跟中職實質 職員制 根本毫無相關性

yurian11/12 11:37只想show文章 無考慮現實狀況

shifa11/12 11:38球員工會沒有提自動FA 也就大概知道球員是怎麼看現行FA制度

yurian11/12 11:38這個自動fa叫做強制fa 除了頂尖球員不尷尬外 其他人都尷

yurian11/12 11:38尬惹

vfgb3511/12 11:38MLB不少球員往往也是摸摸鼻子不仲裁 或是拼個成績出來談

vfgb3511/12 11:38複數年約當勞權之光

vfgb3511/12 11:39複數年約本身就是對抗強制FA的產物

shifa11/12 11:39或許另外一個方向是 A級球員自動FA XD #我要看到血流成河

vfgb3511/12 11:40在某種意義上 陳偉殷是我終生的偶像XD

yurian11/12 11:41因為是 勞工之光嗎xd

s1314070911/12 11:45砍薪幅度幹嘛要保障…打不好自己的問題啊

s1314070911/12 11:45你打得好還怕被砍?

shifa11/12 11:46所以才說球員工會不會主動提 最好是維持現狀

yurian11/12 11:47樓上 阿球員就不要啊…? 現在的議題是有些人以為強制fa

yurian11/12 11:47是對大多數球員好……

kazumi6611/12 11:47哪時候覺得Buehler會留了?

yurian11/12 11:47其實強制fa只有對頂尖球員沒差 啊頂尖球員現在本來就有自

yurian11/12 11:47主權……

s1314070911/12 11:48我覺得只要保障最低底薪就好了..

yurian11/12 11:48你覺得怎樣都行 但是球員工會是個大團體 要考量大多人的

yurian11/12 11:48保障和想法

s1314070911/12 11:48頂尖球員有自主權還要一直發聲明強調不是想離開xd

yurian11/12 11:49中職的最低底薪目前實在太低 但因為素質參差不齊 很多1軍

yurian11/12 11:49是填人數的 所以也暫時很難調高吧

vfgb3511/12 11:52某人又要保底薪又要自由市場 啊不就隔壁板的包牌思維

pujos11/12 11:52頂尖球員發聲明是為了自己利益,不然呢,人跑就跑了代言跟

pujos11/12 11:52廣告都沒有?

pujos11/12 11:53球員有自主權,不是犯蠢權欸

shifa11/12 11:53球員在SNS上面說提FA不是想離開就不想被球隊迷燒而已

vfgb3511/12 11:53拿不上談判桌的意見完全沒討論價值

vfgb3511/12 11:54扯聲明只是亂抬槓而已 站不住腳就這楷一下那碰一下

vfgb3511/12 11:55反正總有破口可以嘴贏是吧 根本八卦板吵架法

ning36411/12 11:57自動提月薪會下降的球員就是不夠強 也不用浪費時間幫他們

ning36411/12 11:57了 在台灣開球隊是做公益 沒必要站在一群不會練球的球員

ning36411/12 11:57這邊吧

shifa11/12 12:01所以才說中職球隊有公益性質啊 幫忙養球員~

s1314070911/12 12:17我的意思是就跟最低薪資一樣 你球員打得爛被砍薪 最低

s1314070911/12 12:17還是有個薪水給你

s1314070911/12 12:18就跟NBA一樣球員有底薪一樣

alecgood11/12 12:21那FA沒被買走 那原球團可以砍薪了吧! 但該球員不想提FA!

Currice667711/12 12:21宣告FA要綁4年 那改成不宣告也不綁不就好了

alecgood11/12 12:22又在搞笑了!誰說成績不好一定是不認真練球?成績差一堆情

Currice667711/12 12:22先把那無限砍薪跟強制綁4年的爛規定改掉

alecgood11/12 12:23況 像保拉至親過逝 這樣的情況呢?

dickenst3511/12 12:23現實就是台灣市場小,僧多粥少,不夠頂的FA容易被取

dickenst3511/12 12:23

Currice667711/12 12:25不夠頂的球員本來就容易被取代 跟打幾年沒關係

fatdoghusky11/12 12:45這篇根本沒搞懂其他制度太想當然以為自動FA好棒棒..

ysy200311/12 12:50你也只是為了反而反 根本無心討論 帶什麼好棒棒風向

fatdoghusky11/12 12:57我哪有為反而反無心討論 不都回文講述這篇沒考慮到的

fatdoghusky11/12 12:57其他制度,應該是支持自動FA的人要先搞懂有其他制度

fatdoghusky11/12 12:57限制再提出配套措施吧

carwhat11/12 13:16主要還是看8或9年控制權結束後的FA

carwhat11/12 13:16只要沒被放60外砍薪幅度還是有限的

HansonBobo11/12 13:52打爛還不能砍薪喔?

yurian11/13 10:24放60外其實就是被球團強制fa惹

yurian11/13 10:24除了兄弟因為人太滿 還有各球團(除了邦邦) 為了成全(包含

yurian11/13 10:24放你發展 跟有貢獻的老將給機會避開轉隊費) 外

yurian11/13 10:24球隊不要你或是要大砍薪(邦邦) 就會讓你強制fa惹