Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
※ 引述《pujos (lks)》之銘言:
: 這個問題答案很簡單啊
: 請問你支不支持
: 台灣勞基法修改固定長度合約到期制
: 而非不定期聘僱合約??
: 你猜這套執行下去
: 是老闆會爽還是下面高精尖會爽?
: 這樣
: 每次期滿你都可以跟老闆再議價歐
: 如果你是強而有力的人才
: 那薪水肯定期期暴漲
: 綁約綁到不要不要的
: 請問你要嗎?
: 啊不是一直再嫌台灣薪水差
: 老闆不願意分配,下面都奴工
: 那就讓自動離職制來搶員工
: 分老闆獲利啊
: 嘴巴講講都嘛很簡單
: 因為你不是直接利益相關者
: 誰拿到大合約、誰薪水被砍爆
: 乃至於誰失業
: 對我們來說,就一段嘴砲話頭而已
: 我們無足輕重
: 人家的職業運動很殘酷
: 你的職涯就該很安逸嗎??
FA由申請制改為自動生效制,
根本沒有因此讓球員生存更殘酷,
它不會增加球員失業機率。
第一,中職的球員不是適用勞基法,
不論是年資未滿或已滿FA的球員,
球團覺得戰力不符,隨時可以說不要,
並不是只有FA球員可以釋出。
第二,球員一旦滿FA,
如果採自動生效制,球員連開口都不用,
免除尷尬情境,也不會被惡質媒體說閒話,
惡意製造球員和球團不和的話題。
(你看大聯盟一個合格報價制度,
媒體都可以一直製造球團和球員不合,
甚至貶抑球員價值的新聞)
第三,年薪達FA但是戰力非頂尖者,
只要你還有可使用價值,
缺乏你這個型態的球團自然會撿,
甚至原球團也還會想要留你。
道奇奪冠功臣之一Walker Buehler,
今年也是FA,但他例行賽成績不夠頂,
你覺得道奇會丟掉嗎?
球員分三類:未達FA、已達FA普、已達FA頂
FA制度分兩類:宣告制、生效制
但不論制度為何,原球團每年皆可釋出,
或是決定不留下這位FA。
: ※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言:
: : 自動制就是如美職那樣,期限到沒合約一率都是FA
: : 對於球員來說也沒宣告壓力,也不用像陳子豪要宣告還要跟球團說不是要離開,只是要行使
: : 權利
: : 頂級球員來說直接錢鬥根本不怕得罪人
: : 對於球團來說要砍薪資也容易許多,像林承飛被砍一半薪資也是正常情況,直接反映市場價
: : 值
: : 如果怕球員變FA也能讓複數年合約常態化,而非只是變成不用年年談薪單純的工具,畢竟沒
: : 合約就是FA
: : 另一方面可加速換血,一些載浮載沉直接FA不簽回清出格子
: : 職業運動明明是很殘酷的,但中職FA卻弄的很有人情味
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi 2210129SG.
--
合格報價什麼時候造成不合了?
FA球員壓根恨不得球團不要開QO
你忽略砍薪的問題
誰支持自動fa?球團?球員?
沒人搶的 母隊可以爽砍薪
最支持自動fa就本版 球員應該過半不支持 至少日韓是如
沒人支持怎麼推?
中職現行FA制度改自動FA的問題就是CD期太長
如果本來年薪100萬,有沒有可能自動FA 剛好這年很爛
球團只願意給年薪80萬呢
這樣算不算莫名其妙被砍薪?
然後因為自動fa 下一次要再等4年 笑死
現有制度你還可以不提 拚一年再提
還有會變成球團繞過降薪30%的合法操作
當然 球員夠強 球團要配合球員 但更多的是要配合球團的球員
砍薪沒下限 當你以為去別隊可以重談 卻發現大家早就默契
好 沒錯這就是業界鬼故事
那美日韓墨澳 自由球員有CD時間是自動制嗎
自動提對球員來說 當年打不好就等著降薪 是我我才不要
舉個例子 邦邦投手 歐書誠 現在31歲 一軍年資7年
明確自動制的只有MLB啊 就有人老愛牌子大學問大 我就問為
什麼別國就不抄
月薪推估17萬,大學畢 明年打完拿到FA
以他成績 自動宣告FA 月薪會上升 還是下降XDDD
真的沒人搶你應該也待不久了 每年都在選秀 每年都有新血
這就是自然的代謝而已
中職FA有CD就是抄韓職,都是4年
自動FA對強的來說沒差 對輪替球員來說就有影響
CPBL確實還不夠強 不然日職的上限拉很高 反而都在拼旅外FA
砍薪更好笑吧 打得爛還要球團不能砍太多?
打得爛 談不好薪水怪球團?
有FA資格的輪替球員可能就得拿新人薪資拼留隊
米國那邊基本上就是大煉蠱 把球員當免洗在洗
但中職目前民情還不是這樣
貢獻不如新人的話 薪資不如人好像也還好 這就現實職場啊
操個土牛棚就有球迷哇哇叫了 基本上還沒辦法用米國那套
錢進球場啊
也是啦 球員庫也沒那麼充足 事情往往很多面向
所以球員工會不會提案 因為自動FA對更多球員來說是不利
自動制還有可能演變出一種後果:部分球團不養球員 而買人
家養好的 另一部分專門養球員來賣 是好是壞難說
真的有利的球員也不需要自動FA 他自己就可以提了
FA還要補償還有CD本來就滿爛的制度
FA要補長衣開始我也覺得很鳥 但後來從名單制度來看就比較能
那想必日韓都很笨了 FA也有配合補償跟CD
接受 就是我有一個原本在60內的球員被買走要有個人補回來
想必全世界的職棒聯盟都是爛制度,美日韓FA都有補償制度
也太認真了 特定回他一篇
啊球團要買人還是要養人有什麼關係嗎
稍微有點實務經驗都能想到為什麼要補償好嗎
不管怎樣這就是市場自由機制啊
你從契約制來看會覺得球員補償很奇怪 但棒球是名單制
小市場球隊也有自己的玩法
覺得改變沒缺點的人 沒有討論的空間
合約只是球員跟球團之間的對價關係 不是球員選擇球團的證明
像統一可以養出古林賣個好價錢來補人有什麼不好嗎
棒球制度就是不給球員選球隊 只有FA窗口有選擇機會
不管哪種制度都有優缺點 只是回歸市場機制還是相對比
較合理
補償制度的用意就是不希望聯盟的強度失衡 不然錢鬥球隊永
遠在打冠軍賽 平衡弄壞了對整個聯盟沒好處
所以有價值的不只是球員身價 名單額度也有他的價值
FA基本上就是對買方有利 就算球員補償也是25外水準
有錢就能贏冠軍 那富邦早就拿滿了好嗎..
要完全回歸市場為啥要弄豪華稅
所以我會說就是補一個人可以讓你下季比賽用而已
連MLB都有補償制度了 只是運作稍微不同
所以不要拿足球籃球那種契約制的角度在看棒球FA
怎麼操作名單才是棒球GM的重點
MLB也不用跟日韓簽啥契約,要挖就挖,海外簽約金也不用上限
砍薪?不是有未達FA者的薪資仲裁制度?
所以海外FA的另一個隱形成本就是直接少一個輪值名額沒補償
自動FA不就已經FA了 哪來仲裁
薪資仲裁XDDD
富邦表示 我花的錢還不夠多嗎?
此篇完全忽略砍薪幅度 笑死xd
fa還能仲裁 笑翻惹
薪資仲裁有啊 但往往就是象徵補你一下 甚至仲裁完更少
現在球員工會頂多講話沒人理 但還知道怎麼樣對球員才是有利
而且不適用勞基法 跟中職實質 職員制 根本毫無相關性
只想show文章 無考慮現實狀況
球員工會沒有提自動FA 也就大概知道球員是怎麼看現行FA制度
這個自動fa叫做強制fa 除了頂尖球員不尷尬外 其他人都尷
尬惹
MLB不少球員往往也是摸摸鼻子不仲裁 或是拼個成績出來談
複數年約當勞權之光
複數年約本身就是對抗強制FA的產物
或許另外一個方向是 A級球員自動FA XD #我要看到血流成河
在某種意義上 陳偉殷是我終生的偶像XD
因為是 勞工之光嗎xd
砍薪幅度幹嘛要保障…打不好自己的問題啊
你打得好還怕被砍?
所以才說球員工會不會主動提 最好是維持現狀
樓上 阿球員就不要啊…? 現在的議題是有些人以為強制fa
是對大多數球員好……
哪時候覺得Buehler會留了?
其實強制fa只有對頂尖球員沒差 啊頂尖球員現在本來就有自
主權……
我覺得只要保障最低底薪就好了..
你覺得怎樣都行 但是球員工會是個大團體 要考量大多人的
保障和想法
頂尖球員有自主權還要一直發聲明強調不是想離開xd
中職的最低底薪目前實在太低 但因為素質參差不齊 很多1軍
是填人數的 所以也暫時很難調高吧
某人又要保底薪又要自由市場 啊不就隔壁板的包牌思維
頂尖球員發聲明是為了自己利益,不然呢,人跑就跑了代言跟
廣告都沒有?
球員有自主權,不是犯蠢權欸
球員在SNS上面說提FA不是想離開就不想被球隊迷燒而已
拿不上談判桌的意見完全沒討論價值
扯聲明只是亂抬槓而已 站不住腳就這楷一下那碰一下
反正總有破口可以嘴贏是吧 根本八卦板吵架法
自動提月薪會下降的球員就是不夠強 也不用浪費時間幫他們
了 在台灣開球隊是做公益 沒必要站在一群不會練球的球員
這邊吧
所以才說中職球隊有公益性質啊 幫忙養球員~
我的意思是就跟最低薪資一樣 你球員打得爛被砍薪 最低
還是有個薪水給你
就跟NBA一樣球員有底薪一樣
那FA沒被買走 那原球團可以砍薪了吧! 但該球員不想提FA!
宣告FA要綁4年 那改成不宣告也不綁不就好了
又在搞笑了!誰說成績不好一定是不認真練球?成績差一堆情
先把那無限砍薪跟強制綁4年的爛規定改掉
況 像保拉至親過逝 這樣的情況呢?
現實就是台灣市場小,僧多粥少,不夠頂的FA容易被取
代
不夠頂的球員本來就容易被取代 跟打幾年沒關係
這篇根本沒搞懂其他制度太想當然以為自動FA好棒棒..
你也只是為了反而反 根本無心討論 帶什麼好棒棒風向
我哪有為反而反無心討論 不都回文講述這篇沒考慮到的
其他制度,應該是支持自動FA的人要先搞懂有其他制度
限制再提出配套措施吧
主要還是看8或9年控制權結束後的FA
只要沒被放60外砍薪幅度還是有限的
打爛還不能砍薪喔?
放60外其實就是被球團強制fa惹
除了兄弟因為人太滿 還有各球團(除了邦邦) 為了成全(包含
放你發展 跟有貢獻的老將給機會避開轉隊費) 外
球隊不要你或是要大砍薪(邦邦) 就會讓你強制fa惹
49
首Po自動制就是如美職那樣,期限到沒合約一率都是FA 對於球員來說也沒宣告壓力,也不用像陳子豪要宣告還要跟球團說不是要離開,只是要行使 權利 頂級球員來說直接錢鬥根本不怕得罪人 對於球團來說要砍薪資也容易許多,像林承飛被砍一半薪資也是正常情況,直接反映市場價14
這個問題答案很簡單啊 請問你支不支持 台灣勞基法修改固定長度合約到期制 而非不定期聘僱合約?? 你猜這套執行下去48
不好意思,能不能請熟悉中職規則的大大解惑一下? Pujos大的意思,好像是說按照現在的FA宣告制,對於合約到期但在自由市場較無競爭力 的球員比較有保障。 不過我看球團也都是單方面宣告,釋出不符戰力的球員。 所以球員如果約滿,但不宣告行使FA,他的保障是什麼呢?8
約滿自動FA那麼好的話 球員工會應該會大力推行。 中職這種淺碟的市場,目前現行制度可能對雙方都好, 前文都有用陳俊秀當例子了,只要你有提FA的資格=成績好的老將 這幾年來,排除場外因素, 也只有富邦這隊直接把前一年成績不好的高薪老將放60人名單外。47
中職調薪有個規定:60人名單之內的球員減薪不得超過30% 但『FA就不受這個限制』 然後『FA宣告一次後下一次宣告要四年後』 這兩個基本條件不改,單純只改動自動生效,對球員是超級不利好嗎XD 就像今年林承飛一樣,今年低潮選擇不宣告FA,減薪不會超過30%,也可以簽一年短約18
FA最大的問題是「年限太長」 1.累計達到9個球季 or 2.大學就讀滿4年以上,累計達到8個球季 假設高中畢業算18歲,
爆
[情報] T1聯盟選秀今日開放報名2022台灣運彩xT1聯盟選秀今日開放報名,延續去年選秀制度,今年依舊採行指名選秀制 ,但聯盟為平衡球隊戰力,例行賽第5名桃園雲豹及第6名臺南台鋼獵鷹皆在首輪擁有2個 指名選秀權。 聯盟賽務長賈凡表示:「指名選秀制不像是自然選秀制,低順位球隊擁有優先選秀權,所 以為了讓聯盟各隊戰力更均衡,增加對抗精彩度,將開放例行賽第5名和第6名球隊在首輪25
[討論] 曾預計出國 不放在18人名單 台鋼會要?目前 富邦悍將 的終結者 曾峻岳 很有可能在明年前往日職發展 而在今年底的重頭戲就是 擴編球隊制度 擴編選秀會 第二年 擴編選秀會原四球團的保護名單為18人。9
Re: [分享] 今日潘威倫先說結論,罵潘威倫、林益全、彭政閔這種中職生涯強超多年的 球員晚年是薪水小倫或壓縮其他員工加薪一點邏輯都沒有。 眾所皆知,目前中職球員敘薪的現況,除了成績之外,還有年資考量。 新球員就算一進聯盟就屠殺也不會立刻加多少薪水, 好一點的,像大王簽個五十萬CP值長約;8
Re: [問題] 其實FA採取宣告制度是保護球員吧?我的想法跟你相反,中職的FA是保護原球團吧 現在中職的FA制度有幾個問題,一是超長的累積年資(8或9年),二是球員需宣告FA而不是 自動FA,三是高額補償制度 假使今天A球員年薪1000萬,季後選擇不宣告FA,此時會有幾種狀況 1.原球團覺得A球員一年不值700萬,但受到30%減薪的保護,一定得付700萬,最後可能就7
Re: [新聞] 陳禹勳沒來開訓續留機率低 樂天戰力中職FA也應該朝這方向進行 年資期滿「自動」FA 而不是要等球員「自行宣告」 不然各隊神主牌球員只會越養越多 球團主動釋出神主牌還會被靠北2
Re: [問題] 其實FA採取宣告制度是保護球員吧?的確是保護球員,也降低了流通情況 大概有幾個現象 1.各隊都有特定幾個球員神主牌等級的,這些球員球團要釋出肯定被球迷罵 但要續約表達也明顯不符身價,要求轉教練也沒意願 球團怎做都不洽當,只好繼續供養著
73
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