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Re: [閒聊] 為啥中國人看不起日本戰國?

看板CFantasy標題Re: [閒聊] 為啥中國人看不起日本戰國?作者
killeryuan
(龍鳥)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:110

※ 引述《a0802459 (王月可可)》之銘言:
: https://i.imgur.com/ZdDC7oB.jpg

: https://i.imgur.com/swsF0dq.jpg
: 我發現不止一本小說
: 甚至是網路平台上
: 只要提到日本戰國歷史
: 甚至是日本戰國名將
: 中國讀者(觀眾)
: 就會說不過就是村打架嘛
: 沒什麼了不起
記得是從《明朝那些事兒》開始多起來的
這不是小說,算是一本歷史科普書,用詼諧語調講明朝歷史
講到萬歷三大征時,就會開始講到日本征朝,順便帶一下日本戰國背景
因為是比較笑鬧的調性,就會說日本戰國都是村長打架甚麼的
島津家因為迷路所以加入西軍,必殺技是往前撤退甚麼的

但那只是一種語言上的調劑,基本上的史實還是都有顧到
例如日軍在小銃上占優,明軍在大砲上占優
日本名將善於築城,明軍猛將善於野戰
雙方其實都有補給問題,而日軍最後撤退是因為豐臣秀吉病死等等
我記得這些大方向都有點到

good5755 : 明清海盜我記得有一半是漢族商人裝的? 02/28 21:45
good5755 : 當時還有明朝皇族派近衛隊走私裝海盜02/28 21:46
倭寇大部分其實是漢人海盜是沒有錯的
但還是有正牌日本倭寇,而且漢人海盜也會僱傭日本浪人武士當保鑣
這些日本浪人有些是主家滅亡後逃走,有些乾脆就是被主家派來打工的
裝備那是一個先進,不但有全套盔甲刀劍弓箭,還會帶長短銃,活脫脫小型軍火庫
中國東南沿海的衛所兵,或乾脆就是鄉勇民兵,都還在拿竹槍戳戳戳
人家跳出來一刀把五六根竹槍砍斷,然後就開始無雙了,打個毛線

所以才會發生甚麼,五十幾個倭寇上岸後一路破城滅縣,殺穿七八個省份
三月內轉戰萬里,殺傷近萬人,最後調來十萬大軍才包圍殲滅之類匪夷所思的事情...

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windhsu:去GOOGLE打立花道雪就查得到了(立花暗千代她爸 01/12 16:51
spongebob424:立花"暗"千代是哪位?01/12 17:43
windhsu:「暗」通「闇」,而且「闇」是古字,現在很少人用,你會說01/12 17:53
windhsu:「天色很暗」還是「天色很闇」?連這也可以拿出來說…= =01/12 17:54
TimC:事實上就是立花誾千代(立花ぎん千代)啊...闇明明就是錯字,現01/12 18:48
TimC:在居然連暗都跑出來了...01/12 18:48

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owo0204 02/28 23:41衛所兵長期各種吃空餉 有沒有可能殺傷萬人其實根本

owo0204 02/28 23:41就....剛好幫忙消幽靈名冊而已?

sustainer12302/28 23:41衛所兵一堆吃空餉 說不定打上來發現沒人

owo0204 02/28 23:41應到100人實到20人,被砍死兩個其他跑了,傷亡報82

owo0204 02/28 23:42各種被盜賣或短缺的軍物資剛好一次銷帳

darkbrigher 03/01 00:26不要問 很恐怖 等一下全肯定大將軍又會來說史書最準

darkbrigher 03/01 00:26了 你們不要造謠 不信謠不傳謠

ocean11 03/01 02:35五十幾個倭寇那個主要是一大堆走私世家貴族當內應啦

ariadne 03/01 06:18村對抗在西元2000年前的華文網路上就有這種說法了

ariadne 03/01 06:18不是當年明月開始的 但是有助推這點無置庸議

gavinlin06 03/01 07:37dark請你不要再胡扯了好嗎==邏輯講不過就到處惡意

gavinlin06 03/01 07:37中傷,我已經說過了,我根本不是全肯定,請你不要斷

gavinlin06 03/01 07:37章取義。

hortl233 03/01 08:37不用洗啥衛所軍不足額的事,萬歷戰爭是明朝邊軍和

hortl233 03/01 08:37日本關西地區大名的實力對撞,結果是日本還稍佔優

hortl233 03/01 08:39考慮日本是跨海,且在敵境客場作戰,中國真的沒啥

hortl233 03/01 08:39資本可以笑日本戰國的

w3160828 03/01 09:12萬曆戰爭也只有第一次是邊軍,後面都是中央派過去

w3160828 03/01 09:12

hortl233 03/01 09:22第2次萬歷戰爭的明軍將領都是邊將,哪來的中央指派

lbowlbow 03/01 10:21畢竟中國擅長吹牛,不管勝敗如何都是支又贏

darkbrigher 03/01 11:23都是調邊軍 因為明朝只剩邊軍能打了 衰退的徵兆

darkbrigher 03/01 11:31笑死 全肯定大將軍又來了 全肯定也不是只有我講而已

darkbrigher 03/01 11:32不知道誰邏輯講不過哦

owo0204 03/01 12:08阿去朝鮮找邊軍正常吧...

owo0204 03/01 12:08明朝本來就只有邊軍能打,其他地方也沒有需要

owo0204 03/01 12:08歷朝歷代最強的兵不是邊就是禁 這不是正常的嗎

gavinlin06 03/01 12:16就是只有你講喔,而且還是斷章取義,完全不理會任

gavinlin06 03/01 12:16何解釋,然後講到最後被打臉打稻草人又自我雙標,

gavinlin06 03/01 12:16後面還被別人認證跟那些精日又仇日的中國人半斤八

gavinlin06 03/01 12:16兩,這些不都是你darkbrigher嗎?

gavinlin06 03/01 12:17我只知道我最後打臉你你不敢回而已,邏輯講不過的是

gavinlin06 03/01 12:17誰大家都很清楚。

lbowlbow 03/01 13:42明朝北方邊軍能衝回去把姪子皇帝踢掉,其它不確定

darkbrigher 03/01 13:45#1ZyRkR2o 只有我在講? 一堆人在講你全肯定阿y

darkbrigher 03/01 13:45沒回你就是被打臉?? 你也太看得起自己了吧 以為人人

darkbrigher 03/01 13:46都要繞著你轉哦 那一堆人講你怎樣你都沒回 是不是你

darkbrigher 03/01 13:46都被打臉阿 就你這可笑的打臉邏輯還好意思講別人

gavinlin06 03/01 16:16別人講我都有回喔,我只看到你被打臉不回應現在又

gavinlin06 03/01 16:16不認帳XD

gavinlin06 03/01 16:17https://i.imgur.com/5WzDIou.jpg

gavinlin06 03/01 16:17https://i.imgur.com/K5D5kHx.jpg

gavinlin06 03/01 16:17這兩張圖貼出來,我們來看誰的臉比較腫怎麼樣?

gavinlin06 03/01 16:21我也確實不能理解你這種一邊嘴中國文化一邊看爽爽

gavinlin06 03/01 16:21的人腦內邏輯啦,你喜歡給人斷章取義貼標籤,那我也

gavinlin06 03/01 16:21用這招,以後都叫你雙標大隊長好了

darkbrigher 03/01 17:43笑死 所以你所謂的打臉就這樣? 沈括實際計算出兵需

darkbrigher 03/01 17:45要的糧草 太史公算了沒???

darkbrigher 03/01 17:46我只看到有人從全肯定被打臉打到不敢再說史書是對的

lbowlbow 03/01 18:01中國史書只有明清的資訊比較完整吧,更早一堆吹牛

gavinlin06 03/01 19:03你一介屁民,沒有歷史專業,因為史記紀錄鄉野傳說就

gavinlin06 03/01 19:03貶為唬爛屎,然後轉頭又把同樣紀錄鄉野傳說的夢溪

gavinlin06 03/01 19:03筆談拿出來舉證,這不叫雙標,什麼是雙標?

gavinlin06 03/01 19:09首先你的全肯定就是腦補來的,我最早原話是說「史

gavinlin06 03/01 19:09書說了算還是你們這些屁民說了算?」,然後我後續

gavinlin06 03/01 19:09補充說要有論據才能否定。

gavinlin06 03/01 19:09請教一下,第一句內容為什麼可以直接跟全肯定劃等

gavinlin06 03/01 19:09號?請問你的邏輯在哪?雙標腦補王。

darkbrigher 03/01 19:54所以你只能慘到跟文人筆記比鄉野傳說 然後對原來討

darkbrigher 03/01 19:54論的戰爭人數避而不談 裝死迴避 真不愧是全肯定大將

darkbrigher 03/01 19:54

ariadne 03/01 20:20把那當成跟五餅二魚一樣的神蹟就好了 百萬大軍補給

ariadne 03/01 20:20只要每口鍋丟一把糧去煮就可以餵飽整營的人

GAOTT 03/01 20:23雖然06的臉腫到說不出話 但看來手指頭還能打字呢^^"

gavinlin06 03/01 21:34最早討論的戰爭人數已經結案了啊,不是早說了算法

gavinlin06 03/01 21:34不同而已,你還在跳針???你要不要看一下你自己這

gavinlin06 03/01 21:34篇文最早說的是史書全肯定,不是戰爭人數欸雙標仔,

gavinlin06 03/01 21:34只有你的重點是重點,別人說的都是轉移焦點,你邏

gavinlin06 03/01 21:34輯壞死?

gavinlin06 03/01 21:37所以你要不要先承認你雙標啊?你酸我全肯定可以,

gavinlin06 03/01 21:37我酸你雙標就是我裝死避而不談?問題是你就只會跳針

gavinlin06 03/01 21:38根本沒正面回應過我的主張嘛,到現在還在跳針重複

gavinlin06 03/01 21:38的論點,我回應你這個做甚麼?笑死。

gavinlin06 03/01 21:40gaott也不用在那邊煽風點火,有什麼高見就說,沒有

gavinlin06 03/01 21:40就閉嘴,你不說話沒人當你是啞巴。

darkbrigher 03/01 22:25用史書標準要求文人筆記 請問你用史書標準要求史記

darkbrigher 03/01 22:27沒? 是你自己要拿史書來說人數沒錯最準確 但事實證

darkbrigher 03/01 22:27明不僅算法不同還澎風

gavinlin06 03/01 23:58雙標亂要求的是你又不是我,問我幹嘛?

gavinlin06 03/01 23:58我也根本沒說史書沒錯最準確,我是說「史書說了不

gavinlin06 03/01 23:58算難道你們這些酸民說了才算」,麻煩你不要再腦補了

gavinlin06 03/01 23:58,很可憐,這句話就字面意思,當時留言者一沒專業二

gavinlin06 03/01 23:58沒證據,就純酸民而已,史書自然比酸民有參考價值。

gavinlin06 03/02 00:00像你這種看到中國就應激反應開始吠,斷章取義擅自

gavinlin06 03/02 00:00腦補又愛雙標的酸民,講話也一樣沒有參考價值。

gavinlin06 03/02 00:01喔對了,這次別再中途逃跑然後催眠自己沒有輸了

darkbrigher 03/02 13:03笑死哦 自己嗆人不是歷史學家沒資格評論 也不許人懷

darkbrigher 03/02 13:04疑 還敢說自己不是全肯定大將軍哦 自己腦死還不准其

darkbrigher 03/02 13:05他人清醒 講的好像你就有證據一樣 結果你的證據還不

darkbrigher 03/02 13:06是史書比較準這種全肯定腦補理由 還怕人講哦

darkbrigher 03/02 13:06阿你就是全肯定大將軍啊 只要史書寫中國人吃屎你也

darkbrigher 03/02 13:07不許人懷疑是吧? 到底誰邏輯死去? 真的可剝

darkbrigher 03/02 13:08哦對了 有人質疑你結果你沒回耶 按照你的腦包邏輯

darkbrigher 03/02 13:08你沒回就是你輸了 嘻嘻 所以你要輸幾次阿?大將軍?

gavinlin06 03/02 15:19所以你還是在斷章取義嘛,說酸民比不上史書的公信力

gavinlin06 03/02 15:19=史書全肯定???你國文跟體育老師學的?沒邏輯沒

gavinlin06 03/02 15:19證據沒專業,說得話跟放屁一樣,比公信力是酸民還是

gavinlin06 03/02 15:19史書相信有腦的都知道

gavinlin06 03/02 15:23是啦,你雙標大隊長最清醒,張口就是史記唬爛屎,

gavinlin06 03/02 15:23邏輯雙標腦補又自我中心,從剛開始的戰人數到現在默

gavinlin06 03/02 15:23默轉彎成只是算法不同,我還真沒看過你這麼為嘴而嘴

gavinlin06 03/02 15:23的無恥酸民。

gavinlin06 03/02 15:25嘴人全肯定之前你要不要先看看你整串下來邏輯有多可

gavinlin06 03/02 15:25憐?自我中心的雙標大隊長?

darkbrigher 03/02 20:25?? 黑人問號 好像是有人在我說了糧草運送計算之後開

darkbrigher 03/02 20:26始在別篇推文說只是算法不同 另外我拿夢溪筆談只是

darkbrigher 03/02 20:27說明具體大概會用多少士兵多少民夫 但是史書人數澎

darkbrigher 03/02 20:28風這點啥時轉彎了? 我還舉個北宋與西夏戰爭例子證明

darkbrigher 03/02 20:28中央跟地方武將各自數據認知根本差了十萬八千里

darkbrigher 03/02 20:29在這情況下還在全肯定根本腦包吧 嘻嘻

darkbrigher 03/02 20:30全肯定大將軍遇到北宋那次例子還不是裝死跳針 還敢

darkbrigher 03/02 20:30嘴人哦 反正你高興就好 沒人回你就是贏 都你贏

darkbrigher 03/02 20:33講一講就開始激動罵人 真的很像某個人耶 嘻嘻

gavinlin06 03/03 08:28本來就已經強調過那句話是針對當時的情況了,你後

gavinlin06 03/03 08:28續有舉證當然是另一回事,你國文理解是有甚麼問題?

gavinlin06 03/03 08:29算法不同就更鬧了,明明上次在同一篇文內就已經回過

gavinlin06 03/03 08:29你,你現在又失憶說是別篇文講的???

gavinlin06 03/03 08:32你從頭到尾全肯定就是自己擅自腦補硬打稻草人而已,

gavinlin06 03/03 08:32到現在還在那邊自我感覺良好,中間邏輯漏洞百出,一

gavinlin06 03/03 08:32邊嘴一邊還雙標自打臉。

gavinlin06 03/03 08:34嘴人轉移焦點,結果自己也搞錯焦點。

gavinlin06 03/03 08:34嘴人信史記的鄉野傳說,結果自己舉證夢溪筆談

gavinlin06 03/03 09:23講一講就激動罵人的到底是誰,是誰先罵人腦死的你

gavinlin06 03/03 09:23自己看一下好不好?雙標大隊長==

gavinlin06 03/03 09:31「史書說了不算難道你們說了算」=史書全肯定,你的

gavinlin06 03/03 09:31邏輯真的是令人鼻酸,我根本沒說過史書都對,我是

gavinlin06 03/03 09:31說無憑無據下肯定史書更有公信力。