Re: [討論] 關聖帝君的設定
※ 引述《kevinbar (K門把)》之銘言：
: 這個是我最毒的小說設定之一
: 也是一直以來的疑問
: 在正史裡面他就是個小白臉
: 但卻直接封神了
: 還被那麼多人祭拜
: 一直以來對神明都是寧可信其有
: 像是媽祖默娘至少還有好人好事代表
: 但一個杜撰出來的人物設定居然被當神了？？
: 這個跟百里青峰被當虛幻之神一樣扯蛋
: 所以後來都很少去拜關公，因為我怕在心理面亂講話
: 而且他大哥都沒成神了
: 以劉備的個性應該會哭著讓他自己奉獻出信仰之力吧
: 這樣說不定你拜關公的信仰之力都給劉備拿去了
: 前幾篇的留言
: sky0158：
: 第十八代的玉皇大帝尊名玄靈高上帝，就是關聖帝君，可是有的武廟還在奉祀玉皇，不覺
: 得錯亂嗎？
: 這更扯，還當上玉帝
: 而且18代是...怎麼來的
: 華日天的分身嗎
: 有人熟悉這個的可以幫忙解答嗎
手機排版，錯亂請見諒。
在以正統為前提下編修的三國志，其實與我們現在多數人腦海中想到三國就想到三國演義中以劉備為視角的角度不同，它是以曹魏的角度書寫的，所以三國志中關羽的戲份確實沒有我們想的這麼多。
而關羽信仰ㄧ直要到宋代，由於地方上做崇的事件後才被官方開始追封。到了明神宗時被追封到了我們現在所熟知的關聖帝君封號後，繼續追封到了清末，至此關帝信仰已經普遍存在。
此外，關於玉皇的說法，（先撇去昊天、北極等上古天帝信仰不談）除了ㄧ說玉皇是某位張姓有德凡人受天之命而上天成為玉皇外，還有玉皇之位其實是輪替的說法，這種說法目前說是玉皇之位現在是由關帝來擔任。
至於同時玉皇與關帝同時祭祀也不用奇怪，我記得佛道信仰中多有神明下凡為人後，最後因為修道有成又返回天上，成為另外ㄧ尊神明，導致兩尊不同的神，其實細究之下都是同ㄧ人的事情。
記得不清楚了，大概4這樣。
--
宋元就有關羽信仰是「郡國州縣、鄉邑間井皆有」的記
載，不用到明清時代關羽就是超人氣了。
應該這樣說，到了元代後關帝信仰正式進入官方，其後地位被不斷加高，到了清初由於入 祀武廟的政策，導致在地方更盛
地方上做崇？ 作祟？
作崇才對，那是錯字XD
※ 編輯: cg6311 (49.216.44.182 臺灣), 02/24/2020 01:38:13佛教更早就把關公拿去拜了
當成護法神
天庭眾神輪流揹值星
皇帝輪流坐，明年到我家（後宮職仙子預先招募中）
輪流做
玉帝這位置感覺更像背值星了www
我記得佛教那個概念不同，有錯麻煩指正，佛教好像是
全世界過去未來都是同一個人輪迴轉生，所以全世界都
是我的轉生體且眾生終能證涅槃
樓上也被不可名狀物污染了吧
默默幫樓上點個讚
「萬物皆我轉生體」已經接近深淵了
下一步不是真理，就是「宰了也沒關係…反正都是我」
就眾生皆佛
修上去開悟
也是沒分你我他了
男女物質也只是皮相
過去現在未來也沒有意義
作祟才對吧
我也覺得是作祟才對
原po大概以為"做崇"只打錯一個字,殊不知兩字都打錯
6
原來還有很多人不知道關羽成神的原因。 最關鍵的事情似乎都沒有人講到，就是在宋徽宗的時候，宋朝最重要的 國營事業，每年收益達政府總稅收一成的解州鹽池，莫名地水漲，無法 產鹽。 此時第三十代張天師，當時才十三歲，長得俊秀又很會講話的張繼先，35
跟原po推薦這篇文章 作者看得出是有做過一些認真考證的 關羽受到正史認證的 一個是他的武勇 一個是他對老闆的情義 個人戰力部分5
再來講一下媽祖部分，這邊只談論台灣媽祖，不談論中國媽祖 台灣媽祖展現神蹟最早是在鄭成功攻台的時候，《澎湖史略》提到： 時鹿耳門水漲數尺，戰艦縱橫而入，荷蘭力戰不克，盡載其財寶以歸。 但該則史料僅單純陳述自然現象，並未渲染媽祖神蹟 到了施琅攻台的時候也照搬他老上司的招。他的《師井泉記》是這樣描述爭戰過程：22
首Po這個是我最毒的小說設定之一 也是一直以來的疑問 在正史裡面他就是個愛生氣的人 （更正小白臉是我說錯了） 但卻直接封神了12
當你說張飛是小白臉時就只能用小說來談了。 要不然翻史書，關羽的外貌說明就是： 三國志：諸葛亮：「猶未及髯之絕倫逸羣也。」羽美鬚髯，故亮謂之髯。 漢代以大鬍子為帥哥，關羽身高沒有提，膚色沒有提，就這樣。 然後張飛外貌？抱歉正史完全沒有說到，什麼熊虎之將啦都是形容作戰，並非外貌形容詞2
回一下好了 關羽崇拜可以追溯到孫權砍頭後 但關羽神格化大致同意是從宋代開始 前者關羽主要被認為是惡鬼 一來是呂蒙在抓住關羽過後不久就死了11
我比較好奇為什麼原PO說的媽祖有好人好事成神可以接受， 而關公沒什麼事蹟就沒辦法接收。 媽祖跟關公一樣在歷史上確有其人，但是身世比關公更撲朔迷離吧？ 從郡王之女到漁夫的女兒都有，事蹟也都是鄉野傳說， 說直白一點這跟靠演藝成神的帝君有何不同？再不然恩主公傳說也是屌翻天啊？2
其實這種被後人神格化的神明，有時候更多的是他所代表的那個概念 像是關羽，對人忠誠的個人特質被放大，至於他本人到底是怎樣的，反而早已模糊，多數人 也不在意 所以與其說是拜關公，不如說是拜忠誠之神，只是剛好有這個形象套在上面 所以我是覺得不用特意去追尋合理性
29
[其它] 有人知道神明階級怎麼分嗎從台灣頭到台灣尾有好多廟都拜玉帝，可是好像又各有不同的，例如玉皇上帝跟黑面天宮 ，有人知道神明的階級是怎樣的嗎 --![[其它] 有人知道神明階級怎麼分嗎](https://i.imgur.com/dYVfItMb.jpg "[其它] 有人知道神明階級怎麼分嗎")
7
Re: [閒聊] 張飛為什麼能和關羽齊名包括底下推文，順便解釋一下關羽信仰的部份。 官方跟民間拜是兩回事，這邊講官方就好。 首先武廟其實到了唐玄宗才開始，開元十九年建立太公尚父廟，祭祀歷代良將十一人 主祀為太公望。 到了肅宗時正式改名為武成王廟，祭祀規格直接比照孔廟，主神一樣是太公望，副祀6
Re: [新聞] 金馬影展重現《關公大戰外星人》……民間關公信仰祭祀的傳統由來以久， 而且是道教跟儒教都把他列入仙班稱神。 北宋就把關羽列為真君，並開始封王。 到後來關羽被封為帝君的時候，還是明朝， 這還要扯到萬曆這個三十年不上朝，6
Re: [問卦] 為什麼關羽會被封成神？其實最主要是他本身的忠勇形象，以下出自陳壽三國志 ＝＝＝ 建安五年，曹公東征，先主奔袁紹，曹公擒羽以歸，拜為偏將軍，禮之甚 厚。‧‧初，曹公壯羽為人，而察其心神無久留之意，謂張遼曰：“卿試 以情問之。＂既而遼以問羽，羽嘆曰：“吾極知曹公待我厚，然吾受劉將![Re: [問卦] 為什麼關羽會被封成神？](https://img.youtube.com/vi/_LI7giGzG3U/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 為什麼關羽會被封成神？")
2
Re: [閒聊] 東方神仙在美漫中有什麼故事和設定嗎？正好最近DC跟漫威都有提到中國神 玉皇操縱十環![Re: [閒聊] 東方神仙在美漫中有什麼故事和設定嗎？](https://i.imgur.com/tGMOpLZb.png "Re: [閒聊] 東方神仙在美漫中有什麼故事和設定嗎？")
1
Re: [閒聊] 關羽跟岳飛誰武功比較高？都不高 關羽沒有很會打仗 唯一贏的點是因為打的不是外族 有利外來政權宣傳 不斷被追封轉化 成為忠心+財富代表X
Re: [問卦] 玉皇大帝和西方的上帝誰屌？玉皇上帝聖紀 玉皇上帝，亦即上古時的昊天上帝，簡稱玉帝。道藏真靈位業圖說：「玉帝居玉清三元 宮第一中位」，即以玉皇上帝簡稱為「玉帝」。宋史真宗紀云：「祭玉皇於朝元殿」則又 簡稱為「玉皇」。至宋史禮志云：「上玉帝聖號曰：太上開天執符御歷含真體道昊天玉皇 上帝」。按此即為玉皇上帝的全銜。今人即據以尊稱玉皇上帝為「昊天玉皇上帝」，道經
![[實況] 赤心巡天 第97章 因緣](https://lh3.googleusercontent.com/F358MrlwwRL6lboAjmHpov8OCOETWsKZyrNpiHMim7gaFUMw5DvOwKN8li0D7z5p5pTYb4VvR15IMg=w1200-h630-p "[實況] 赤心巡天 第97章 因緣")