Re: [閒聊] 袁崇煥的評價如何 ?
不太懂當時崇禎要殺袁崇煥的原因
有人說是皇太極喊說袁暗通滿清 所以判死刑
又有人說袁崇煥擅離職守 派兵增援北京是謀反
又有人說崇字沒有避諱 導致殺身之禍
又或者明朝要找戰犯 就找袁來殺頭
史實就是皇太極入塞
其實就沿著太行山河谷一路搶跟買
跟一邊搶 一邊跟當地人以物易物
畢竟人就兩隻手 能搶多少
不就先搶一座城 然後跟下一座買馬車
然後搶拐買奴隸跟牛羊帶回東北
皇太極最遠還跑到山東 搶買物資
老實講 我穿越到明朝當崇禎皇帝
就對滿清開放貿易就好了
對內就創立大明朝農產運銷中心 像北農這樣
用糧食跟山西換煤礦
這樣明朝內部沒有災民
對外又有滿清這位好的貿易夥伴 雙贏
大中國思想就這樣 打打殺殺
不能用貿易和平共處嗎？不懂
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甚麼原因不重要,重點是皇帝要殺他的動機是甚麼
應該是袁殺毛文龍開始崇禎就想殺他了
他自稱能五年平遼,五年過去沒達成還差點讓對方打到
王都,而且事前說好賣糧食不能流入敵人手上也流入了
加上擅自殺毛文龍,殺他的理由夠充分了,只是時機對不
因為崇禎就是豬皇帝 袁當然有豪洨 但是你也不能後勤給不
上 抓著一句話就要打死 這是自助餐的想法 不是治理的常
態
對的問題而已。
明朝開國就用朱腦袋的想法 官員薪水不能給足 要逼他們貪
污 為什麼 為的就是隨時有大義名份殺掉袁這種倒楣鬼
後勤給不上 王翦也寧可抗命啊
擅殺毛問題就超級大了
軍人嘛 哪有聖人 今天皇帝逼著所有將領簽軍令狀 不簽就
給我滾 留下來的100%要打勝仗 什麼腦袋？
我一直都在強調 明朝的大背景就是糧餉給不上 袁可能很蠢
可能是暴戾無能之輩 抓著他殺掉毛文龍這點打 其實正好
證明 糧餉不足的可怕 因為他殺毛文龍的根本理由 好吧你
要說藉口也行 就是糧餉補給起了衝突
軍人要有糧餉不是應當的嗎？
不用講那麼多，只要一句崇禎就是白癡，只要換個智商正
常點的，明都不可能亡國。
袁也是個機掰人，遇到蠢皇帝，死好
萬曆之後的皇帝讓誰穿越來當都一樣
天啟到崇禎年間 中原都是連年天災瘟疫 朱由檢就算政治力
點到滿 最多也是把握南遷的時機變成偏安之局
沒有五年過去吧 崇禎三年就殺了他 根本沒給袁五年時間啊
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Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？亡於崇禎吧。 雖說小冰河時期很難熬，但難熬是雙方都在難熬的。 滿清要不是看上南下有肉吃、有錢搶，他們會屢次犯邊搶錢搶糧嗎？ 說到底還是死在崇禎財務操作太失敗才會這樣。 這也是為什麼一堆人說，崇禎一上台就砍掉魏忠賢是他最大的失敗。18
Re: [新聞] 蘇貞昌：袁崇煥不死 清兵怎入關光頭你是不是老翻癲 還是失智了 1.你不是抗中保台，怎麼這麼崇拜中國明朝的官？ 2.袁崇煥就是放親兵入關才被崇禎處死的啊 1629年崇禎二年十月二十七日至次年五月十一日![Re: [新聞] 蘇貞昌：袁崇煥不死 清兵怎入關](https://img.youtube.com/vi/avOWCkpyv5A/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 蘇貞昌：袁崇煥不死 清兵怎入關")
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Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？Q:明朝滅亡的原因是袁崇煥嗎？ A:當然不是 Q:那袁崇煥不死，明朝是不是就不會滅亡了 A：跟他的關係不大 雖然袁督師很有名，有賴後代的各種創作，幾乎變成明末最出名的悲劇英雄。但是，有名![Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？](https://img.youtube.com/vi/AFlJV8E4q8U/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？")
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Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？袁崇煥被殺是在崇禎三年（1630年） 李自成攻陷北京，清軍入關是在崇禎十七年（1644年） 中間整整十四年 怎麼可能殺一個袁崇煥就導致明朝滅亡？ 這十四年最大問題還是整個崇禎朝廷都在混嘛![Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？")
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[問卦] 崇禎不殺袁崇煥，清朝能入關嗎？袁崇煥明末遼東第一戰將 有他在 打掛了努爾哈赤 皇太極也拿他沒辦法 後來因為崇禎中了皇太極反間計 而被凌遲處死 他一死清朝就笑了9
Re: [閒聊] 轉生成崇禎怎麼救秘密派信得過的太監送信給袁崇煥，跟他講五年平遼這個嘴炮的欺君之罪就算了 然後要他答應後金的求和，密許後金在東北獨立 （史實是皇太極求和但明朝死都要打到底） 然後要他告發陳演、魏藻德、光時亨謀反企圖引後金和李自成滅明朝好讓自己在新朝廷繼續 養尊處優![Re: [閒聊] 轉生成崇禎怎麼救](https://i.imgur.com/Dir1jwRb.jpg "Re: [閒聊] 轉生成崇禎怎麼救")
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Re: [討論] 袁崇煥問題不小喔...我並不反對以歷史學術的角度 探討袁崇煥的不足和缺失以及與他人的人事不和與鬥爭 但不要忘記: (1)努爾哈赤是打袁崇煥時負傷而死的 (2)皇太極硬剛袁崇煥也打不過2
[討論] 如果蘇貞昌是袁崇煥在蘇光頭的眼裡 如果他自己是袁崇煥的話 那麼現任總統就等於是崇禎皇帝了 但誰是清兵是誰呢?個人認為是在對岸虎視眈眈的共軍 習近平就是皇太極 至於國民黨 大概就是李自成這類的組織
Re: [問卦] 後金當時為何沒滅了朝鮮？主要當時後金財政也不好受啊 ，同時尻打明朝、蒙古跟韓國，所以皇太極派阿敏尻到韓 國願意進貢就好，不然武力征服太花錢惹 然後韓國人因為明朝大哥曾派兵支援韓國抵禦倭寇，所以還是念念不忘大哥 然後就又被揍了一次，然後人民被抓去當奴隸剩至有些還被賣到蒙古 然後朝鮮就乖乖當提款機了X
Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？袁是關鍵、亡於崇禎。小冰河時期將至、東北寒冷，萬曆時期就開始把漢人遷移回關內 當時皇太極都快撐不住了，一堆私通毛文龍，崇禎卻為了穩皇權，殺了魏東賢、毛文龍 真要說大明會滅亡，就是鄭成功太早死，不然統一台灣後聲勢大振 掌控台灣海峽、南海北部，滿清跟歐洲的貿易斷絕，鄭成功又有半個日本血統 勾結滿清的漢人財團，商品賣不出去（或是超高價的過路費），就只能反清復明
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