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[閒聊] FTG立回化和RPG數值化是不是ACT唯一出路?

p055198 發表於 2024/8/20 上午5:07:11
看板C_Chat標題[閒聊] FTG立回化和RPG數值化是不是ACT唯一出路?作者
p055198
 (Peter)時間推噓10 推:10 噓:0 →:29

關於敵人的攻擊模式如何設計的問題
簡而言之就是如何設計的越來越難躲
速度更快,規則更難看出,攻擊範圍更大,還有數值越來越高
但這條路到最後會走不通

攻擊模式難躲到極限就會變成只有唯一解,或是全屏攻擊(彈幕化)

敵人的速度快到極限就是玩家只能被動防禦,花越來越長的時間才能等到破綻

敵人的HP越來越長那戰鬥節奏感就會越來越差

而攻擊力的上限則是一擊必殺

所以按照這個邏輯下去
變通的方案就只剩下第一是RPG化
讓玩家也能拉高自機數值上限,降低高數值敵人的難度
或者讓玩家可以承受更多次躲不開的傷害
所以現代的ACT都會講究裝備和練等,你全裸去打魂系BOSS很容易一擊就被幹掉
你玩魔物獵人也要收集素材製作裝備

第二就是FTG化
讓敵人的AI更聰明
這樣就可以降低敵人彈幕和判定的大小
讓攻略法不那麼死板只有唯一解
但更聰明的敵人一樣可以維持難度
所以魂系遊戲和空洞騎士才講究立回


洛克人系列是不是因為一直沒有數值化(RPG化)和FTG化
(洛克人系列的彈幕越來越誇張,BOSS速度也越來越快)
所以洛克人系列才會走下坡阿?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.238 (日本)
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推

qazw22208/20 05:10洛克人是關卡太少吧

關卡太少也是導致成長系統無法提升的原因之一

※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 08/20/2024 05:17:26
推

ymsc3010208/20 06:01洛克人元祖後來也有提升能力的道具 X系列血條也能拉長

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ymsc3010208/20 06:03更後面系列也有各種提升機體能力的機制 怎麼算沒RPG化

成長到X系列就停滯不前了,到Z系列還倒退 Z系列雖然農的要素變多了,但成長幅度並沒有跟著增加 等於是你要花更多的成本才能作到跟以前一樣的成長幅度

※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 08/20/2024 06:05:51
推

wkwrd08/20 07:01沒有規定洛克人遊戲的難度要一款比一款難吧 還有卡比路線

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wkwrd08/20 07:01故事只是襯托 bossrush才是本體 打敗真boss才有真結局 但

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wkwrd08/20 07:01是各種能力搭配狂揍boss就是好玩

推

wkwrd08/20 07:04可惜威利城裡8大頭目重打一直都不是很有趣

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LABOYS08/20 07:25立回化死更快，ACT餅遠大於格鬥遊戲，你把大餅往小做是鬧

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LABOYS08/20 07:25那樣

這是打AI不是打真人,而且單機遊戲允許自機成長,FTG不允許吧 魂系遊戲就有很強立回阿,而且賣的還比傳統ACT好 大概只有馬力歐銷量能超過現在的魂系

※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 08/20/2024 07:28:01
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LABOYS08/20 07:38你陷入了迷思，根本就不是遊戲做越挑戰就越多人玩

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LABOYS08/20 07:39第一個如果大家都喜歡這玩法，那就不會有那麼多逃課攻略

你說的是遊戲玩法的深度和廣度,是一個上下限的問題 我並不是唯難度論者,而且洛克人已經彈幕化了 當然也不反對逃課手段,而洛克人也有特武逃課,但那不好玩 魂系遊戲就算用逃課也不是完全無腦的程度

※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 08/20/2024 07:42:07
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LABOYS08/20 07:41很多是只想要體驗故事世界觀內容的人，第二其他魂系，沒有

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LABOYS08/20 07:41一個有企及英高的銷售

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LABOYS08/20 07:42重點是那個內容物，關卡的設計才是最重要的

馬力歐就是關卡很好玩,戰鬥不是重點 但洛克人的關卡探索不是重點吧 從初代開始就是滿滿的戰鬥,沒有什麼祕密道具和分支路線和密道給你走

※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 08/20/2024 07:46:11
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LABOYS08/20 07:45洛克人的難題我會覺得在於2D橫版動作遊戲的瓶頸，首先是要

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LABOYS08/20 07:45有趣又新鮮關卡設計難度很高，想要創新玩法又沒有實際方針

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LABOYS08/20 07:46反而戰鬥大家都知道洛克人是怎麼玩的，這個地方應該繼續延

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LABOYS08/20 07:46續下去

推

h7531141808/20 07:50動作遊戲跟格鬥遊戲設計還是差很多的一個打電腦一個打

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h7531141808/20 07:50人，就算有些地方相通復製上去一定悲劇

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shifa08/20 07:52阿不就DMC

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wkwrd08/20 08:04單純只是卡普空不想花錢頭目數>8的洛克人遊戲，卡比系列證

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wkwrd08/20 08:04明了多塞一點關卡跟頭目大家還是會買單

推

WildandTough08/20 08:05洛克人從元祖5代開始有秘密道具吧 蒐集字卡拿阿較

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WildandTough08/20 08:05六代boss房也有分真假boss 還有隱藏區域找老哥拿能

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WildandTough08/20 08:05量平分器 威力城也有隱藏道路 七代有火燒森林救阿

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WildandTough08/20 08:05較 小笨狗挖垃圾 集字拿合體 感覺你只是跟元祖不熟

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WildandTough08/20 08:08不過我是覺得 實在沒必要遷就銷量改這個改那個

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WildandTough08/20 08:08要這樣還不如繼續讓他當神主牌 四處客串打工 還不

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WildandTough08/20 08:08用擔玩法改來改去結果大暴死的風險

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WildandTough08/20 08:11欸不對 隱藏道具大概初代的能量繩勉強就能算了 雖

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WildandTough08/20 08:11然他根本沒有藏的意思XD 但是初代關卡不能重複進

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WildandTough08/20 08:11沒電沒氣力人特武就看得到吃不到...先不談巫術啦

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henry123456208/20 09:11元祖哪來沒秘密 5代開始都有秘密

推

henry123456208/20 09:14元祖系列演進就是從無秘密到有秘密 然後再返回去把

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henry123456208/20 09:14探索要素拿掉了 所以9 10 11反而沒探索了

推

justeat08/20 10:41ACT重點要爽 不是要難

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justeat08/20 10:42RM11的難度多樣化 在挑戰的挫折與成就試圖取得平衡

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Mareeta08/20 11:55洛克人是沒錢
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