Re: [閒聊] 展翅:不應視虛擬兒少為性對象不利兒童
※ 引述《PealRay (PealRay)》之銘言:
: 中興大學法律系教授高玉泉則指出:
: 二次元作品應釐清有無妨害風化、兒少性剝削疑慮,有一項不是很全面的美國統計,在5: 件兒少性犯罪案例中,4人持有兒少性漫畫,儘管樣本數不足,關聯性也待探討,但法規: 設計仍應以兒童最佳利益原則優先,建議虛擬兒少仍要納管,但可依情節分級管理,不是: 說畫幾樣東西就被判7年。
這個人一直在帶風向,就是對二次元虛擬兒少情色圖有反應的人也會是潛在犯罪者
從iWIN事件一開始 他就一直是這個立場。
其實重點不在於他提的東西有多荒謬,在於他為什麼要這麼做
就像我之前說的,這場戰爭我們蘿莉控是不該參與的,因為就是有這種狂戰士會潑髒水
他們的策略一直都很明確,別忘了這新聞是給大多數人看的
這些新聞都是在妖魔化我們蘿莉控,把我們當成犯罪預備軍看。而且是那種如果法律
許可就該立刻送入監獄矯正的危險分子,他們也一直在灌輸看這些新聞的大眾們
這種觀念。
這樣打,才能連消代打把大眾對言論自由受到限制的疑慮,被對於兒少可能被性侵
的恐懼給蓋過。而且它們只要持續跳針,不明事件脈絡的大眾就會有人被說服。
所以我一開始就說這該打迫害言論自由,不是甚麼創作自由,也不是蘿莉控不該被
歧視,因為就是有這種人存在。他們追求的不是怎麼懲罰羅莉控,而是蘿莉控本身
就是極少數,不可能團結起來搞社會運動。以此為突破口,才能夠確實達成對網路
進行言論管制的目標。
沒看現在標準說要談了,但有說要不管嗎?這些保守派一開始目標就不是我們蘿莉
控,而是要整個網路言論被管理控制的流程。
因為標準可以談就意味著以後可以逐步收縮,只要整個流程還在,總有一天可以完
全掌控網路上的言論。
看昨天衛福部急不可耐地說有共識就很清楚了吧?人家就是要假裝退一步,但實際
上已經拿到自己想要的,大家都說沒共識不願意背書又怎樣?
站在衛福部這邊的是五大政府機關,展翅兒福等保守派,以及他們認為會站在他們
身邊,心心念念為自己子女安危擔心的家長們。
這才是人家的共識,創作者算甚麼鬼?你們是能算幾票?
所以我說事情就這樣了,可能有人覺得還不用絕望還可以掙扎,呵呵。
那是因為你們還天真以為可以談,以為二次元可以做切割,人家可不想切割,切割了
那iWIN還有存在必要嗎?
想想看,網路上多久才可能出一張會出事的三次元兒色圖?多久才會出一張需要被
限制的暴力照片?
現在把二次元兒色圖納入,看最近這段時間業績飆漲,不香嗎?
iWIN早就站穩腳步,這次就是保守派大勝利,看看這位還在堅持這種論調就知道
他們是不打算再讓步了,接下來還要在那邊說這樣做不好的,要有被這群人直接
打成兒少性剝削罪犯支持者的心理準備。畢竟鋪陳了那麼久,也該出手了。
現在他們都「讓步」了啊,你們還要怎樣?再繼續堅持二次元創作不該管那就表
示你們支持或姑息兒少性剝削犯罪者了,收手吧,已經給你們討論空間很不錯了
接下來標準談一談,之後審議會你們還能分杯羹,大家都好。
想想看這之後為了要配合地方政府,那些兒少團體又要拿多少缺出來又可以請
多少補助,嘖嘖,真香啊。
簡直是超大型的收割大祭典,要不是有虐兒案,現在兒福肯定也準備分一杯羹了
不過沒關係後面再插入就好,只是拿少一點。
至於真實的兒少性侵只要賴給那些還再堅持的人就好了,不用再增添新的資源人
力去預防囉。
嗯嗯,大概就這樣,這次iWIN標準談出來後大概就差不多了,不談了。
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神說,要有光,於是有了光之美少女!
https://www.penana.com/user/2969/
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他就一個連論文都拿不出案例但始終認定總有一天會有相
關案例的
我就講一個這則新聞從沒提到的點 那就是iWIN 各位,事件的原爆點iWIn已經消失在報導中了 沒意外的話會有更多篇都跟iWIN無關,而是對二次元兒少色情創作 的疑慮 而真正擴權亂搞,形同東廠的iWIN以後大概都會非常低調,只有再面對 網友們的時候會很高調 這就是現在的風向,真正搞事放火的人已經沒他們的事了,乖乖開鍘就好
因為iwin只是執行單位,衛福部是老版
真正問題點是衛福部保護司擴大解釋法令
對啊很多人還在堅持這個,這個我是沒意見 但衛福部是我們能搞倒的嗎? 嘛反正大勢已定,我懶得說甚麼了。 結果其實一開始就預見了,沒有太多失望。
你安靜就是鼓掌通過,然後就是喜迎對岸的大檢舉時代
。
講的更白一點, iwin只是雙白手套,真正主使者是衛
福部,他們才是幕後黑手
iWin也不可能搞倒啊,目標錯誤
如果一開始針對的就是iWIN的濫權以及匿名檢舉機制,其實施力點還是有的 說iWIN搞不倒也不一定因為它們是拿預算的,針對這部分透國立委質詢讓財團 法人化過不了讓衛服部明年預算給不了iWIN,至少可以少點事。 但問題是大家不吃這套我也不好意思說甚麼,畢竟很多人還樂觀以為只是惡 法問題。我就一張嘴能說啥? 現在風向變這樣iWIN整個安全下庄了,我也只能恭喜各位好日子要來了。 不然呢XD? 算了算了,一開始就知道會變這樣,不談這個。 還是關注一下之後的標準談得怎樣吧。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/22/2024 15:35:47你說衛福部搞不倒,iwin就更搞不倒
他是展翅協會的常任理事,有這樣的立場不意外
你為什麼覺得反對的都是蘿莉控?
因為它們就這樣帶風向
你抓iwin沒用 人家就直接甩鍋給衛福部 阿司長也接了
源頭是NCC要管 學英國白手套給iwin 判斷又甩給衛福部
衛福部都不敢接直接丟包地方政府了iWIN是要怎麼丟包XD?
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/22/2024 15:37:43蘿莉圈縮圈後下個換 BL 和百合
就說了,人家只是白手套。
你講的匿名檢舉機制一直都存在著
也不是什麼保守派 完全就是威權派
你以為少了匿名檢舉就天下太平...?
至少不會像現在這樣加速師跟樂子人拼命提供柴火給iWIN燒 不然你是以為他們吃飽沒事幹會去警局報案?
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/22/2024 15:38:31衛福部不就直接說以後地方10成了...
你直接中計了 加速師跟樂子人只是拿出來當擋箭牌..
你是不是一直隨著那些推卸責任的人起舞阿
地方10成也是昨天才甩出去 之後大概又踢回來浪費時間
真正出事的1/17的時候你有聽過iwin嗎?
你提這不就證明了匿名檢舉機制被加速師跟樂子人濫用會發生甚麼事嗎? 一個有問題的機制不會因為沒人濫用就沒有問題 就是因為大多數有問題的機制在沒人濫用的時候看似沒問題才會被留著 等到濫用了才出問題 才不是你說的甚麼匿名機制存在已久沒有問題 對你還說這是擋箭牌 但沒有匿名檢舉機制這些擋箭牌根本就不存在 所以匿名檢舉機制有沒有問題?你好好想想
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/22/2024 16:13:21都還沒燒起來前成案率就快13%了。真讓他們玩下去以後就是
敢對上頭的有不利言論就瘋狂檢舉你,跟對岸玩法一樣啦XD
反正再給台灣30年還是搞不出什麼屁啦
iwin是根據兒少法46條所生出的組織,要搞掉必須修法,現
在最多只能讓立委去擋財團法人化
不用修法啦,沒預算補助他們就得自己解散了 一年四百多萬呢 沒了這四百多萬他們吃飽撐著? 還不是得把下轄員工打散分配到其他有預算的案子
※ 編輯: hermis (211.76.57.196 臺灣), 03/23/2024 20:22:47XX
首Po台灣展翅協會秘書長陳逸玲強調: 不是所有兒少漫畫都在法規限制中,而是少部分涉及兒少性器官、性行為、性暴力等情境 ,因此全面限制兒少創作的說法是誤導。 並認為不該把兒童視為性對象,自然包含虛擬兒少,否則若這樣的內容普遍被社會接受, 擔心更不利保護兒少。5
進步了,從0變成了5 值得慶賀 所以都認為是「很不全面」還拿出來? 不利於己的數據給你到100萬叫個案 利於己的數據那怕只有個位數也要當通案9
: : 中興大學法律系教授高玉泉則指出: : 二次元作品應釐清有無妨害風化、兒少性剝削疑慮,有一項不是很全面的美國統計,在5 : 件兒少性犯罪案例中,4人持有兒少性漫畫,儘管樣本數不足,關聯性也待探討,但法規 : 設計仍應以兒童最佳利益原則優先,建議虛擬兒少仍要納管,但可依情節分級管理,不是3
: : 中興大學法律系教授高玉泉則指出: : 二次元作品應釐清有無妨害風化、兒少性剝削疑慮,有一項不是很全面的美國統計,在5 : 件兒少性犯罪案例中,4人持有兒少性漫畫,儘管樣本數不足,關聯性也待探討,但法規 : 設計仍應以兒童最佳利益原則優先,建議虛擬兒少仍要納管,但可依情節分級管理,不是5
兒童及少年性剝削防制條例 第三條 本條例所稱主管機關:在中央為衛生福利部; 在直轄市為直轄市政府;在縣(市)為縣(市)政府。主管機關應獨立編列預算 ,並置專職人員辦理兒童及少年性剝削防制業務。 內政、法務、教育、國防、文化、經濟、勞動、交通及通訊傳播等相關目的17
不是很全面的統計可以拿來當立論基礎? 自己都知道樣本數不足,關聯性也待探討 就不要拿出來了吧? 我還知道十個罪犯之中有十個都很吃飯喝水尿尿咧 關聯性 因果關係是可以這樣證明的嗎?4
這統計邏輯蠻荒唐的吧?先不提樣本數少到可笑這點。 一般來說這種統計要件的因果成立,是要先因後果,需要設立的條件是,持有兒少r18相關創作的對象,有犯罪的比例有多少,而不是去找犯罪者有多少比例的人持有相關要件才對吧? 這邏輯跟甲甲都有老二,所以有老二的人都是甲甲一樣荒謬欸 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2201_F.14
我只想問說 為什麼會"自然"包含虛擬兒少? 特別是"虛擬"跟"自然" 這兩個詞根本是背道而馳阿 所以虛擬兒少也有人格權嗎?10
這樣看下來 這群人才是最危險的吧 一般人看色圖就是看色圖 這些人 看到圖片
爆
Re: [iWIN] @Cherish18,這樣的兒少性剝削防制條例之修法草案,妳支持這件事情我知道,也有鄉民站內信給我陳情,我也有回覆。 基本上我反對iWin 以「讓人覺得」作為判斷標準。如此一來確實會有扼殺二次元創意或 者箝制言論自由的問題。 但您的法律修正建議大多數是以保留「真實」,排除「虛擬」為主,可能會造成其他的漏 洞。其實衛福部函釋提過,AI、動畫等擬真人物涉及兒少性影像也適用兒少性剝削條例,爆
[爆掛] 綠色網紅開始在YT上洗支持iWIN的言論知名瑩真律師 看完她的影片就是: 好啦 反對IWIN是有道理的 但衛福部保護兒少也有道理 結論還是二次元需要管制 但管制尺度和懲罰程度我們可以討論 但從頭到尾就是不敢提根本沒證據二次元會導致真實兒少受害爆
[iWIN] 一名男律師在臉書反iWIN【身為律師,我捍衛創作自由、反對《兒少性剝削防制條例》納管虛擬動漫創作】 . 以 #幼態角色 呈現且涉及 #性意味題材 的 #虛擬動漫創作 ,並未傷害或威脅任何 真實兒童及青少年XX
[討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場鄉民大家好, 我是一個在婦女團體工作的小小員工, 看到版上對於iWin議題討論不少, 在這邊提供這議題專的一些澄清。 以下言論不代表機構發言91
Re: [IWIN] IWIN本身就只是一道防波堤,沒什麼你根本不知道事情的嚴重性 ※ 引述《nobady98 (1+2=3)》之銘言: : ※ 引述 《HarunoYukino》 之銘言: : : : :62
Re: [討論] 虛擬兒色創作自由的困境困境很簡單 那些二次元宅宅很多都搞錯重點被一堆滑坡仔給帶風向亂搞 以為弄一堆不是色圖的檢舉就可以癱瘓iWin或是讓他們知難而退 根本偏掉 道理很簡單啦51
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"我不是法律相關人士,但發表一下我的看法,個人覺得AI擬真色圖跟跟二次元不能相提並論 二次元色圖一直都是開放的,而且已經有數據可以支持它跟兒少色情的犯罪率沒什麼關係 但AI擬真色圖是新的東西,沒有數據能支持他跟兒少色情的犯罪率沒關係 這兩個不一樣的是一個是數據上無關,另一個是還沒有數據 如果以聯合國兒童權利公約,兒童最佳利益的立場來看的話38
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由所以各位現在訴求是? 1. 不要管制所有虛擬兒色 2. 不要由iWIN或衛福部來負責審查 3. 訂定明確的合理標準 光是到現在還沒任何立委民代提這事9
Re: [iWIN] 衛福部新聞稿是說這新聞稿越看越奇怪 這個第三點仔細看了下之後 就會發現完全就是偷換觀念了 因為從一開始創作就不該被衛福部來管制 管他有沒有兒少色都一樣X
[閒聊] 疑涉兒少性剝削 二次元創作不會直接下架疑涉兒少性剝削/「二次元創作」不會直接下架 自由時報 衛福部4結論 先通知平台業者補正防護措施 再由地方審議 〔記者邱芷柔/台北報導〕衛福部昨召開「二次元創作(虛擬產物、圖畫)受兒少性剝削
爆
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