[閒聊] 現代弓箭或弩箭還有實戰價值嗎?
如題
最近玩了幾款動作遊戲
遠戰手段都是弓箭
但可能是為了不要讓遊戲太多外鄉人 弓箭都設計得滿爛的
只有少數場合可以白嫖到死 或者引誘敵人
然後常常看那種穿越到古代的故事
也都是在吹火槍屌打弓箭
這些作品大多都在說 火槍不太需要訓練 是相對於弓箭最大的優勢
有時候真的很好奇 即使是火槍這種等級的槍械 都能屌打弩弓 弩弓是不是真的沒用了?
不過最近看戰國小町 主角有做出簡易現代版弩箭
稍微小吹了一下 現代改良版的弩箭跟古代比起來差多少
像是女生也能輕易用 簡易操作 連射性等等
但即使吹了一波現代弩 最後信長公還是回歸火槍了...
在現實中
近戰跟遠戰的兵器
刀劍等利器畢竟還是有無法取代的近戰價值 且無彈藥問題 攜帶跟隱藏容易
雖然大多已經不是以前那種帥氣的長兵器 都變成短刀短劍為主
但至少還有實戰價值
而遠戰 現代的弓跟弩也跟以前的大不相同了
現代複合弓/弩的殺傷力說真的也是很恐怖
連發性也不是沒有
但在實戰上 不管是戰爭還是小型械鬥
現代弓弩有比得過槍械的場合嗎?
--
叫藍波教你
隱密行動 暗殺之類的? (較安靜?
這應該還是消音狙擊槍強的多吧
攜帶問題吧?
1藍波 2聽音辨位
基本上沒有吧
沒有的話那些現代弓做爽的嗎
那些大多不是打獵用嗎? 或者是為了管制槍枝
現代槍械10000%屌打冷兵器啊
特種部隊還在用十字弓
消音器其實還是有聲音吧 但距離應該遠勝
你要練很久很久很久很久 現代人這麼速食 對吧
消音槍不會完全沒聲音 還是很大聲
狙擊槍即使加消音器,你要讓目標附近的人聽不出動靜要很
遠很遠
除了可以曲射之外,想不到弓有什麼比槍更好的地方
平民沒熱兵器的可以自製,看是要當游擊隊還是革命軍
消音器能將噪音減低2.30分貝左右,雖然是相差十倍百倍,
但消音過的槍聲近距離還是破百分貝
不過要近到弓箭優於槍械的場合 還能算暗殺嗎XDD
不會被金屬探測器檢查出來?
弓現在最大的價值就是運動跟娛樂用 說要當武器的去夜市射
其實都有消音器了 要隱密作戰也不是非得用弓弩 弓弩能
想到的唯一優勢大概就只有箭矢能回收重複利用這點吧
幾局玩具磅數的認清一下現實
非金屬制的弓應該很大把吧 應該藏不住XDD
我也想過逃過檢查的優勢 但都超幹爆大把耶XDD 除非只把材料帶過去自己做...?
比起音量,消音器還有個功能是把槍聲相比其它噪聲突兀的
波長段消除,尤其在城市內執法,消音過的槍聲就比較像一
般的噪音了
目前只有弩在很少的場合還有用在特種部隊隱密行動時 其他地
方基本沒弓弩的事 它們只能當體育活動
平民要自製還是作玻璃瓶汽油彈吧,你看過俄烏戰爭初期,
烏克蘭人民有在作弓箭嗎
高磅數的弩發射時弓弦振動的聲音也不會小 在那邊幻想什麼
短距離可以用十字弓安靜擊殺還不如遠遠的用狙擊槍端掉
弩還是有用而且也被管制,弓基本沒用了
消音器比起隱密 其實更大的目的是保護射手和隊友的耳朵而已
消音器裝上去也無法把槍聲降低到能拿來隱密行動
槍械都不好殺的不會用弓弩就比較高效
就地取材方便 沒子彈你只能去搶軍火庫
箭矢就不好攜帶,弩也不好拆裝,總之就是不方便…
也沒有這回事 箭矢你隨便亂做應該會射不遠又歪
箭矢需要羽毛的 這東西你跟我說就地取材方便?
想不到有任何優勢,就算暗殺用途,狙擊槍的射程還是吊
打弓弩
如果弓弩有效 現在烏俄戰場怎麼雙方都沒人用?
狩獵吧,子彈不好控制中彈後造成的破壞,弓弩就是一
個洞
十字弓應該是可以拆解後組裝 吧
給你機具量產的正規格箭你都射不準了 別妄想地上樹枝削尖
能拿來用這種事
狩獵也幾乎都是用獵槍 比起對獵物的傷害 打不死問題更大
箭矢比子彈貴多了 而且槍枝射程遠
老話一句有這種想法的通通給我去夜市玩具弓箭攤報到
記得拆解組裝之後還要調校,跟完全機械的槍械有差
陰屍路那種宇宙才有用吧
除非完全無法取得火藥 不然弓弩真的沒有什麼機會跟槍叫板
弓弩不會膛炸,保養方便 大概就這樣了
安靜就是戰略價值
野外求生可自製吧,其他沒了
對了 可以用來寄挑戰書,槍械就沒辦法
靠北喔XDD
之前看野外求生影片自製弓 才剛拉還沒滿就斷了好幾次
並沒有保養方便這種事 尤其雨天其實弓是不能用的
如果把生產工藝加入考慮 那弓弩的生產門檻就比槍低啊 弓弩
有機會土炮出來 槍沒有現代金屬加工技術根本做不出能用的槍
枝
藍波第四集他真的只帶那把弓跟手打砍刀就衝了
中近距離 隱匿攻擊
弓臂受潮就超容易斷 沒有保養方便這種事
烏克蘭沒叢林,兩邊都是遠距砲擊弓就沒用了
上面也說了中近距離的隱匿是幻想
弓還有可能土砲 弩不可能的
要土砲的話應該是彈弓還是投石索或者那個投槍?
槍械就生產成本跟時間高,但是做出來之後都比較便利
而且在戰爭中到底有什麼必要短距離擊殺的?無人機 迫擊砲
不好嗎?
弩可以土炮阿 我小時候玩木工做過一把 可以射紙捲成的箭
投石索好做 但用起來比弓更難掌握
看俄烏無人機擊殺的畫面 真的到死都毫無所覺
當然就只是個玩具 要說什麼殭屍末日之類的場合根本不能用
如果目的是應對現代戰爭 你把心思放在弓弩上還不如去考張
無人機證照
查來查去好像剩一堆內容農場在講十字弓部分特種部隊會選
配,但看不出來實際上要幹嘛,看到好像比較有道理的就拿
來當拋繩槍的樣子
喔這個不錯 射繩索移動用的 嗯....不過這已經不是作為兵器了就是XD
第一個想到藍波把手榴彈射出去
當然是運動會拿來射腳(x
有啊 特種任務 弓箭的聲音比消音管還小很多
土炮基本上還是會選弓 cp值相對高 弩雖然是能土炮但是太費
工 投石索 標槍雖然更好土炮 但是精準度攻擊力都太低
沒有
用的都是弩箭 其實就跟開槍差不多
安靜暗殺用
土砲的弓cp值怎麼會比較高?
又來了 整天在特種部隊 結果現實中有公開的行動從沒看過
有哪個特種部隊真的有用弓弩 也沒看過哪個隊員出來說他們
土炮弓命中率不會比標槍高 我也土炮過弓 比夜市那些還爛
有練習弓弩 你們說的特種部隊是COD裡的嗎?
弓弩都是很精密的東西 土砲亂作的殺傷力可能還不如直接丟
石頭
說到暗殺 目前有名暗殺也沒人用到弓弩吧
大概是指0到有吧,土製弩不可能比土製弓快
要說土炮真正能有殺傷力的東西反而是石器時代投石索
整天說暗殺 人家美國要暗殺都直接用空襲精確彈藥了 跑到
敵人跟前用弓箭的邏輯到底在哪裡 嫌人命太廉價嗎?
弓跟弩我都用了現成材料才做出了玩具水準的東西 你要現地
那些特種部隊都是國家花了千萬培養出來的精英 然後有人覺
得"嘿,把他們派到敵人20公尺遠的地方用弓箭聽起來是個好
主意"
找木材藤蔓我只能說痴人作夢 我拿好的木板鋸子釘子釣魚線
狗喬伊有一集有講這個,現代就特定時候會用
弩有些特殊場合有用,因為沒有火藥,在有被放瓦斯的反
恐行動中會需要
這個我有查到過 冠名啥反恐神器
火槍只要讓人訓練一小段時間就能推上場,
光這一點就屌打弓術
也才只能做出射程十步的玩具 乖乖去練投石索吧
原來是瓦斯…..
只要在距離內 還是很強阿 人類的反應速度沒有快到一定能躲
過
特戰用來打獵的就大多自己作弓來用
你搜尋消音槍枝影片聽一下,聲音還是有只是沒那麼大
有傑夫粒子的時候弓弩就很好用了
彈弓啊 明明有看過
https://i.imgur.com/JgAxFrU.png GOOGLE就有不是嗎
整天說沒看過 不是光WIKI就有寫誰在用?
是說土砲弩哪裡沒有殺傷力,我國中的時候只用撿來的
竹子和橡皮筋做出一把弩,原本以為打到人不會受傷就
拿到學校玩,結果發現居然能射穿距離10公尺左右的紙箱
,然後就被老師沒收了
你射出去的物體也是竹子做的嗎 那也太恐怖
帶弓好像不違反槍械彈藥管制條例 十字弓不行的樣子
不知道 我們看起來像軍事專家嗎
版上臥虎藏龍的
十字弓有
遠勝沒有武器
國中直接拆竹掃把綁尼龍線,威力也是直接穿木板
就不能用槍的環境啊 沒火光聲音小
覺得沒屌用近戰武器不就更廢 掏一把手槍就好了啊
刺刀術能幹嘛
一個拉膛帶土豆按按鈕 打出去又快又小傷害高
一個拉弦帶箭矢一次一根 大速度普通傷害可以 都幾
硬要說就是無聲 無硝煙 還有重量問題
消音器真的是被電影跟翻譯名神化太多了...真要隱密暗殺行
動的話這聲音還是吵得要死
改成降噪器可能好點
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 12/29/2023 11:33:09華國十字弩弓要申請牌照 弓不用
就說了消音器的目的是保護射手與隊友的耳朵 不是為了把聲
音整個消掉
那個聲音還是大到幾百公尺內的人都知道有人開槍 只是近距
離的人沒帶耳罩不會聽力受損而已
某些特殊設計的手槍可以固定滑套減少機械撞擊聲,加上使
用亞音速子彈也是可以到非常小聲
用亞音速子彈就有打不死人的機會 基本上不會有人為了降槍聲
而做這種犧牲吧
會特地用亞音速彈+滅音器就是特殊部隊在用了,場合就非常
特殊
塗毒的子彈比較不方便舔(X
不過像電影那樣咻咻幾聲還是辦不到
你聽過真槍+消音那聲音之後就不會說弓沒用了
亞音速彈加消音器,射程穿透說不定還比較差
有用怎麼烏俄戰場完全沒人用?整天在那邊暗殺的 現代暗殺
有錢美帝的玩法是精準空襲 沒錢玩法就是砲彈往那邊洗 誰
他媽做出把隊員派到敵人跟前暗殺的決定這個領導人肯定就
是無能
真的是遊戲打太多才會覺得暗殺就是要一個一個端掉
十字弓表示
吹箭
都沒想過環境保養問題嗎,槍枝在野戰遇水或泥沙無法使用
還非常難處理,十字弓隨便你怎麼弄髒都可以用,戰術十字
收納也方便
打殭屍的時候有用
所以幾乎都是槍不能使用的前提下的備案啊
再多考慮幾個問題可能最後的答案就是肉搏了
就跟你說了即使是現代聚合材料 弓弦也不能隨便碰水 槍對環
境耐性你怎麼不先問過AK
有機會過X光不被檢查出來吧?
水和泥沙現代槍都沒問題呀, 你知道槍連水下都能開嗎
弓就是難練又要壯 所以才被淘汰的
菜逼拿槍練一下就能打中 還不要求臂力
除了弓弦,箭羽就算是現代材質,沾到水飛行曲線還是
會改變。
暗殺吧
暗殺當然要找超遠狙擊手啊 幾公里外就斃了你
都這年代了還有冷熱之爭 看來爭到下世紀也沒問題了
弓沒機會,弩是特戰在特殊情況還有用
有些槍枝合法的地方弩仍然是違法的,而且換個箭頭說不
定殺傷力還會超越手槍
現實世界不像遊戲殭屍會掉子彈啊 弓有木頭就可以做箭矢了
弓拉個幾次就累了,槍可以一直開
想像你學藝十年然後被8歲幼童拿槍崩掉
進入都市建物那種隱密行動拿弩的很有用 有消音還避免血液
噴濺 很好清理現場 拿烏俄講太好笑了吧 本來工具就是因應
不同情況採取不同工具
如果攻略的目標充斥著易燃物 那更適合用弩
除了靜音外沒有可比性 頂多加一個沒有火光
一堆國家的特種部隊都有裝備弩槍,不適合熱兵器的作戰就
必須配備
還真的用不到 弓的射程特戰用特製的大口徑低速子彈能
做到一樣無聲擊殺
弩還是有在實戰中用阿
弓的保養和環境其實沒有比槍好 唯一的用途就是在沒有
或不能用熱武器的替代品 比如在充滿化學易燃物的地方
戰場沒人用正常啊,弓弩就不是戰場用的,戰場雜音那麼
多,消音器就很夠了
十字弩很強 比手槍強多了 也不用太多力氣
鵝國人很愛造這種 不喜勿入
有問題是弓箭手不好培養
夜市打娃娃啊
手搓弩比手搓槍炮簡單把 彈簧什麼的
弓的難度真的太高,現代十字弩殺傷力跟易用性不輸手槍
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[討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?故事背景裡若同時有弓弦武器(弓、弩、弩炮)和火藥武器(火槍、手槍、火炮), 那兩者之間的偏好和強度應該怎樣描寫比較合理? 有些奇幻作品像戰鎚,就是設定成人類和矮人會使用火藥, 但仍然會有人因為價格或觀念問題選擇弓箭或弩當武器。 或者用種族來區分,半獸人哥布林不懂製作火藥,只能用弓箭,13
Re: [討論] 三國時代到底有沒有條件弄出火藥?邊玩邊緣世界邊看文章,恰好看到隔壁Warfare版有一些關於火器和弓箭的討論,恰好本版 這串討論文已經大體從經濟和技術層面探討了可行性,我這邊就順勢來從轉載兼從軍事層 面討論一下,看看穿越種田文經常希望利用火器改變戰場形勢是否可行的問題。 首先是火器全面取代弓箭的年代,不論東西方實際上都要到18世紀中以後,也就是大概乾 隆的時代:10
Re: [討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?其實可以看一下 騎馬與砍殺 火與劍 同時有 弓弩 火槍 因為你開一槍 裝填的時間都可以設4-5支箭了.... 除了單發高傷害幾乎沒有優勢, 而這個時候,弩其實可以做到差不多的事情,9
Re: [問題] 弓箭與火槍因為火槍最先淘汰的武器並不是弓 而是弩 歐洲中世紀後期的弩已經相當先進 為了追求能量累積最大化 不再以木材和動物膠做弓身 而是直接用鋼鐵 故很少單純以手上弦 往往得搭配齒輪和拉桿才拉得開3
Re: [閒聊] 萬年月經帖-為何火槍取代弓、弩43~ 好弓手需要長時間養成,這先天條件是影響弓在戰場運用的大問題 雖然 ACG 的弓手通常是看敏捷 但現實中弓手能拉動多少張力的弓是看其手指、手臂、背肌等上半身的肌肉強度 而弩可以靠鎖定機制,利用整個身體或機械輔助來上弦3
Re: [討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?雖然不太懂你要怎樣的合理 像40K那種都有雷射槍的年代 還不是一句惡魔是由原始衝動的情緒產生的亞空間實體 就否定了槍械的威力叫你拉鏈鋸上去 這種東西不是作者設定了算嗎?3
Re: [討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?這裡不得不吐嘈 戰意這個中國遊戲的遠程兵種 完全跟現實相反 弩跟火槍裝填速度比弓還快 射得比弓快 (黑人問號) 弩兵傷害遠程衰減比弓兵快2
Re: [閒聊] 萬年月經帖-為何火槍取代弓、弩快回 那為什麼不用弩?作為和弓箭同期的黑鍋武器,弩更加成熟 從直觀的角度來說火槍是輸給弩的 真正的問題是火槍最大化閃掉單兵體格帶來的差異 長弓我記得是150公斤的臂力一名長弓兵,除了平時訓練損耗2
Re: [閒聊] 萬年月經帖-為何火槍取代弓、弩正確來說是小孩子或者說少年需要花很多時間就能完成 但是弓弩辦不到 : → Oswyn: 弩有很多缺點,基本上貴、重、慢、製造與維護的成本與難度 08/28 11:25 : → Oswyn: 這也是為什麼弩很少被軍隊大量裝備 08/28 11:26 : → kuma660224: 裝備弩的財政壓力甚至遠高於火槍 08/28 14:441
Re: [閒聊] 萬年月經帖-為何火槍取代弓、弩沒有甚麼東西淘汰過程有順利的 當初十五世紀弓箭比火槍好用 大家就用弓箭 到了十六世紀遂發槍穩定度比較高的時候 大家就換火槍 基本上這是經過一百年的交替
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