Re: [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎?
※ 引述《sos976431 (淡江金城武)》之銘言:
: 話說理工科的人
: 不是最講究實驗跟理論嗎
: 怎麼問題一出現
: 沒有辦法的時候
: 就突然迷信起乖乖起來了
我覺得只有沒念過工程學的人才會這樣想吧。
所謂“瞎子不怕槍”,不知道這個系統有那麼多零件可以出錯的人才不會迷信。
NASA應該算是一般人眼中全世界最高科技的機構,
但是NASA也有一大堆迷信。
像是NASA的JPL在任務的關鍵時刻,每個控制員面前都會擺著一瓶花生,
起因是NASA以前曾經連續6次任務失敗,
直到第七次才成功,比對差異後,發現是第七次有人帶了花生到控制室吃,
所以接下來的所有任務,JPL都會帶花生進控制室。
另外還有,所有太空人在發射任務前幾乎都會吃牛排與炒蛋,
因為第一個美國太空人在任務前就是這樣吃,
而當時火箭有1/3的機會會發射失敗爆炸,
太空人和他吃一樣的東西可以獲得他的強運。
太空船、火箭和任務的編號不能有13,因為阿波羅13炸了差點回不來。
太空人上火箭前一般都是搭特製的露營車,
馬斯克發射龍飛船時改成特斯拉電動車還造成NASA與太空人的反彈。
: 難道碩士論文出不來
: 發給口委一人一包綠乖乖 就能解決嗎
: 這樣不會覺得有點諷刺嗎...
: 而且外國哪個也會放乖乖的
: 讓外國人看到台灣工程師有這種文化
: 每個人都在電腦上放一包乖乖
: 內心應該覺得很好笑吧...
: 我很好奇
看到台灣工程師一樣那麼迷信,他們就知道台灣工程師是內行人
以前英國的飛行員相信很多不明原因的機械故障都是由Gremlin造成,
就是電影“小精靈”裡的Gremlin,
所以有些地勤人員維修飛機後會放點糖果小點心在飛機上,
賄賂Gremlin不要作怪,或是吃了點心就忘了破壞飛機。
看到台灣還有專門用來保護機器的點心,看了只會直呼內行。
莫菲定律講,一個複雜的系統有能出錯的零件,早晚有一天會出錯。
而如果一個系統已經連炸十次,好不容易成功了,但是卻找不出什麼原因成功,
那正常的工程師都會把一切過程和細節保留再重現一次,
所以不管是花生、早餐或是乖乖,
只要後來的系統都能成功運作,再離譜的迷信也都會成立。
--
航空工程師在飛機上設計飛行員的座位
是因為飛行員的價格與重量比相同功能的機器裝置低
--
人類的良率低到只能靠玄學彌補的程度
那飛機上有乖乖嗎
航空圈裡的Gremlin文化一直到彗星式客機瘋狂連摔, 因而發明飛行器失事分析程序與技術後才慢慢淡化。 但是機台當機不可能像空難失事一樣耗費大量人力物力與資金調查, 因此迷信文化是不會消失的。
還有這篇內容是要念哪本工程學才知道的
FMEA,裡面就會講有些故障是永遠找不到原因的。 當機器裡有兩萬個零件有出錯的可能, 就會祈禱不會有用到FMEA技巧的時候。
有時候還是需要些運氣,求些彩頭總比沒有好
航太史相關的?
啊就 信的信 不信的在那百般無奈情境沒被礙事 哪有心情爭執
信者恆信 不信的別隨便耍白目大家也不會管你
例如說故意跑去把乖乖吃掉之類的白爛事情
台灣小精靈怎會喜歡吃看起來像炸狗屎的東西 真搞不懂
樓上是炸過狗屎嗎?
就某些人一定要笑別人迷信,好像全世界就他們最理性一樣
因為乖乖包裝上那隻就是小精靈
我查了一下NASA的花生傳聞跟你說的不一樣就是了, 隨便找
一篇文章上面是寫說當初計畫要被砍掉了, 然後主管覺得有
個東西可以嚼或是玩可以有效讓人專注, 所以帶了花生
你為什麼要和sos認真
之後花生就被當成是類似幸運符的東西
我不知道哪個說法才是真的, 不過我查到那篇的說法離迷信
還蠻遠的
你講的是帶花生進去的因,我講的是NASA花生迷信的結果。 而且所謂“幸運符”的概念本身就是種迷信, 怎麼會說離迷信很遠??
nasa發射成功之後要拿剪刀剪領帶,這樣算嗎?
還要記得吃煮豆子
放到各行業的話 類似迷信更多
新船下水式都要擲瓶
牛頓都信教,奉上帝為尊
就看有沒有給迷信花錢研究一個比較合理的說法
你再理性有比牛頓厲害?
醫生警察消防也是不少迷信 你要說他們盲從嗎
散兵坑裡沒有無神論者(There are no atheists in foxholes) 壓力越大時越迷信
信不信教跟厲不厲害科不科學根本沒啥關係吧, 上帝就是個
不可論證也無法證偽的概念, 信不信都有理
說實在的只要這項習俗沒有出現大問題 那它自然會留傳下去
本來很多著名的科學家也信神啊 這世界很多奇蹟
今天假設拜了乖乖連當個五天
結果改放個甚麼奧立奧結果沒事 那以後就都會放奧立奧
迷信就是這樣 永遠不會消失
原本不怎麼信 直到某次oncall 隨口說了這週都沒電話
耶,接下來整週都被摳爆 就不敢亂講了==
講了沒事的時候你不會記起來, 講了以後出事的時刻你永遠會記住。 迷信就是這麼來的。
事情很簡單啊,放假前夕你是想要重新檢查兩萬個零
件會不會交互影響導致出包,還是放個乖乖就下班?
更邪門的是做完兩萬個零件的檢查,出包率也沒比放乖乖低。
當然是選直接下班, 還要買乖乖太麻煩了
另外花生那個我會說離迷信很遠是因為主管帶花生進去是有
明確的理由和目的的(幫助人專注), 後續當成幸運符代表他
們並不是認為"因為花生所以會成功", 而只是當成幸運的象
就人類面對未知恐懼的本能反應,以沒有理性基礎的儀式行
為填補內心的脆弱
徵, 我是不會把幸運符當成迷信的一種就是了
而你的原始說法是NASA分析比對以後認為原因是花生, 這種
行為就妥妥的是迷信了
沒有任何證據指向阿波羅13爆炸是因為編號是13, 但是NASA以後再也未使用13這個編號。 相信花生會帶來好運提高任務成功率本身就是迷信。 相信有“幸運符”就是種迷信, 以戰場為例,在統計學上有效的“幸運符”, 是鋼盔與防彈背心。放青梅竹馬的照片當幸運符是沒用的迷信
是說你要這樣講 乖乖也是幸運符啊 又不可能出問題之後完
全不去調查只是單純相信乖乖
可以出問題的地方太多了,連電腦零件才幾個都可以通靈了
懂的就懂 你永遠不會懂的 …..
自從在電蝦看到椅子的氣壓棒會讓螢幕黑畫面就覺得什麼怪
事都有可能,只是你還沒找到這其中的原因
如果你只是放個乖乖求好運, 出事會仔細去分析問題而不是
歸於沒放乖乖, 那確實乖乖就是幸運符而已. 但如果出事前
後不去預防/不去分析, 就認為只是因為乖乖, 那就是迷信
01/27 00:02
隨自我意識相應而生的無解弱點
當然我知道很多實務場合是根本沒那個精力去分析, 就隨便
扯一句乖乖. 但我是真的沒在工作上遇到真的認為原因是
因為乖乖的
把幽默當真lol
乖乖被吃了或怎樣當然就嘴一下 還不是會去檢查問題 還真以
為會一定是乖乖的錯這樣搞喔
乖乖就是幸運符阿,用途就是給人心安。這也是科學和工
程思維的不同,科學是追求每個環節都要盡量實證找出原
因,工程極端來說就是只要保障問題能解決,原因就算不
清楚也沒關係
當然能靠工程吃飯的人比科學多得多。而且就算在科學界
的人,也很多人是用工程思維在做,畢竟只要符合期刊規
定的條件來做研究就能發論文了,導致科學思維這種基本
的概念常常被忽視遺忘
物理學界覺得工程學就是在亂搞, 但是數學界也覺得物理學界在是亂搞、在亂湊數字。
所以有一說:科學是在發掘問題,工程是在解決問題。就
算是理工,兩者基本上還是差異懸殊
我是覺得比較像是安慰劑效應啦 這就跟有些人習慣做什麼
來專注一樣 就算科學上證實這件事不會幫助人更專注
但你習慣做這件事的情況下 這對你來說是有效的
以乖乖來說 就算今天放了乖乖機台還是當掉 大家會更傾向
去找出原因 而你不放乖乖 反而會歸因於沒放乖乖
幸運符這概念就是迷信的一種了吧
畢竟幸運符就是安慰劑效應吧
但稱他為幸運符而不是安慰劑的時候
代表你是希望提升不可量化的幸運值啊
迷信一下當生活的樂趣而已吧
覺得避用13號是因為不吉利,跟幸運物迷信不太一樣
人類是最容易出錯的零件,如果迷信真能安定人心那也
算有用?
系統複雜到找不出原因 過去可行的繼續維持很合理
人家是盡人事聽天命,台灣多的是亂搞然後燒香
只有我覺得吉利不吉利本身就是一種迷信嗎?
開工拜拜也是迷信
讚美歐姆塞尼亞
不吉利本質上就是種迷信啊==
說真的迷信也沒什麼 而且只是買一包零食當習慣而已
嘲笑別人裝成自己最科學就不必了
而且又不是放個乖乖就不去解決問題,這種真的沒辦法就
是這麼邪門,我朋友曾經也是嗤之以鼻,直到他程式修b
ug 修到吐血都修不好,他同事趁他去泡咖啡放了包乖乖
到電腦上去,什麼都不碰就又可以跑了
乖乖是預防未知突發狀況,沒人說放了乖乖就不處理問題
倒果為因了吧,理工仔會被笑乖乖不就是因為常常有理
科在笑文科迷信不科學結果自己放乖乖文化根深柢固嗎
?先裝成自己最科學的不就是放乖乖那群人?每個領域
都有自己的習俗跟迷信啦,但笑人者人恆笑之而已。
真的很無聊。不就一包零食到底在吵什麼
直呼內行 XD
所以FMEA的prevention可以全部寫放乖乖嗎?
cool
會被笑不就因為理科自詡講邏輯,動不動嘲諷文科濫情
信不信是個人選擇,但不信卻又唾棄恥笑相信的他人並試圖
從中獲得優越感滿可悲的
並沒有 我也會放乖乖 但就只是覺得是個"有趣"的習俗
從來不會覺得這東西有什麼用 更是因為學了工程才更要
知道這種東西只是迷信好笑 不會認真看待
呃 不會真的有人以為沒放乖乖出事後就只是放包乖乖吧
醫護的迷信就鳳梨芒果鴨胸(壓胸)
還有哪個醫師值班特別衰小之類的,ex同一條值班線有人值八
班沒有999有人八班每班都叫999,然後我上次一個晚上六小內
叫兩次,幹林良
科學是歸納重現的技術,哪來的科學就一定理性
能找到根本原因並把問題解決固然正確,但如果在不知道
成因的環境找到解決問題的方法,即使這個方法有些無釐
頭或是迷信又何嘗不可?醫學史上第一個發現洗手消毒可
以降低孕婦生產死亡率的醫師在推動洗手時還被其他同業
嗤之以鼻呢(當時時空背景還沒認知到微生物)
有趣推
讚美歐姆尼賽亞,願祂保守萬千機台
太空人要上太空以前都要跟主任打撲克 輸了才能上機 避
免把霉運帶上太空
文筆不錯 也滿有說服力的 不管迷信不迷信我是信了
爆
首Po科學家:讚啦!有用了! 教授:很好,讓我們看看是如何作用跟怎麼作用! 碼農:讚啦!跑起來了! 主管:別再碰它,沒人知道會不會無預警當掉。7
嗯 就算你寫的是C/C++ 也已經是「高階語言」 真的要探究 要了解的東西太多太多15
: 1/sqrt(x) 用神秘的數字y=0x5f3759df 帶入: y+y*(1.5-(x*y^2)/2) 後直接算出來 或是:47
畢竟嚴格來說 只有自然科學才是科學 其他學科因為變數太多 很難嚴格的用科學方法來解決問題 反而很多時候都是經驗主義 甚至有些迷信 以寫程式來說 比起科學他反而更接近工程學 工程學很講究實用主義56
: 初五開工 這邊用C++給大家玩一個小遊戲 一個hello world等級的小程式 #include<iostream>8
之前有陣子做實驗趕著出結果 會開好幾個程式同時去跑好幾個不同的數據 但很常隔天起床看就發現電腦當機了 原本以為是工作量太大電腦扛不住 試過加記憶體、重開機、減少數據量4
針對inverse square root 其實回覆提供的文章沒有很好的解釋神秘數字的由來 我認為這部影片講解得很清楚 簡單來說是利用浮點數bit representation與log base 2近似的特性58
? : 其他學科因為變數太多 很難嚴格的用科學方法來解決問題 : 反而很多時候都是經驗主義 甚至有些迷信 : 以寫程式來說 比起科學他反而更接近工程學 : 工程學很講究實用主義7
呃 講這個其實蠻尷尬的 因為綠乖乖是最省錢的解(?)XD 一般來說要提升程式碼品質 一些軟體工程的東西要確實執行9
話說理工科的人 不是最講究實驗跟理論嗎 怎麼問題一出現 沒有辦法的時候 就突然迷信起乖乖起來了
爆
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