Re: [討論] 誰是東吳第一大都督？
孫十萬連山越和自家世族豪門都搞不定
要打掉合肥-壽春這條淮南防線還真的是洗洗睡
曹魏內亂時,吳國最能打仗的人也死得差不多了
不是不給機會,而是給了也沒用了,孫十萬底下的將領能力素質/領土安定度/領土開發程度/部屬向心力/孫十萬自身能力素質就這樣,除非孫十萬手上有KOEI秘典編輯器wwwwwwwww
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四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だらけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売
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山越很猛的
也不只山越,那時候漢帝國很多地區都是窮山惡水刁民多
所以亮子真的猛打服那些南蠻人(雖然多數還是漢人啦XD
南中那些人的漢化程度可能連北方異族都還比不上啦
陳登/張遼/滿寵/諸葛誕應該可以組個東部戰線F4
魏蜀或者早期的董袁公孫等大勢力都有打贏外族的紀錄吧
就說順序反了 十萬應該把他老爸老哥生出來
老爸負責對外 老哥對內把反對黨按下去
若他老爸老哥在,孫十萬只會被封個王,輪不到他來主政
孫家當時是武力鎮壓江南各士族坐上士族共主的位置 外人
要打進江南侵害各士族利益時 孫家下面各家族決定要抵抗
就會奮力的幫孫家打 不過向外擴張的戰爭就跪 早點回家
安穩領地的概念
淮南防線以前孫策殺太兇了當地居民+世家根本出挺沒民心
對外族打到比較有成效該是亮子跟人妻曹收編外族戰力
徐州陳家真的很強
本來按理就不會輪到他主政 唱著哥哥爸爸真偉大結果轉眼
父兄死了 年紀輕輕周邊又一堆江南怪叔叔
不是喇，是說孫權把他老爸老哥生出來當都督用
如果這樣孫權被當成李淵騎上去那另論
要不是有個和哥哥要好的鄰家哥哥幫忙估計早被江南士族打
包送給曹操了
我後來看懂順序反了的意思 是指孫權開國後小孩"孫堅"
這樣才會穩 不過孫權有本事活到開國嗎?
若單靠孫十萬自己,他有沒有辦法對抗袁術嚴白虎劉繇劉表都有疑問 別以為這些人很爛,那是因為他們碰到孫堅孫策
所以只有劉孫合才最有利，進可割淮南退可保江東，結
果這個白癡自己搞砸了
就算給孫權佔地為王成功 老番顛二宮鬥的時候
不過現有十萬的話，可能沒辦法在涼州與討董有威名耶
就算小孩是孫堅孫策怕也成不了事
這個意思是叫呂公要射就射孫權不要射孫堅（X
孫堅起家很辛苦的 從縣吏起手
其實袁術也算倒楣（？）他以為派孫策去平江東是擴增自己
的領地，一覺起來旗幟全掛孫
袁公路也很智障,自己實力都不穩了還敢自行稱帝
雖然公路作死的地方也不少，但孫策突然反過來打他也算公
路意象不到吧
要說倒楣也有一點吧 當代好謀士都沒在他這邊 不過按他性
格估計講了也不會聽
好謀士大都在曹魏那邊
不是啊！ 我不能直接開遊戲修改大師膩
其實未必沒有人才，是能不能發掘出來
公路最大作死就是稱帝，給孫策一個公開獨立的理由
別這樣還是有強的，只是對合肥沒興趣，比如戰神呂蒙在合肥
戰彷彿睡著了一樣都不吭聲
孫堅比孫權更扯，比較有道德的董卓而已，談何戰略
63
首Po程普比較早期 在光榮系列中 能力值雖然給的不錯 但比起後面的都督們還是遜色 周瑜、陸遜經常霸榜
以成就來說肯定是周瑜啊.. 孫策死後，是他和張昭幫助他穩定位子 曹操打來時，張昭都想投降，周瑜一心主戰 後又打贏赤壁和南郡 這幾個功勞加在一起，其他人怎麼贏==![Re: [討論] 誰是東吳第一大都督？](https://i.imgur.com/7ugyuYeb.jpg "Re: [討論] 誰是東吳第一大都督？")
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呂蒙貧困出身，書都讀不了(劉備鄧艾起碼還能讀書) 從小兵幹起，一路登上高位，出頭後又不忘補當年沒讀書的遺憾，讀到連魯肅都稱讚 歷朝歷代基本都將他視作正面例子 應該很勵志吧..？ --9
周瑜、周大都督、老婆是JOJO狠人的萌萌啊 萌萌到底有多猛呢 1、元老派代表 支持孫十萬上位 力壓宗室其他有異議者 2、有遠見觀8
三國比較重要的三大戰役 分別是官渡之戰、赤壁之戰跟夷陵之戰 策畫者分別是曹操、周瑜和陸遜 因此光榮三國志 給這三個人綜合數值前三名應該是以此為依據42
周瑜和魯肅各有千秋 周瑜缺點是對劉氏太鷹派，又低估仰攻益州的難度 以益州的地形，唯一可行的還是從漢中由北往南打 魯肅是跟諸葛亮、荀彧同規格的大戰略家 但是帶兵打仗能力是未知數這點比較傷9
雖然三國演義把周瑜、魯肅、呂蒙、陸遜 合稱四大都督 但正史上真的獲得大都督者 只有陸遜 另外三人至多就是左/右都督 從將軍號來看10
從《三國志》描述四大都督的志向，也就是向孫權開支票的程度 或可一窺各自的份量 周瑜："乞與奮威俱進取蜀，得蜀而并張魯"，最遠打到漢中 魯肅："進伐劉表，竟長江所極，據而有之"，拿下蜀地，以觀天下之釁 呂蒙："令征虜守南郡，潘璋住白帝...蒙為國家前據襄陽"，扣除劉表故都襄陽，退縮到巴東8
這個標題 如果用官位其實不準確 官位來說 只有陸遜當過大都督 《三國志·吳書十三》黃武元年，劉備率大眾來向西界，權命遜為大都督、假節，督朱然 、潘璋、宋謙、韓當、徐盛、鮮于丹、孫桓等五萬人拒之。 《吳錄》曰：大皇帝潛軍於皖口，命陸遜為大都督，假鉞。大皇帝親執鞭以見之。22
關羽北伐的時候 東吳有機會吃下來 那時候張遼已經調去荊州支援了 結果呂蒙直接說：那裡打下來沒用，要耗很大心力防守 於是就沒去打了。 呂蒙傳：
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[閒聊] 孫十萬不背刺荊州是要刺哪裡玩過三國志都認識孫十萬 但大多數人都是蜀漢視角 認為對方不該背刺荊州 但以孫吳角度 合肥打不下83
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎來說說東吳有多廢好了。 夷陵後東吳第一次跟曹魏用兵是孔明第一次北伐後的石亭之戰， 這場仗是228年吳國的周魴詐降曹魏， 曹休帶10萬人來接應結果被陸遜派三路各3萬軍偷襲， 結果是曹魏去接應的軍隊被陸遜打敗死傷萬餘人。![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://i.imgur.com/NPOsw0hb.jpg "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
44
[問題] 張遼被孫權出兵十萬包圍時在想甚麼好像沒有遊戲做過張遼被孫權出兵十萬包圍的合肥戰役 頂多就三國無雙或三國志做過夷陵炭烤大耳賊 其實感覺無雙很適合做合肥戰役 無雙 割草 十萬這麼多 好像很適合做成無雙遊戲38
[問題] 孫十萬能力值不差，why戰績那麼爛？大魏吳王孫十萬 KOEI《三國志》給的能力值都不算差 統率普通 武力及格 智力政治高9
[問卦] 孫權是不是過譽孫權 字仲謀 三國東吳第一位皇帝 在赤壁之戰 打敗了南下的曹操 但是9
[推薦] 漢鼎餘煙偉大的漢王朝漸漸走向了末路。數十年間，人間淪為鬼域，白骨遮蔽平野，天下龍蛇紛起 ，競問鼎之輕重。屍山血海之中，一名年輕的武人持刀起身，茫然四望，但見凜凜英雄猶 在；而漢鼎余煙未盡，孰能續之？ 三國類 時間點在赤壁後2
Re: [問題] 孫十萬能力值不差，why戰績那麼爛？您說的是指東吳的開國皇帝「孫權」嗎？ 其戰績高光是滅黃祖，和濡須口防曹操，若是只看合肥的表現，就判斷其軍事不及格，或許 是過為武斷，強如劉秀也有追擊農民軍追到全軍覆沒跳海逃生的糗事 合肥最大的問題是輕敵，而不是謠傳的八百破十萬(先不說東吳能不能拿出十萬進攻)，分別 在只有先遣隊和少量部隊斷後時沒有防備，兩次差點被張遼突死1
[問卦] 為什麼任務編組越上層越像垃圾一樣沒用？任務編組在單兵跟個人時期不但有用而且可靠，每天的起床到睡覺越確實也越有用。 到了中階士官就好壞參半，但是勉強能應付督導。 到了國策層面就很少聽到成功的案例了，像是孫十萬打合肥。這件任務從頭到尾都在虛耗 國力。 有沒有任務編組越上層越像垃圾一樣沒用的卦？X
[問卦] 孫十萬是不是解套了十萬火急的孫十萬 在合肥一戰成名 一直到千年後的今日依然被嘲笑 如今有十萬包養的出場救援 孫十萬是不是解套了？
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