Re: [iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自
※ 引述《an94mod0 (灯露家的小蠟燭)》之銘言：
: 黃珊珊
: 4月11日 下午3:02
: 今日公聽會，主軸是嚴懲兒少性剝削，針對實質犯罪是否應加重刑度、如何有效取締。: 聆聽各團體意見、集思廣益規範 #真實存在人物的數位性犯罪，也反對任何人或團體干涉
: 二次元(動漫遊戲小說遊戲)的創作自由空間。
: #虛擬世界和現實生活的差異
: #實質犯罪和創作自由是不同概念
: https://i.imgur.com/5Ap0fcK.png
: 黃珊珊在個人FB澄清保障虛擬創作的自由
我猜啦
她自己一定也覺得奇怪
明明那幾點都是衛郁蘭衛主委說的怎麼火就燒到自己身上來了
今天你是用民眾黨黨團的名義來辦這場兒少公聽會的，那麼你就得為上面來賓發言負責（又或是像許多節目備註：來賓發言不代表本台立場）
如果你今天是支持虛擬創作自由的
突然發現來賓說太過頭了你怎麼不選擇制止呢？
更正：制止是我說的太過頭了，但如果有不同角度的意見應該在當下就反應而非事後FB發文吧
而且在說明上就有說要嚴懲數位性暴力
代表這次的公聽會就會說到虛擬數位的東西，結果參與的人幾乎是同一種陣營的沒有二次元創作相關人員與會
甚至前天就有一場相關公聽會了，如果原先的想法就是偏虛擬創作自由的怎麼會到現在才跳出來說呢？
--
不就等風向大致底定趕緊跟著蹭
放心，哥布林不會來這篇
連個對不起都不說就知道她是什麼心態了
等等 公聽會不就是任何有意見的都能發言?
還是我搞錯公聽會的意思了
公聽會的成員都是保守派然後說任何意見都能發言嗎，而且她本人最後有重新整理過發言 如果有不妥她也可以當下發表意見的
她不是有做總結？不能置身事外吧
公親變事主有夠衰，各種抹黑都來了
哥布林最扯吧 自己提出iwin 然後風向不對演一下 變英雄?
真的快笑死
因為 急了
「...我想這個家長們大家的想法
應該都跟我們所有的單位都差不多...」
你確定她的立場不是認同？
她做總結有反對嗎 有說明立場嗎?! 沒有吧
我跟你們說 33這次是背了一個大黑鍋
公聽會如果來賓講的不滿意就要制止那也別開了
急了
反而打假球的被推爆，這社會藥丸
危
還敢邀請這群妖言惑眾的團體來大談也是很瞎
你以為是共產黨嗎 公聽會還可以禁止別人發言喔？
制止是我說的比較過頭了，主要是要說如果覺得不妥自己也能發表意見啊 畢竟是要分享各方意見，但明顯在當下與FB 發文的立場有所不同
謝謝33 就對了
公聽會又不是聽證會，本來就只是要收集意見的，所以讓來
賓暢所欲言才是對的。
不知道！等黃有發言反對兒福、衛福部等團體管虛擬，再
來說，就這場的發言看起來不像
每個家長的想法都跟所有單位一樣 你是蟲族在心控嗎
他說他的想法差不多欸
風向不對 急了
公廳會只請同一方立場的團體也不用開啦
也難怪宅宅們會被瞧不起
看總結就好了 來賓的發言不算她的
不要問 問就是真隊友
hank慘到只能在這偷推了嗎
你可以說他為什麼沒邀二次元創作領域的人發言
這邊怎麼有屎味啊 推文是不是有隔壁屎坑來的啊= =
她總結看起來很支持來賓r
找保守派來開會，被燒到帶風向剛好而已
真隊友，反觀黑臉白臉: )
明眼人都看的出來她心裡是支持哪邊啦
#黑臉白臉 #自導自演
但是說他要制止來賓發言這有點搞笑
那如果是這樣被罵剛好
戰國策這篇啟動!
你可以看一下“差不多”之後的說明
義勇軍來了，你都找保守的，你的立場是啥不就很清楚
數字粉：真の仲間
她只邀同樣立場的過來發言被當成表態力挺是很正常的
沒幫上忙就算了 別扯後腿就好
開個公聽會 只請一方團體來互相取暖 笑死
蛤
不會是制止 但也不會是什麼都不說就說要入法
hank 真的好慘......不哭啦我們回隔壁取暖
22樓在說啥 有人說要禁止別人發言嗎 應該是說可以予
以反駁或者是重申主張吧？這滑坡？
“我們可能會在修法上面也會把這個部分納入
好，謝謝”我回去看逐字稿 這她講的喔
嘴巴講講而已 心裡根本歧視二次元
急了
「...所以iWIN的部分
現在是一個民間的機制
他希望變成公部門的機制
第二個就是他現在有一些主動性
但可能還是希望更主動一點
將來這個機制可能要請我們今天
作好紀錄
我們可能會在修法上面也會把這個部分納入...」
都支持iwin擴權了，這還能辯解哦？
說一套做一套真舒服 還有人幫忙腦補心路歷程
內急 的 站國廁同事 請到 這篇集合取暖 急
完全管不到公聽會來賓名單
真的 自己當初會邀請不就是認同立場一致
公聽會來賓是主辦自己選的 我以為這是常識欸==
你去看剛剛的逐字稿好不好
你忘了她的總結
黃珊珊：
所以iWIN的部分
大家罵道臭頭的衛服部，還起碼知道找不同立場的人來勒
現在是一個民間的機制
他希望變成公部門的機制
第二個就是他現在有一些主動性
但可能還是希望更主動一點
將來這個機制可能要請我們今天
作好紀錄
我們可能會在修法上面也會把這個部分納入
好，謝謝
雜草 集合
看她做了什麼，而不是唬爛什麼
她大概連這些團體跟ACGN槓上的事情都不知道才會傻傻的
站一起吧，笑死
說要制止的不就內文嗎？ "你怎麼不選擇制止呢？"
公聽會只找一方代表，後面還說大家想法都差不多，說沒有立
場真的只能騙智障，另外一邊雖然事後被搞一個不存在的共識
，起碼還知道兩方人馬都要請來
希望iwin有更多主動性 說要納入法律捏
引用內文變滑坡？
被罵爆了才發現原來後面幾點是被年輕人反對的
逐字稿都給你了 最後結論看清楚吧
他說想法跟家長團體差不多的 如果是說關於這幾點我
們還要再討論還有模糊空間
某公司趕快緊急開會討論要怎麼救好不好，好不容易打
下來的C洽不能就這樣輸光光欸
不用制止啊，直接說關於哪些部份你不認同還需要討論不行嗎？
公聽會自己開的 找的人會講什麼大概都把握了啦 結束後才
在掩飾就是違心之論
公聽會還叫人不要說 莫名其妙
看他的結論就是想修法支持iwin有更多主動性啊 他自己說的
捏
你看清楚逐字稿發言
她結論說成這樣要幫她緩頰也困難了 人家下毒你還同意
沒人要你制止發言，但你可以事後說讚不贊成
繼續凹
用說的都很簡單 那妳做了甚麼
就雙面人 沒什麼好講的
有點政治概念的都知道 公聽會通常都找同邊的來幫自己背
書啦 但有人剛破殼呢 好傻好天真
支那漢的浮木 還有幾個他的隊友也在
總結都能無視的話 就別辦公聽會
妳質詢了嗎? 妳有找部會協調開會嗎?
重點在她贊成這十點意見欸
急了
繼續凹吼，最後黃珊珊自己結論都表態了
還在那邊公聽歸公聽，姍姍歸姍姍
自己開的公聽會，然後沒找任何創作方發表言論，怪誰
他是說可能拉 但這發言就有可能被砲了
明顯就是看到影片底下留言風向不對 趕快發fb澄清 老實說別
假掰了 真的有做事今天下午就在跟版主翼龍一起開會了 而不
是辦什麼公聽會
為什麼 她親口說出來的話 幫忙解釋的有不一樣的意思 XD
他做結論時就講都是共識
哥布林在上篇高潮，黃珊珊只是做對的選擇
這麼支持怎麼不會找來發表，事後才再放炮
其實她真的有心今天衛福部+法務部+ACG團體開的會她找黨
急了
某草本植物真的都是破殼小雞
等民眾黨的草案出來再批，也不遲。看最後民眾黨到底採納
了什麼意見。
這樣也沒錯 但如果是照這兩天的會議來看最後的草案只會是一坨，現在這些言論逼她出來說也是讓她 反思
※ 編輯: ElfFail (42.71.217.164 臺灣), 04/11/2024 16:14:03她怎麼會覺得奇怪，你看她總結是要把衛主委的意見納入修
法考量耶，根本變相贊同了
又公親了XD這是新的甩鍋法嗎？
內委員參加不難吧...不過算了，既然臉書都說話了，希望
她說到做到吧
完結撒花了才發現幫忙背書的隊友沒有要幫自己包牌大計掩
飾一下 只好在臉書做戲 偏偏就是有人會傻傻的繼續等
講錯話就乖乖被罵 要證明自己只是講錯就用行動證明而已
公三小 難道要控制來的人講的話？
一堆把主委說的當作該黨說的啊 就很蟑螂很會加油添醋
。 她的問題是這公聽會只邀這些團體 擺明就是來舔保守
派的 立場是很明顯 現在想回頭安撫宅宅們是滿噁心的
是沒錯，但最後也是她是同意以上觀點的
看到那個結論 被他們家退件真的不意外
洗地
公聽會 只找保守派 然後一起嘻嘻哈哈 大家都有共識欸
說要站年輕人一邊 結果自己沒找acg相關團體發表意見
早上禁 下午蹭 真的很會包牌不是我在說
當下反應八成就是被說官威大了啦 那種場合就是要讓所有人都
可以講話 難道可以因為主辦方立場制止？很對岸喔
雜草蜂擁而至 等等 沒剩幾個？
Iwin爭議也這麼久了 還是說妳什麼功課都沒做整場被
保守團體牽著鼻子走？ 那下去也是剛好而已啊
後面不是還講要變公部門 實名制 你各位最想要的隊友
以前勞基法修惡公聽會有教授怒罵4-11退步一百年難道4
-11真的退步一百年嗎
主持公聽會的人因為自己意見與與會者不同就阻止發言
那以後這人開公聽會就沒人參加了吧…
公聽會找的全部都是挺iWIN的保守派團體就很扯了
等於是宣告 我開這個會就是要挺iWIN的
最大的問題是全是保守團體 說是公聽會聽的都是什麼聲音
不阻止發言 你可以總結 或表達自己意見阿
還在制止發言的先去看竹子稿吧，不要內容都沒看完就在護
呵呵 某幾個完全沒邏輯的推文 估計是隔壁來上班的吧
怎麼可能中途中斷發言反對?
又沒人說只能阻止發言
去看她結語怎麼說得好不好= =
笑死 就結果論他們就表面黨 噁心死了
說包牌的笑死人。I win 自己搞出來的事自己出來收尾算
不算包牌XD
等他開ACG的公聽會再推回來啦 等多久了等到這鬼東西
人家是在罵請來的來賓跟你狗屎般的結論，你在那邊說要讓人
家講完，阿讓你講完了阿，還不是跟狗屎一樣
看到那個公聽會逐字稿會吐血 根本雙面刀鬼
佔國廁的立刻上場支援了 畢竟連老闆都在公聽會
33有做總結吧 那這個公聽會結論就是該民眾黨背
公聽會是要廣找各地意見，一起述說，只找偏某方組織
，被噴滿正常的
義勇軍真的是看大事不妙用力洗地欸！光你全部找保守的來
就很好笑了，最後肯定加蔥加到滿的
對啦聽各團體意見哈哈
笑死 網軍又在大量洗版帶風向
第一次聽說要為來賓負責的
許多節目都會有來賓發言不代表本台立場 而這次的情況是連主辦方都在最後總結同意了來賓觀點
看到那個公聽會逐字稿會吐血 根本雙面刀鬼+1
早上禁 下午蹭 真的很會包牌不是我在說
風向讓你看了這麼久，還請來這種來賓，說你遲緩兒都是侮辱
遲緩兒
我教你怎樣演才是這邊想看的 結論對那些團體咆嘯
應該要從來賓就開始處理了，你不能全部都是一個立場的來賓吧
是說包牌這詞是今天才開始流行的嗎?
她以前可是親自打動漫第一線的現在說要保護動漫？？
你沒咆哮啊 還歸納總結啦
#二次元的黑白妹 #三次元的黑白妹
最挺年輕人 然後找一個打acg不手軟的當頭
請到的來賓發言你不用負責，但你都請同一邊人就不要怪另外
一邊靠北你阿，更不用說結論咧
不然他今天請習大大來談網路管制，我也要說好棒棒逆
公聽會又不是只開過一次 結論怎麼下不會學嗎?
呵呵 隔壁的來支援囉 IP查下去說不定在立法院呢
啥 你現在才知道只請同一邊是問題喔?
不認同 公聽會就是給人發表意見的，主辦要的是維持秩
序不是限制發言
所以我改內文了，限制發言確實不對 但在總結時主辦支不支持發言又是另一回事，結論時又不中立了
※ 編輯: ElfFail (42.71.217.164 臺灣), 04/11/2024 16:27:20中立的話怎會只請一邊
就是要跟這邊套好關係啊 另一邊用網路洗就好啦
好了啦，是不是急了，還想騙阿
公聽會本來就可以暢所欲言好嗎
你不就還在幫他們說話
包牌戰術是吧
看這篇跟推文就知道還是一堆醒不來的
要從邪教的掌握中清醒本來就不是一件容易的事
笑死，只找一群同樣立場的來，然後說自己保持中壢
看到風向不對就換邊啦 哈哈
沒有要加鹽加蔥
確實
看這篇跟底下某些人的推文就知道站國側在啟動中了。
蹭
收割ㄅ 這我漫畫看過
這黨真的完全狀況外，iwin都吵多久了，這麼晚才參與還可以
完全逆風真的是廢到笑
看到有推文鬼扯就知道還沒醒 繼續睡
推文超臭 不要跑來西洽拉屎好不好
某s很會帶風向 先黑了
她就只請她心中挺的一邊阿 還看不出來？
啟動！ 什麼啟動不好說只能說急了
總結時不要說什麼同意，說意見我們會回去參考就不會燒起
來了吧
她同意才是炎上的原因
"應該跟我們所有的單位都差不多" 確實來賓跟我想得差不多
呵呵期望一隻蝙蝠為ACG 發聲？
包牌第一名 笑死
這是什麼公雞變飼主的另類版本嗎?笑鼠
戲演完了該感恩快點感恩喔
謝謝主席 謝謝主席(合手)
所以，你到底想說什麼
某黨不意外
西洽廁液跟腦子不清楚的人真的有夠多，一下就被帶風向
別人發言是不能制止，但是可以澄清自己的立場是否跟他一
致
以為草場
看不懂公聽會的中文嗎 還要限制什麼言論這還叫公聽會…
辛苦的事情交給民進黨蔡易餘、沈伯洋跟黃捷委員做，而白的
沒為ACG族群做啥甚至想加害
果然看風向不對就出來了
？
呵 立場偏頗成那樣好意思叫公聽會
呵 果然是死忠的
…你知道你自己在講什麼嗎
戰國 啟動
黃一直都是保守派的。
提醒各位現實這樣玩是有票的
所以她跟國師做了啥？ 關心不介入嗎
又是雜草超譯？
公聽會還要限制來賓發言 天才
因為這個公聽會就是在談論實質兒少不是談論IWIN的議題 說
要另一邊的論述是要邀請犯人嗎？ 這些言論真的有看沒有懂
…
基本上她有做總結來發表想法或意見，就不可能當做完全是來賓
的發言了
另外一位黃委員的回應，只能說他們內部也還沒定調吧，
讓子彈飛一下
科科，談兒少然後在那邊偷渡網路實名制
護航的要不要再想想
要談兒少就把焦點聚焦兒少，在那邊偷渡這個偷渡那個
民進黨滑坡成這樣
完了又要被東廠版水桶..
兒少主題然後談網路管制，阿不就要謝謝33替我們想這麼多
讓子彈飛一下...笑死，這個私訊內容好幾周前就看過了老哥
是不是沒搞清楚狀況啊，馬斯古坦早就回覆過這議題了
為了二次元 希望大家都能聆聽站出來
有人白爛自己要撞到版規槍口上撒潑還要裝無辜
說自己好委屈被政治環境跟版規迫害喔，好委屈喔
進桶前還要立那個沒什麼在乎也沒人相信的牌坊
罵iwin管太多，然後大讚這位要加鹽，這隊友棒棒棒。
公聽會全找保守派聲音 然後要說她們只是聽聽就好喔
都要搞網路實名制了 就繼續死忠下去
支持黃狗3
XX
[閒聊] 台灣民眾黨公聽會提到iWIN與虛擬影像YT頻道民眾之聲直播 台灣民眾黨有關兒少性剝削條例的公聽會 出席人員： 台灣民眾黨立院黨團副總召黃珊珊、 幹事長吳春城、![[閒聊] 台灣民眾黨公聽會提到iWIN與虛擬影像](https://i.imgur.com/4eszusUb.jpg "[閒聊] 台灣民眾黨公聽會提到iWIN與虛擬影像")
爆
[iwin] 蔡委員：真實二創縱使硬蕊仍有創作自由蔡委員於3/3日在臉書發文，表示虛擬創作涉及兒少恆屬「軟蕊（soft core）」，真實二 創縱使「硬蕊（hard core）」，但在藝術性與教育性的原則例外下依然要尊重創作自由 。 應先定義第2條「與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品」，倘 若圖畫是真人兒少的照片，在禁止之列無疑，但若屬於二次元創作的虛擬人物，則不應管90
Re: [討論] 黃捷回應修法，針對ACG虛擬兒少我覺得真的很難修 但我還是希望會過 如果真的修虛擬排外的條款了 下面推 “修改兒少惡法 還我創作自由“的 20p 100樓 拜託不要讓我在原po的噓文成真![Re: [討論] 黃捷回應修法，針對ACG虛擬兒少](https://i.imgur.com/gUO1KvGb.jpg "Re: [討論] 黃捷回應修法，針對ACG虛擬兒少")
XX
[iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由黃珊珊 4月11日 下午3:02 今日公聽會，主軸是嚴懲兒少性剝削，針對實質犯罪是否應加重刑度、如何有效取締。 聆聽各團體意見、集思廣益規範 #真實存在人物的數位性犯罪，也反對任何人或團體干涉 二次元(動漫遊戲小說遊戲)的創作自由空間。![[iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由](https://i.imgur.com/5Ap0fcKb.png "[iwin] 黃珊珊: 反對任何人干涉二次元創作自由")
16
[討論] 反對虛擬兒少色情的請出個聲前面有人問有誰反對 我就在這裡明確說 我反對虛擬兒少色情 雖然說是虛擬的 但帶來的感官刺激還有想像14
Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認基本上我同意需要證據證明虛擬兒少會導致社會大眾受害，才能限制創作自由。 不過已經有許多歐洲國家已經禁止虛擬兒少色情，它們也是民主憲政國家，他們怎麼處理的？ 既然已經有多個國家這麼禁止，代表法律上禁止是可行的吧？現在用言論自由或創作自由去爭論有可能成功翻盤嗎？ ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB.![Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認](https://i.imgur.com/wh0wxQ2b.png "Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認")
7
Re: [問題] 性別對立互相檢舉的風還是吹到台灣了？: 覺得重點要畫對，如果用法律不支持兒色去思考雙方立場，那結果一定是全禁 但關鍵是怎麼做才是真的保護真實的兒童 西方禁成這樣兒色犯罪依然猖獗，而中韓的創作自由愈來愈受限 台灣較低的犯罪率與自由的創作風氣，完全沒道理用保護兒童為由禁止虛擬創作7
[轉錄] 臺北市動漫企劃人員職業工會（動漫工會）臺北市動漫企劃人員職業工會（動漫工會） 昨日動漫工會與提點子提案人，及各位動漫產業界先進，共同出席立法委員范雲辦公室所 召開之「兒少條例有關二次元創作議題座談會 」，與其他利害關係人交換意見，了解各 方立場及考慮。作為合作夥伴，以下代為轉發公共政策平台提點子提案人對於活動之心得 分享，提供大家參考：![[轉錄] 臺北市動漫企劃人員職業工會（動漫工會）](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/opencms/image/2015/03/31/20150331-033510_M38444_0a7e.jpg?itok=H_4DMUy0 "[轉錄] 臺北市動漫企劃人員職業工會（動漫工會）")
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Re: [新聞] 二次元兒少性創作增孩子危險？爸爸真心話目前iWIN的兒少色情例示框架本來就只限制真實兒少，沒禁止虛擬兒色 虛擬兒色比照一般色情的例示框架設防護機制就好，不用禁止 這樣既不會有侵害創作自由的疑慮![Re: [新聞] 二次元兒少性創作增孩子危險？爸爸真心話](https://i.imgur.com/ebfK4iwb.jpeg "Re: [新聞] 二次元兒少性創作增孩子危險？爸爸真心話")
[問卦] 民眾黨針對iwin兒少開會內容[閒聊] 台灣民眾黨公聽會提到iWIN與虛擬影像 這場由民眾黨開到會重點整理 1.兒福團體的建議，包含年輕人最恨的網路實名制，虛擬用兒少法嚴辦，iwin擴權等等，由黃珊珊親口表示支持，並承諾納入立法考量 2.明明跟創作有關，會議中半個出版，網路平台代表都沒邀請，這點比衛福部還惡劣
爆
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爆
[閒聊] 老人基金會賣的吊飾![[閒聊] 老人基金會賣的吊飾](https://i.imgur.com/1ZQmbWJb.jpeg "[閒聊] 老人基金會賣的吊飾")
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[閒聊] 朋友覺得杜蘭朵跟命運計畫是對的59
[討論] 嚦咕嚦咕新年財 劉青雲就算打五筒也輸吧?60
Re: [閒聊] 前輩有夠煩![Re: [閒聊] 前輩有夠煩](https://i.imgur.com/FpjJG8cb.jpeg "Re: [閒聊] 前輩有夠煩")
58
[馬娘] 人類訓練師遇到馬娘大概有多少勝算![[馬娘] 人類訓練師遇到馬娘大概有多少勝算](https://pbs.twimg.com/media/GMkB1zkasAA0e_1.jpg "[馬娘] 人類訓練師遇到馬娘大概有多少勝算")
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[討論] 金亨泰是不是屌打野村31
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