Re: [討論] 九劍現在想想很不合理吧？
※ 引述《bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)》之銘言：
: 9劍這種東西就完全是文人去幻想的武學
: 邏輯很說得通 但是實際上要發揮出來的要求極高
: 吃理論 吃實戰經驗 還吃身體素質
: 就是全方面都要輾壓對手的情況才能使用出來的東西
: 但是你都全方面輾壓下怎麼還需要這種東西XDD
: 只能說這本來就算是金庸世界觀中的bug武學之一
: 你說被安裝一個9劍ai自動算結果給你還比比較合理一點
九劍最大的bug一直是那個破箭式吧
沒有內力，結果可以一瞬間刺30劍還精準刺瞎15人的眼睛
就算令狐沖在小說初期還有內力的時候也沒有這種手速和運劍技術
否則早就能單挑田伯光了
然後照理來說學會破箭式之後，每次和人單挑也一樣直接一次瞬發30劍
這打法搞不好都能單挑東方不敗了
但是小說就再也沒用過這招，只能說是為了劇情搞出的bug
--
If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
--
超時空九劍
不只有速度問題，空間距離也是扯蛋
對啊，像是破槍式也一樣，你不能搶進內門的話根本被長槍用距離單方面攻擊 結果令狐沖還是可以隨便破槍刺手，根本超時空因果律
破氣式其實才是最唬的，以原理來說暗器至少可以看他動作
來預判，內力到底是要怎麼預判
運氣也有動作啊
向問天都可以不動聲色在地板印兩個腳印了 這個看動作看不
出來啊
歐陽鋒、洪七、黃藥師有提到，內功練到上乘遇到敵招可以
要用凝
暫時閉穴，但還是有跡可循。又如歐陽鋒說的，只要內力運
三倍多的九頭龍閃
轉不順立刻就會敗給洪七，那搶攻讓你內力運使不順，也許
是一個可行的方向
後面還有用過破槍式瞬斷八槍啊
破氣式沒用過吧，那時風傳九劍的時候也沒講很明白
九劍內建六脈
九劍本來就是預設超越時間逆轉因果才有可能成立的囉
沒關係遇到一流高手，時間空間就會回來了
也沒有, 打葵花和辟邪的時候, 嘴上喊招式快到看不到,
結果還不是能照樣超越時間預測搶攻
我覺得對上狂風快劍時的形容有點破氣式的樣子
東方不敗攻擊令狐沖時也是被他快劍反擊要害
九劍最扯的就是這，遇上內力強到速度快的敵人，也能快
劍攻擊，莫名的速度快又能攻弱點
金庸有類似凝的東西嗎？
獨孤九劍，內建時停
阿 說起來九劍就有點像FF7R那種半即時 開招的時候變回合
制讓你選招式，選對就是破招選就錯就直接用臉接招
當成魔法就好了
領域展開—華山殺人魔？所以有必中效果？其實講白點，
九劍就是作者給主角的機械降神而已，反正只要有了九劍
，這作品除了東方不敗外，主角都不會輸。
連空間都不合理 蟲洞劍法
就小學生啊，我說破你就破你
現在想想電影版的盪劍勢浪劍勢反而沒那麼豪小了
電影版的只是喊出聲音吧
小說的描述根本是Fragarach了，因果逆轉之劍
這就跟凌波微步一樣，反正一使出來沒人打的到
東方不敗也有領域展開-葵花急速領域 抵銷了九劍展開
70
首Po現在的討論越看越覺得九劍超不合理啊 辟邪跟葵花都是靠內力來催出強大的劍法 太極劍法也是靠內力跟人打 結果九劍直接不鳥這些，反正你出招被我看穿就直接打爛 不出招我也是專打你要害殺你![[討論] 九劍現在想想很不合理吧？](https://i.imgur.com/FkxYMKob.jpg "[討論] 九劍現在想想很不合理吧？")
42
金庸寫獨孤求敗相關的武學就很矛盾 笑傲裡敘述的九劍理論是 見招拆招 後發先至攻敵不得不守的劍法 可以用精巧的劍術技法彌補內力硬體差距 另一個跟獨孤求敗有聯繫的武學是玄鐵劍法的理論
你這是先預設說九劍使用者的內力一定不如重劍使用者，所以才會得到重劍使用者可以靠 內力強度壓九劍使用者的結論吧?但問題是就沒這回事。 就只是令狐沖因為一堆負面奇遇導致自己內力全失、楊過因為一堆正面奇遇導致自己內力 暴增，不代表說練九劍前要先把自己內力洗掉、或是練重劍一定有蛇膽可以吃啊。不然風 清揚也練獨孤九劍，可是田伯光也說風清揚看起來內力很強。11
獨孤九劍不是見招拆招，也不是反擊拳、截拳，而是「料敵機先」。 ---------- 「以你這等少年，和他比快，原也可以，只是或輸或贏，並無必勝把握。至於我這等糟老 頭子，卻也要比他快，唯一的法子便是比他先出招。你料到他要出甚麼招，卻搶在他頭裡 。敵人手還沒提起，你長劍已指向他的要害，他再快也沒你快。」29
獨孤九劍與其說是劍法，不如說是獨孤求敗對付八種武器使用者的方法。 破劍式、破刀式、破槍式、破鞭式、破索式、破掌式、破箭式、破氣式， 分別對應武林中最容易遇到的八種武功(武器)，總訣式先不管、那是金庸胡謅的經文。 每種武器都有各自的使用方式，只要是常規的使用法(沒有四手魔族四刀流之類)， 就會有固定模式，搞懂該武器的固定模式、就能針對該武器的弱點攻擊。![Re: [討論] 九劍現在想想很不合理吧？](https://img.youtube.com/vi/TAyIYkrSIwA/mqdefault.jpg "Re: [討論] 九劍現在想想很不合理吧？")
58
9劍這種東西就完全是文人去幻想的武學 邏輯很說得通 但是實際上要發揮出來的要求極高 吃理論 吃實戰經驗 還吃身體素質 就是全方面都要輾壓對手的情況才能使用出來的東西 但是你都全方面輾壓下怎麼還需要這種東西XDD8
其實就別把笑傲江湖的設定跟金庸別的世界設定相比 金庸別的設定基本就是內力強就是佔便宜 內力如果差太多 即使沒特別練硬功 就算坐著不閃不避讓你拿劍砍 你也砍不破皮 甚至還會被內力反彈死38
唔 其實本文就有說 人眼移動的速度比暗器要慢很多 才有機會一連戳瞎15人 小說中學九劍時有提到沖哥之所以適合學2
同時間打中對方九劍 中間那一下還用刺的 就算能辦到也是毫無威力 蜻蜓點水而已 哪可能傷成那樣11
當看過Fate/hollow ataraxia之後，就慢慢能理解到獨孤九劍的奧妙了。 舉凡《後發先至》《因果逆轉》，完全就是巴捷特‧弗雷加‧麥可米雷茲的奧義。 「斬り抉る戦神の剣」(Fragarach) 而且還是運用更加廣泛，不限定奧義都能反擊。![Re: [討論] 九劍現在想想很不合理吧？](https://i.imgur.com/voU1AKJb.png "Re: [討論] 九劍現在想想很不合理吧？")
33
[討教] 為何後發又慢速的九劍還是能同歸於盡叢不棄喝道：「滾開！」挺劍向令狐冲咽喉挑去。 令狐冲眼見劍到，自知手上無半分力氣，倘若伸劍相格，立時會給他將長劍擊飛，當下更 不思索，提劍也向他喉頭刺去，那是個同歸於盡的打法，這一劍出招並不迅捷，但部位卻 妙到巔毫，正是「獨孤九劍」中「破劍式」的絕招。 叢不棄大吃一驚，萬不料這個滿身泥污的少年突然會使出這一招來，情急之下，著地打了![[討教] 為何後發又慢速的九劍還是能同歸於盡](https://www.keio.ac.jp/en/keio-times/files/2017/8/pic_01.jpg "[討教] 為何後發又慢速的九劍還是能同歸於盡")
23
Re: [閒聊] 大家有對 瞬間刺出三劍 產生疑問過嗎？架空世界就真的難說了 看看人家金庸怎麼寫 -------------------------------- 令狐沖緩緩轉身，只見這一十五人三十隻眼睛在面幕洞孔間炯炯生光，便如是一對對猛獸 的眼睛，充滿了兇惡殘忍之意。突然之間，他心中如電光石火般閃過了一個念頭：「獨孤12
Re: [討教] 五絕應付的了東方不敗的速度嗎?看推文對歡喜不盡各有解讀，二版原文如下： 此時令狐冲所遇的，乃是當今武林中一位驚天動地的人物，武功之強，已到了常人所不可 思議的境界，一經他的激發，「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處，這才發揮得淋漓盡致。 獨孤求敗如若復生，又或風清揚親臨，能遇到這樣的對手，也當歡喜不盡。 我認為只看「使獨孤／風清揚歡喜不盡」不甚恰當，應該要整段一起看，9
Re: [討教] 沖哥的獨孤九劍對上小龍女會是怎樣?基本上這題我是壓九劍，因為九劍打的破綻和一般的破綻不同。然後九劍不知為何，出 劍方式有神速力。 小龍女對蒙古三傑，三傑專心防守就能困住小龍女，金庸也寫他們三人守的毫無破綻， 木高峰對林平之也用類似打法，但我相信這種打法對令狐沖沒用。 至於九劍的神速力除了30隻眼睛那次之外，救向問天那次也很扯。沒內力的人可以瞬間4
Re: [問卦] 楊過對上令狐沖誰會贏？沖哥會贏。 因為九劍有作者給的兩個buff： 破招和神速。 破招這不用講，金老這作者在旁白裡直接認證，九劍破盡天下武學。 玄鐵劍法招式簡單但也是有招式，有招式就能破。X
[閒聊] 令狐沖藥王廟一劍刺瞎15人眼睛不合理?令狐沖在藥王廟用獨孤九劍破箭式 一劍同時刺瞎15人的眼睛 是不是很不合理 當時他內力全無 連站起來都很勉強 手也無力舉起劍 怎麼還能用迅捷無比的手法同時刺瞎15人的眼睛 金庸在寫這段是不是怪怪的 感覺很多不合理地方... --2
Re: [閒聊] 芙莉蓮:長壽種族練近戰其實很虧吧(雷)?有影之強者雷 最近看影之強者 突然感覺跟東離劍遊記最後那段根本一樣 劍法不是爬山沒有盡頭更沒有頂點 練了千年的劍法如果一直都在進步，那更是恐怖
70
[閒聊] 現實遇到葉雲裳只想打死她吧？![[閒聊] 現實遇到葉雲裳只想打死她吧？](https://i.imgur.com/XGKgPnTb.jpg "[閒聊] 現實遇到葉雲裳只想打死她吧？")
爆
[閒聊] 活俠傳 更新內容預告![[閒聊] 活俠傳 更新內容預告](https://i.imgur.com/iZ9koK3b.jpg "[閒聊] 活俠傳 更新內容預告")
59
[討論] PS5 pro的商法到底誰想的……![[討論] PS5 pro的商法到底誰想的……](https://img.youtube.com/vi/uh4vwBL_VWU/mqdefault.jpg "[討論] PS5 pro的商法到底誰想的……")
57
[雀魂] 透！ 透！ 透！![[雀魂] 透！ 透！ 透！](https://i.imgur.com/TnADkHjb.jpeg "[雀魂] 透！ 透！ 透！")
54
[Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食![[Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食](https://i.imgur.com/82SCVtsb.png "[Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食")
87
[閒聊] 米哈遊卡池大改動?![[閒聊] 米哈遊卡池大改動?](https://i.imgur.com/1SHtjn5b.jpeg "[閒聊] 米哈遊卡池大改動?")
31
[閒聊] 與變成了異世界美少女的大叔一起冒險（![[閒聊] 與變成了異世界美少女的大叔一起冒險（](https://i.imgur.com/Q8c7M3bb.png "[閒聊] 與變成了異世界美少女的大叔一起冒險（")
26
[BGD] 為什麼買狗CP是愛爽配==![[BGD] 為什麼買狗CP是愛爽配==](https://i.imgur.com/XOFrUIIb.jpeg "[BGD] 為什麼買狗CP是愛爽配==")
26
[問題] 用自己名字替新發現疾病命名的醫生在想![[問題] 用自己名字替新發現疾病命名的醫生在想](https://iili.io/2awKt0G.jpg "[問題] 用自己名字替新發現疾病命名的醫生在想")
24
Re: [Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食![Re: [Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食](https://i.imgur.com/9K4XEKMb.png "Re: [Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食")
32
Re: [閒聊] 活俠傳 更新內容預告![Re: [閒聊] 活俠傳 更新內容預告](https://i.imgur.com/WNLLzNPb.png "Re: [閒聊] 活俠傳 更新內容預告")
50
[情報] 這本輕小說真厲害 歷年男女角前3/2025作品![[情報] 這本輕小說真厲害 歷年男女角前3/2025作品](https://images.plurk.com/1D0QyFkac9G7iPUHQ68xGh.jpg "[情報] 這本輕小說真厲害 歷年男女角前3/2025作品")
23
[閒聊] 矢吹:能看到出包再刊載於JUMP真是高興啊![[閒聊] 矢吹:能看到出包再刊載於JUMP真是高興啊](https://pbs.twimg.com/media/GdOoxlQaAAANW8N.jpg "[閒聊] 矢吹:能看到出包再刊載於JUMP真是高興啊")
33
[閒聊] 覺得P5R比暗喻幻想好玩 正常嗎(雷）![[閒聊] 覺得P5R比暗喻幻想好玩 正常嗎(雷）](https://i.imgur.com/E14EiLyb.gif "[閒聊] 覺得P5R比暗喻幻想好玩 正常嗎(雷）")
22
[閒聊] 美國富翁：想要我的財寶嗎？那就去尋找吧![[閒聊] 美國富翁：想要我的財寶嗎？那就去尋找吧](https://i.imgur.com/6ZzyBIIb.png "[閒聊] 美國富翁：想要我的財寶嗎？那就去尋找吧")
19
[閒聊] 12點了 誠實說有對Biboo起色心嗎？![[閒聊] 12點了 誠實說有對Biboo起色心嗎？](https://i.imgur.com/zCflCGHb.jpeg "[閒聊] 12點了 誠實說有對Biboo起色心嗎？")
19
Re: [閒聊] 我的的假小子女友![Re: [閒聊] 我的的假小子女友](https://i.imgur.com/c7iLEBib.jpeg "Re: [閒聊] 我的的假小子女友")
17
[閒聊] 井上雄彥會怎麼畫這屆棒球12強？20
[閒聊] 寶石之國第一季YT免費看![[閒聊] 寶石之國第一季YT免費看](https://img.youtube.com/vi/7mayekHC1Fg/mqdefault.jpg "[閒聊] 寶石之國第一季YT免費看")
18
[閒聊] 偶大劇場版開大招了![[閒聊] 偶大劇場版開大招了](https://i.imgur.com/QHn1fg0b.jpeg "[閒聊] 偶大劇場版開大招了")
16
[閒聊] 索尼會怎麼防止黃牛？15
[Vtub] 佃煮のりお的13周年新衣裝![[Vtub] 佃煮のりお的13周年新衣裝](https://img.youtube.com/vi/4DJp90u4IYM/mqdefault.jpg "[Vtub] 佃煮のりお的13周年新衣裝")
14
Re: [討論] 日本是不是熱衷棒球大於籃球?![Re: [討論] 日本是不是熱衷棒球大於籃球?](https://i.imgur.com/THNc3dBb.jpg "Re: [討論] 日本是不是熱衷棒球大於籃球?")
14
[閒聊] 秋葉原車站 阿夸生日快樂廣告![[閒聊] 秋葉原車站 阿夸生日快樂廣告](https://i.imgur.com/wX8rqkxb.jpeg "[閒聊] 秋葉原車站 阿夸生日快樂廣告")
14
[MyGO] 和愛音一起散步![[MyGO] 和愛音一起散步](https://i.imgur.com/LNWPoSAb.jpg "[MyGO] 和愛音一起散步")
14
[GBC] ガールズバンドクライ2nd LIVE主視覺圖公開![[GBC] ガールズバンドクライ2nd LIVE主視覺圖公開](https://i.imgur.com/HsOeJpfb.jpeg "[GBC] ガールズバンドクライ2nd LIVE主視覺圖公開")
21
[閒聊] KOFXV 泰瑞的帽子 ￥4,730![[閒聊] KOFXV 泰瑞的帽子 ￥4,730](https://www.cospa.com/images/items/pc/202411/moMEXh6WhNi5.jpg "[閒聊] KOFXV 泰瑞的帽子 ￥4,730")
13
[閒聊] 福山潤 生日倒數生放送![[閒聊] 福山潤 生日倒數生放送](https://i.ytimg.com/vi/7iUY9LY5_4U/maxresdefault.jpg "[閒聊] 福山潤 生日倒數生放送")
34
[PTCGP] 對戰打完會給謝謝的是不是越來越少了58
[閒聊] 在廁所抽菸的都什麼人？![[閒聊] 在廁所抽菸的都什麼人？](https://i.imgur.com/lQ2oHrIb.jpeg "[閒聊] 在廁所抽菸的都什麼人？")