Re: [討論] 九劍現在想想很不合理吧？

rainveil03/06 23:11龜派氣功:

linzero03/06 23:13有個問題是武學理論很多，金庸自己都寫逆練九陰能搞出另

linzero03/06 23:14一套武學了。所以有些理論應對差異極大的武功也是有可能

linzero03/06 23:14的，這種對所謂料敵機先會產生極大難度吧

jtorngl03/06 23:14不是吧，九劍才是最實際的武功，盡攻要害在戰場上就是最

sleep30hours03/06 23:14現在回去看，九劍就真的很ChatGPT。比如說令狐沖為

sleep30hours03/06 23:14了證明自己有資格當恆山掌門就有當眾用九劍GPT擺出

sleep30hours03/06 23:14恆山派畫風的原創劍法來唬人。

jtorngl03/06 23:15實用的，武林高手過招千招還不分高下才叫浪漫不切實際XD

kcball03/06 23:15所以這玩意沖哥學完後，給他加上一堆debuff

jtorngl03/06 23:16只是盡攻要害很實際，但只攻不守的就是全面輾壓才做得到

s92161903/06 23:16瘋狗拳出現的太慢 我覺得金庸應該要加進去(X

jtorngl03/06 23:16正常來說，還是在攻守之間盡量攻對手要害

bluecsky03/06 23:17九陰 太玄這種亂練都有東西也是很扯的設定XDD

s92161903/06 23:17因為金庸就是用套路的概念去寫招式的 所以才有回合制感覺

linzero03/06 23:17真實探討的話有機率容錯率問題，只攻不守久了出問題機率

linzero03/06 23:17也會偏高

eva05s03/06 23:18俠客行那個也是人人看了都有東西練的神奇產物

bluecsky03/06 23:20所以吐槽武學設定吐不完啦 只能當作意境來看XDD

xxx6070903/06 23:20人家九陽還要堆內功才後發先至

xxx6070903/06 23:20九劍屌到用想的就能後發先至

linzero03/06 23:21CPU屌打的情況下可以吧

s92161903/06 23:22後發先至應該是對手動作太慢吧(

reaturn03/06 23:22泰山派的岱宗如何表示：

xxx6070903/06 23:22三十隻眼睛用想的就能瞬間戳瞎，對方還不會閃，超強的心

xxx6070903/06 23:22想事成因果律武學

linzero03/06 23:22招式這東西感覺就是人類反應有限制，所以歸納出套路練到

Giornno03/06 23:22要是有人cpu可以快成那樣其實也不需要九劍啊，現實是這

Giornno03/06 23:22樣

linzero03/06 23:22變反射動作吧

doremon129303/06 23:23我就說了 獨孤9劍其實是龍虎門的廚房武功 你速度快到

doremon129303/06 23:23能後發先制 那你每招你都戳對方眼睛就好了

jumboicecube03/06 23:23武理無高下 武人有高低 大概是這樣XD

Giornno03/06 23:23教給你一套理論就能讓對方在你眼裡都像耍猴，那腦袋天生

Giornno03/06 23:23就好到不行

linzero03/06 23:24沒無用的法術，只有沒用的法師

jumboicecube03/06 23:24是呀，所以九劍就常被吐槽其實根本是葵花寶典吧XD

xxx6070903/06 23:24那15個人大概就掛著一張西螺克臉，”身體，為什麼不動”

jumboicecube03/06 23:25而且所謂的"招式"本來就是針對某個情境的最佳解

bluecsky03/06 23:25不只腦袋好,身體素質也要比人強,不然哪有這麼簡單

jumboicecube03/06 23:25至少也是設計這個招式的人所認為的最佳解

jumboicecube03/06 23:25你一瞬間就能思考出更好解答的話，那其實也沒必要打

bluecsky03/06 23:26對 就是我說的 你都全面輾壓了 還學什麼鬼

sleep30hours03/06 23:26九劍就北宋版本用當時所有武學理論訓練出來的AI模

sleep30hours03/06 23:26型，所以碰到明朝版本的太極劍會跑不大出來。

bluecsky03/06 23:26就好比壯漢去打小孩一樣 有必要思考嗎 不用阿 全面輾壓

s92161903/06 23:27全面輾壓 做什麼動作都是絕招(

bluecsky03/06 23:27這種就跟現在中國傳武大師在那邊拆招對招差不多等級XDD

bluecsky03/06 23:27然後實戰根本用不出來 因為你根本沒那時間思考 身體也跟

doremon129303/06 23:27還要什麼口訣 就教你兩招 你上來先戳對方眼睛 對方擋

doremon129303/06 23:27就戳老二

bluecsky03/06 23:28不上去動作 也沒有絕對力量去搞什麼接招化招拆招

sleep30hours03/06 23:28你要這麼說也是沒錯，不過這比較像在檢討金庸本人

sleep30hours03/06 23:28就是了，金庸就說過他沒練過武術。

bluecsky03/06 23:28全面輾壓根本不用學這麼多 就是戳眼 戳老二 戳腳

xxx6070903/06 23:29跟有沒練過無關，單純合理性問題

bluecsky03/06 23:29對啦 所以我說討論武學bug其實就討論不完 看意境就好

jumboicecube03/06 23:29令狐沖自己也遇到過，學完吸星大法內力爆增之後

jumboicecube03/06 23:29原本預定要用的變招根本沒用上，一劍對手就死了

jumboicecube03/06 23:30終究還是要吃用劍本人的身體素質，不是只看招數

linzero03/06 23:30所以中高武的設定比較好掰，至少皮可以練得比鋼鐵硬，變

linzero03/06 23:31化上就多了很多可能

Rain022403/06 23:31九劍就詭異在沖哥亂出劍且軟趴趴時，對手看到都會堤防，

Rain022403/06 23:32接著退後舞劍防守，接著旁白會美化這一劍說是無招，但正

Rain022403/06 23:32常邏輯應是沖哥亂出劍導致周身都是破綻，對手看到也該要

Rain022403/06 23:32直攻沖哥的破綻才對，但笑傲很神奇的是高手都沒有打沖哥

Rain022403/06 23:32破綻的意圖 XD

bluecsky03/06 23:32就魔法劍 因果律武器XD

Rain022403/06 23:33都是單方面接受沖哥打自家破綻，就像是事先套好招一樣

s92161903/06 23:33這就傳武套路 對手都會以預先的想法做動作(

Muilie03/06 23:39岱宗如何才神奇吧，我掐指一算，出劍必中

bluecsky03/06 23:41那個也是神棍型武學 要求差不多也是要全面輾壓W

bluecsky03/06 23:41然後問題也是我說的 你都輾壓了還算三小XDD

bluecsky03/06 23:42你連對方的武學特性 肉體強度甚至天氣天後都算入了

jumboicecube03/06 23:42所以笑傲也常被人講說那個時代的武林平均水準是不是

jumboicecube03/06 23:42非常糟糕XD

bluecsky03/06 23:42你能運算這麼多資訊真的有必要嗎XDD

Giornno03/06 23:43岱宗如何要是使出來，我想對手先把兵器往手指招呼的可能

Giornno03/06 23:43性比較大

linzero03/06 23:43破滅九劍專打三流高手

Giornno03/06 23:43啊幹，不小心比到中指

bluecsky03/06 23:44笑傲時代大概是人人走套招對打的時代吧XDD

bluecsky03/06 23:44所以一個不講道理只用速度的葵花 辟邪 就屌打全部

bluecsky03/06 23:44然後還有九劍這種魔法因果律武器

bluecsky03/06 23:44用出來你就自己撞上去

jumboicecube03/06 23:45另外一個問題就是，如果雙方的資質(或者說運算力)

jumboicecube03/06 23:45相當，練功時間也相同，那把全部資源丟進九劍裡面

jumboicecube03/06 23:46對手練其他的一流劍術+內功，光靠基本能力差距就能

Muilie03/06 23:46金老真的是時代先驅，知道未來是比算力的時代

jumboicecube03/06 23:47穩贏學九劍的了吧。條件相當的情況下，九劍也不能說

jumboicecube03/06 23:47是非常優秀的武學，太吃資源(運算力)了

bluecsky03/06 23:47沒錯 就是我說的 你花這麼多時間 不如增加基本功力

bluecsky03/06 23:48你要滿足使用九劍的條件如此嚴格 講白了就是全面輾壓

bluecsky03/06 23:48然後玩花式玩弄對手時候在用的XDD

linzero03/06 23:48師祖：對，花那麼多時間學壓魔力幹嘛

Yanrei03/06 23:48九劍跟玄鐵重劍就兩種夢幻方向

Rain022403/06 23:49少林該閃一遍去了，天下武功出台積 (拖

bluecsky03/06 23:49是阿 玄鐵劍走的就是一力破萬法

jumboicecube03/06 23:49所以師祖殺不到魔王，因為魔王一看到師祖就會逃跑ww

Yanrei03/06 23:49像天鏡的女主角大招也是類似的想法

bluecsky03/06 23:49九劍就是ai計算 招招都能算出破綻

bluecsky03/06 23:50不壓魔力 魔族根本不敢靠近

BigGun556603/06 23:50三十隻眼睛算什麼，那一堆長槍落地只有一聲呢

Muilie03/06 23:50劍魔就把能玩得都玩一次，技術輾壓玩完改用力量平A，平A

Muilie03/06 23:50完想想不然來玩沒有徒手戰鬥好了

jumboicecube03/06 23:51其實光看九劍的招數也知道，劍魔應該是沒遇過六脈

bluecsky03/06 23:52對 就我說的 花式玩法而已 無敵太無聊在玩的XDD

jumboicecube03/06 23:52機關槍這類的武學，太過注意招式了，沒在考慮面版

bluecsky03/06 23:52實際上是獨孤求敗太強 太無聊了 整天想新玩法玩

bluecsky03/06 23:53你有沒有想過可能是獨孤求敗的面板太強了XDD

bluecsky03/06 23:53而且她留下這些也不是為了開班授課 可能只是自我紀錄

Muilie03/06 23:54劍塚就是他的中二日記

jtorngl03/06 23:54風清揚要令狐練二十年不是沒原因的，既然只攻不守盡攻

albertfeng03/06 23:54拳擊手每個打沙包打到揮拳不經大腦變反射動作這樣才

albertfeng03/06 23:54夠快，所以身體素質不夠的人練九劍就會變成腦子知道

albertfeng03/06 23:54劍要指哪裡但身體辦不到

Muilie03/06 23:54“哎呀！這劍壞壞，不小心打爆一堆人，哎呀我真是的，不

Muilie03/06 23:54拿了不拿了”

jtorngl03/06 23:54要害，比武過招中難免死人，對手死一人兩人三人，可能還

jumboicecube03/06 23:55對，所以岳不群其實是華山健身中心的創始人，把

jtorngl03/06 23:55會自我懷疑，這武功這樣使真的好嗎，待死十人二十人，心

jumboicecube03/06 23:55令狐沖練成了一根肌肉棒子，才能在沒內力的狀況下

jtorngl03/06 23:55越來越麻木時，就能發揮九劍威力了XD

jumboicecube03/06 23:55多次搶佔速度優勢ww

bluecsky03/06 23:56沒錯 身體跟不上 腦袋真的裝了ai也沒用阿

jumboicecube03/06 23:56其實討論那麼多次，針對九劍這套理論，最簡單的處理

doremon129303/06 23:579劍如果有配套內功還是咒語 一切都會很合理

Muilie03/06 23:57所以令狐沖最扯的其實他身體能力能跟上他心中所想的，而

Muilie03/06 23:57且是沒咒力強化體能的時候刺爆一堆人眼睛

jumboicecube03/06 23:57也一直都是拿數值去壓就可以破解：射程、速度、傷害

jumboicecube03/06 23:57防禦力等等，九劍的理論本身其實沒有提供解法

linzero03/06 23:58埋劍是要丟棄兇器

jumboicecube03/06 23:58風清揚也講了，同樣到無招境界的話九劍並沒有優勢

kira92503/06 23:59那就是神鵰那個重劍無鋒了

defenser03/06 23:59同樣無招不就是我預判你的預判，兩邊大眼瞪小眼

kira92503/07 00:00那個時候比的就不是招式了

kira92503/07 00:00金庸一直很愛這種AI型的武功啊

defenser03/07 00:01獨孤求敗求的就是兩種人：跟他一樣破盡天下招的人、完全

defenser03/07 00:01超乎他想像外的人

linzero03/07 00:01所以說破滅九劍專打三流高手而已

kira92503/07 00:02九陰的總綱 百花錯拳 乾坤大挪移 ...

Muilie03/07 00:02天山折梅手也是這種神棍武學

jtorngl03/07 00:03同樣無招，九劍還是佔優勢方，因為它盡攻要害，那對方若

jtorngl03/07 00:04不拼要害，除非有把握先中，如果沒把握先中，要嘛也拼要

jumboicecube03/07 00:04太極劍的理論就是跟對手拼耐力耶XD

linzero03/07 00:04但它的要害要有招、有跡可循才有

jtorngl03/07 00:04害兩敗俱傷，不然還真的只能擋、退、閃、防

jumboicecube03/07 00:05主要是太極這邊贏在有搭配的練氣法，能大幅減少消耗

kira92503/07 00:05對啊 逍遙派一堆這種東西 姑蘇慕蓉也是

jumboicecube03/07 00:06九劍不搭一套同級的內功大概是耗不贏

tn0037111503/07 00:06至少九劍能把算力直接轉化為攻擊力，不排除沖哥的九劍

jtorngl03/07 00:06有跡可循的是招式，要害不會有跡可循啊，胸腹喉的位置就

tn0037111503/07 00:06根本不是原版九劍，比原版還強

kira92503/07 00:06所以金庸你這麼想要萬能武功啊

jtorngl03/07 00:06在那是不會變的，除非你練到金剛不壞真的劍刺不傷

Yanrei03/07 00:06九劍各式都是針對不同武器或特性去攻擊，跟真的無招境界

Yanrei03/07 00:06還是有差吧

jumboicecube03/07 00:07對，所以反而九劍很難處理被江湖上認為是二三流武功

jumboicecube03/07 00:07的外家硬功，要害都不再是要害了，換招也是九劍會死

kira92503/07 00:07二三流還是要有章法吧 是不入流亂砍的才對應不了

bluecsky03/07 00:08九劍最難硬對應該就是王八拳 亂揮舞的那種吧XD

tn0037111503/07 00:08九劍有專剋氣功的法門，應該是不怕硬功

jumboicecube03/07 00:09怎麼剋我也很想問一下XD 練到內力比對方高嗎？XD

kira92503/07 00:09我的懷疑是 龍象般若功這種的 九劍應該傻眼

jtorngl03/07 00:09個人覺得反而要越無章法才能應對九劍，風清揚說對手怎樣

Muilie03/07 00:09其實也不會，後來令狐沖被會辟邪岳不群偷襲，在不知道背

Muilie03/07 00:09對而且不知道對方出什麼招的情況下，中劍用劍鞘反打岳

jumboicecube03/07 00:10如果有這種不需任何內力、但卻能讓任何內功內勁都

jtorngl03/07 00:10怎樣，下個動作接著就會怎樣怎樣，但你越是無章法，越是

kira92503/07 00:10看穿什麼穴位比較薄弱吧 但能不能破穴另外一回事

tn0037111503/07 00:10王八拳也要夠強的人打出來才行，不然一般招數就夠應付

tn0037111503/07 00:10了

jumboicecube03/07 00:10失效的武技，那獨孤這個門派早就統一江湖了(攤手)

jtorngl03/07 00:10和武學道理背道而馳，搞不好九劍歸納法反而會誤判

defenser03/07 00:11氣(內力)就是虛構的東西，要討論怎麼破解虛構喔...

jtorngl03/07 00:11不過九劍本來就沒再管對手招式的，它始終只打你的要害

kira92503/07 00:11反正這種號稱無敵AI劍法很難討論下去

defenser03/07 00:11王八拳起碼還有人體運動原理，沒遇到魯夫都有跡可循

tn0037111503/07 00:11根本沒幾個人學的起來，更不用說沖哥的版本可能還超過

tn0037111503/07 00:11風老想像

jtorngl03/07 00:12這時候只能說，金庸既然寫任我行能讓獨孤爽，表示任我行

jumboicecube03/07 00:12就沒什麼討論的意義XD 聊趣味的

bellas03/07 00:12用得了重劍就不會傻眼XD

jtorngl03/07 00:12我行有意法讓獨孤就是得回守一劍，那會是什麼情況

jumboicecube03/07 00:13通常就是當成任我行和獨孤的武力差距不大呀

jumboicecube03/07 00:13如果是大人打小孩的差距、獨孤求敗還會很爽的話

jumboicecube03/07 00:14那我會覺得這個當代最強的獨孤他感性有問題XD

jtorngl03/07 00:14若以令狐的使法，一劍刺你要害，你變招我再刺你其它要害

defenser03/07 00:14九劍是破招不是破人，打人要害那是虎爪絕戶手

jtorngl03/07 00:14無窮loop下去，理論上會變成一直就是獨孤在攻

tn0037111503/07 00:14任我行不是不強，是跟獨孤比耶

jtorngl03/07 00:15而不管金庸提到料敵機先，或是後發先至，重點都在那個先

Yanrei03/07 00:15認真講就算打要害，也是得解讀對方的招式跟各種資訊吧

bellas03/07 00:16九劍先要能無招且能料敵機先的前題下才去用超復雜的規納出

bellas03/07 00:16來的結果去破 如果現有的不行 那回歸基本想出來再加進九劍

jtorngl03/07 00:16所以也許任我行能突破有時間和空間威能的九劍，先刺到

jtorngl03/07 00:16獨孤，才逼到獨孤必須回守一劍

Yanrei03/07 00:16終究還是回到破武器/招這點上

bellas03/07 00:16兩個字 靠天賦

jtorngl03/07 00:17不用喔，風清揚既然說料敵機先，表示你看某個徵兆，然後

jumboicecube03/07 00:17其實是任我行就給獨孤刺一劍，然後發動吸星大法

jumboicecube03/07 00:17接著獨孤發動破氣式反過來吸乾任我行，然後獨孤就被

jtorngl03/07 00:17對手還沒出招，你就先出招了，再者既是盡攻要害，表示根

jumboicecube03/07 00:18異種真氣灌到戰鬥無法繼續，所以大為歡喜，沒想到

jtorngl03/07 00:18本沒在接對手招的，就是直指要害

jumboicecube03/07 00:18有人願意犧牲畢生功力只求贏他一招(喂XD

tn0037111503/07 00:18九劍最可怕的還是成長性，越用越強，根本不用算，招數

tn0037111503/07 00:18自己跑出來

Yanrei03/07 00:19那個就是要解讀對方的動作然後在正確的時機跟角度出手啊

Yanrei03/07 00:19，不然就會變成反而是你送上去XD

jtorngl03/07 00:19而以令狐的想法，就算看不懂方證的掌法，那也可以招招搶

jtorngl03/07 00:19攻，當然搶攻的理所當然也該是要害才對，只是有沒有效是

jtorngl03/07 00:20另一回事，比如郭靖以掌力讓朱子柳的三十六劍全然無效

bellas03/07 00:20都能把眼睛當暗器打了 把手掌當燒肉刺來吃也行

jtorngl03/07 00:20或是袁承志和張無忌，以內力黏住對方破壞對方劍勢

tn0037111503/07 00:21楊過法王就是這個路數的，以力破巧，不知道九劍能否應

tn0037111503/07 00:21對

bellas03/07 00:21令狐冲不行 會吸吸星大法

jtorngl03/07 00:22其實送上去可能也不太可能，由令狐沖的表現來看，除了對

jtorngl03/07 00:22東方一戰很吃力，其它戰都是遊仞有餘，然後重點是感覺

jtorngl03/07 00:23令狐動作很小

jtorngl03/07 00:24沖虛雖然只守讓令狐找不到破綻，但沖虛一攻就讓令狐隨便

bellas03/07 00:24動作小才能快

jtorngl03/07 00:25攻就會死的三處破綻要害

jtorngl03/07 00:25所以說動作小，令狐自己送上去的機率很低

jtorngl03/07 00:26那更別說獨孤本人了

tn0037111503/07 00:27最好的克制還是練體魄，先吃一劍再反擊吧，用換血的

tn0037111503/07 00:28是笑傲的人體質都太差了，讓沖哥橫著走

duelaylomo03/07 00:29九劍就規則系招式，張無忌看宋遠橋跟鷹王對招時就有提

duelaylomo03/07 00:29到，有些破綻你實力不到是沒辦法抓到的，但是令狐沖的

duelaylomo03/07 00:29九劍就沒跟你講道理，成功發動就是先手自動追擊破綻

jtorngl03/07 00:32因為破綻和要害不能劃上等號，若是招式上的破綻，你可以

jtorngl03/07 00:33格擋、變招回擊、閃躲，這個被當破綻打的招式，是有後手

musiclife03/07 00:33不能先吃劍吧 金庸書裡過招只要中一劍或一掌就差不多

musiclife03/07 00:33去了

jtorngl03/07 00:33可應對的，但是胸腹喉這些人身要害，沒辦法發招抵抗

musiclife03/07 00:34動漫才有主角鎖血打不倒的情況

jtorngl03/07 00:34你會說，要害不能格擋不能反擊，那就閃啊，對啊，九劍不

jtorngl03/07 00:34就是要讓不得不收招防，不得不收招閃

tn0037111503/07 00:35那對手一直閃，要如何取勝

tn0037111503/07 00:36還得對手攻擊才有傷害

jtorngl03/07 00:36所以獨孤自稱求敗啊XD

jtorngl03/07 00:37另外，如果獨孤一直攻，你能一直防守閃避，然後獨孤也拿

jtorngl03/07 00:37你沒皮條，也可以啊，畢竟獨孤是求敗，但打平是可以的XD

kobe3041803/07 00:39要閃的過吧 令狐沖前期沒辦法用內功就能刺瞎15人

kobe3041803/07 00:40有強大內功的獨孤那速度我看沒幾個能擋

jtorngl03/07 00:40那只好相信那個會說出誤傷義士不祥的話的人不會痛下殺手

jumboicecube03/07 00:41應該是誤傷義士不祥，把義士和劍一起丟下去了(喂XD

tn0037111503/07 00:42這樣說能跟九劍瘋狂換招的辟邪也很離譜啊，都不用閃

tn0037111503/07 00:42比太極劍還離譜

kobe3041803/07 00:43那是令狐沖不夠強啊

tn0037111503/07 00:48論用劍令狐沖已經很鬼了吧

sky015803/07 00:48遇到六脈神劍就啞火啦。

atari7703/07 00:53邏輯上哪說得通 什麼東西學一招可破天下所有同型兵器所有

atari7703/07 00:55招數 破劍式破刀式破掌式破氣式等 一式可破全部同型 真是

atari7703/07 00:57想到沒招式可想所扯出來的荒誕武學 就像圍棋學一招可破天

doremon129303/07 00:57有啊 他的招式就是戳你眼睛 只要你有眼睛 9劍就適用

atari7703/07 00:58下所有棋局 有這種招數嗎 小時看覺得很威 長大看實在笑笑

doremon129303/07 00:58你下圍棋也可以每一棋都往對方眼睛下 只要對方是人類

doremon129303/07 00:58 你就不會輸

atari7703/07 01:00你戳人家不會閃或擋嗎 不如說學了催眠術好了

jtorngl03/07 01:00你第一手就拿把槍打爛棋盤，就破了啦XD

jumboicecube03/07 01:04時間內沒在棋盤上落子是違規的吧XD

jumboicecube03/07 01:05事情就是前面講的，九劍任何一招如果都跟宣傳一樣強

jumboicecube03/07 01:06盡破任何招式，甚至用劍招就能無視任何內功內勁

jumboicecube03/07 01:06那這個門派早就無敵了，連逍遙派都不可能打贏九劍

jumboicecube03/07 01:07但不管是劇情中的戰蹟還是風清揚描述或是旁白

jumboicecube03/07 01:07九劍的強度都沒有到這個水準，真的不用太誇大它

jtorngl03/07 01:10以九劍打法，獨孤就是來翻桌，不是會按規則落子的XD

jumboicecube03/07 01:11打爆對手或是翻掉棋盤就不會輸了是吧？XD

Eito703/07 01:15要這樣說的話那丁春秋灑毒粉或是血刀老祖設陷阱才是真無招

Eito703/07 01:15吧

jumboicecube03/07 01:16原來是葦名流ww

tn0037111503/07 01:17無招就能打九劍啊，對五絕級的高手其實做的到的

tn0037111503/07 01:18只是這種人太少了，而且大多都是當代最強

oyaji556603/07 01:19打要害那彈指神通好像比較方便，輕功跳幾下，遠距射爆

oyaji556603/07 01:19對手眼睛跟蛋蛋

poke00103/07 01:20九劍不是一招打全天下 他就只是給你一大堆適合應付某種武

poke00103/07 01:20器類型的動作 像積木一樣 你要短時間內自己拚出可以反制

poke00103/07 01:21對面的形狀，你拚的出來就破招，拼不出來你就被打爆

jumboicecube03/07 01:24那問個簡單的問題就好：對手內力比你高，怎麼破？

jumboicecube03/07 01:25內力比你高的對手在遠處丟暗器過來，九劍能夠完全

tn0037111503/07 01:25所以要打九劍就只能用秒的，或是拖到對面累，實際上根

tn0037111503/07 01:25本托不了也秒不掉，總之這種神棍武學根本無解

jumboicecube03/07 01:25無視內力差距，仍然把暗器打回去反攻對方嗎？

jumboicecube03/07 01:26遠程氣勁怎麼處理？擺個劍招POSE、氣勁就自動失效嗎

jumboicecube03/07 01:26石破天丟一塊木板過來，正常的九劍使用者難道可以

jumboicecube03/07 01:27仍然把木板打回去反過來擊傷石破天嗎？

tn0037111503/07 01:27至少以劍的距離是幾乎無敵了，九劍中氣功跟暗器是有對

tn0037111503/07 01:27應破法的只是不知道有沒有破劍式這麼扯

jumboicecube03/07 01:28書中根本沒有給出解答，只有一句話說可以破、就這樣

jumboicecube03/07 01:28當作是九劍可以破招，這種講法我是不願意接受啦

jumboicecube03/07 01:29純講對劍，其實風清揚就講過無招對打沒有穩定解了

poke00103/07 01:29九劍的話這種不就對攻? 拚一個兩傷而已 而且九劍本來就沒

jumboicecube03/07 01:29那同樣無招的太極劍那有必敗於九劍的道理？

poke00103/07 01:30無敵，自己最佳解出來，能不能破本來就另外一回事

jumboicecube03/07 01:30那講半天不就還是跟前面的討論結果一樣嗎？

jumboicecube03/07 01:30武功沒有高下，但學武功的人有高低

tn0037111503/07 01:32風清揚有說啊，對手若無招，九劍就沒有必勝了

tn0037111503/07 01:32你的理解沒錯，但是無招境界即便在金庸世界，也是魔幻

tn0037111503/07 01:32的一種境界了

jumboicecube03/07 01:33是呀，那大家意見不是很一致嗎？沒有必勝這種事啦XD

tn0037111503/07 01:33根本沒幾個人會

tn0037111503/07 01:33也幾乎等於九劍必勝了

atari7703/07 01:34光天下的劍招都學不完 哪來可以破全天下劍招 ai都要有龐

atari7703/07 01:35大資料庫加上不會忘記的電腦才能去計算解決問題 哪個人學

woaifafewen03/07 01:36九劍的概念是拳願的先之先 對之先吧 所謂的破X式是學

atari7703/07 01:36識腦袋有如此能力 更別提這只是一招而已 直接說魔法還比

woaifafewen03/07 01:37習面對不同類型武器的解法 跟招式無關吧

atari7703/07 01:37較快

woaifafewen03/07 01:38你只要出劍出拳就是招阿 除非像六脈一樣的無形劍氣才

woaifafewen03/07 01:39破不了

tw53665303/07 01:39這種無招先讀通常都要老練武者才能達到此境界

poke00103/07 01:39書裡不是有寫? 只要你武器是劍，招式就會有跟著基本原理

poke00103/07 01:40走，除非是那種劍上面裝個手槍之類超出劍理範圍的

woaifafewen03/07 01:40不然就要像太極劍護住全身死角 結果還是被令狐沖發現

woaifafewen03/07 01:40劍圈中心是破綻

poke00103/07 01:41你要下劈手就得抬高，九劍所謂一招只是給你一套算式跟一

jtorngl03/07 01:41其實像金輪在客棧用硬攻法對楊龍，楊過還是使出四兩播千

jtorngl03/07 01:42斤的手法，所以破箭式不正面硬接，側面挑打也許是可行的

poke00103/07 01:42大票應對規則你自己想辦法應對 ，不是真的一套招式

jtorngl03/07 01:43因為九劍雖說破盡天招式，但它實際是靠盡攻要害逼你不得

jtorngl03/07 01:44撤招，你既然撤招，就相當於你出的招沒用，那和這招被破

jtorngl03/07 01:44也沒什麼差異了

jtorngl03/07 01:44所以九劍的破招才是最有邏輯最容易理解，只是盡攻要害這

jtorngl03/07 01:45種打法，機體不夠優難以想像怎麼實踐

jtorngl03/07 01:46你讓令狐在笑傲大殺四方，就像讓木幕去扛各名的中鋒一樣

kobe3041803/07 01:46你放招手抬起來就預料先破 攻你要害

jtorngl03/07 01:46只會讓人黑人問號，你讓櫻木去扛就沒人會說話了

yoyun1012103/07 01:53誰不知道下劈手要先抬高, 問題是正常人你看對面手抬高

yoyun1012103/07 01:53才反應出手根本來不及, 九劍是強在那個超越時間的速度

D44NFY03/07 01:54幹話..都拿劍了誰不砍要害啊 都對決了誰不出會贏的招啊.

D44NFY03/07 01:54..就是描寫很爛沒說服力的開掛招而已 把對手智商和體能全

D44NFY03/07 01:54都歸零的招式 "他居然攻要害 我要害被攻會死 他好強""雖

D44NFY03/07 01:54然他滿身是傷 沒有內力 半死不活 沒力氣沒速度 但他的破

D44NFY03/07 01:54X式攻我要害了 我輸了""雖然他甚至無法站起來 但是他用了

D44NFY03/07 01:54獨孤九劍 所以他還是能拿劍一瞬間戳瞎15個人 因為眼睛很

D44NFY03/07 01:55像暗器"

yoyun1012103/07 01:56而且正常對決, 你要同時盯對方眼神肩膀腰膀腳腿, 除非

yoyun1012103/07 01:56你開血輪眼才有可能

jtorngl03/07 01:57金庸裡很多正常的過招都是沒在打會致死要害的，除非正邪

jtorngl03/07 01:58對決或仇人相見，但到那時也不叫比武，叫相殺了

kobe3041803/07 01:58令狐沖算是弄殘很多人的主角了吧？ 手段確實兇殘

lain200203/07 07:26預判對手動作在任何競技運動中都是很常見的技術

lain200203/07 07:26籃球/足球運球過人,戴資穎用假動作都是誤導對手判斷

s203abc03/07 08:489劍就球來就打派的出的書吧， 完全是用經驗力去堆

s203abc03/07 08:48疊，類似煮飯都靠感覺，但總鋪師就是很會煮

s203abc03/07 08:49內力就是老師出的書 ，類似運動保健

zader03/07 09:04代宗何如才是最唬爛的，失傳不意外

Yanrei03/07 09:32九劍是誇張的設定到能涵蓋所有可能性，能夠完全解讀，所

Yanrei03/07 09:32以反而跟球來就打相反吧