[法環］探索獎勵不足的問題
關於dlc最讓人詬病的問題
這問題就是飢餓理論
大家都知道去鮮血王朝刷盧恩再去找雙胞胎老婆婆買就有了
對於能玩到dlc的人來說送鍛造石實在不具備什麼吸引力
但如果幽影地的武器就只能用幽影地的鍛造石 探索的獎勵回饋感會好很多
只是這樣會不會又讓人詬病鍛造石給的太少或交界地存的鍛造石白存了，又會不會讓人失去玩新武器的動力
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簡單啊，也可以跟本傳一樣隨著攻略進度，能夠取得不同階段的
圓桌一直看到白靈往婆婆那邊滾過去
幽影地鍛造石靈珠不就好了
拿到專用鈴珠之後又開始路上給那些專用鍛造石有屁用，
可以買啊
至少不要給123吧，王朝都沒放123了，打贏王朝才能
去的地方你放123幹嘛==
還是會有一些問題要配套啦 DLC新武器很多都放在初始平原
鍛造石[1]*8
就是要給玩家馬上升來試用的 如果弄新鍛造石就不能馬上
用啦
給DLC消耗道具配方的材料或消耗道具啊
像那個魅惑箭矢 我還特別跑回大洞去刷材料
新武器又不能跳過鍛造石123 用強度論證不需要123很奇怪
你探索到王朝結束了，1234不能隨便買？
你去跑聖樹也不會讓你打女武神，打贏之後椅子旁邊
撿鍛造石1啊，用強度分區有什麼奇怪的？
不...老實說你能進DLC 表示進度已經打掉蒙格跟拉塔恩門票
這種程度的玩家即使是第一周目也不會缺鍛造123....
蒙格還是拉塔恩有送鈴珠喔? 不相干的事情就不能放一起討論
鍛造123擺在那邊應該是英高想告訴你什麼特殊的故事背景
我想應該是菇吧 敬請見證(o
只要沒去拿鈴珠就必定缺123 和周目沒太大影響
如果是沒繼承到鈴珠的人，低階鍛造石多少有點用啦，如
果又不想去打鈴珠之類的
新武器用新強化系統比較合理 頂多古龍巖共用
就放個垃圾不行嗎 本傳也會放個菇 鍛造石可能還有點
用
但武器沒滿強一開始根本打不動DLC
本體就是強度分區了，不然你可以在天空城撿到123嗎
？
這是客群問題 到底要不要默認DLC玩家都是會看攻略的老手
???
不會必缺 除非本傳進度都用跑酷趕路 不然打打小兵就會掉的
你覺得法環本體都沒打完 會買DLC來玩的有多少
我就是老寒腿版本進二周目頭...沒特別刷鍛造石就覺得DLC
給鍛造123很實用
東西買不到也頂多就回去農一下的事
本體又不是撿不到123 手上一把+9打贏蒙格沒問題 那新武器?
鈴珠不找不拿不管幾周目都不會開，也沒影響本體後
期區域低階鍛造石絕跡啊
我覺得他直接放盧恩給我撿我還比較開心
本體又不是每張都後期區域 不要偷換概念
幽影地武器只能用幽影鍛造石的話，到時又有一堆人在說英
高你歧視交接地的武器喔，搞得好像幽影之地只能用幽影之
地的武器過關，根本吵不完啊www，而且還有不少幽影地武
器改弱了，這樣也凸顯不出誘因啊
這算啥偷換概念，你打贏王朝才能進的地方，最差也
是持平王朝吧==
你在王朝能找到1的石頭？
DLC區域就是一張100+等(我不知道詳細幾等)的地圖 放123
誰叫他們要做同步不是日後
跟毀壞盧恩就是莫名其妙
我說偷換的是Srwx
喔，沒@搞混了
毀盧恩只影響對話 獎勵又不影響
你放123也行阿 畢竟玻璃碎片跟菇還有花也沒少過 放在那邊
只是會讓我開始思索這玩意出現在這邊 有沒有特殊涵義阿(ry
都默認全破後進DLC? 不能把自己的經驗認為是"必須"的條件
我是說捏了只給你500盧恩還多少那個
專用鍛造石解決不了什麼問題啦，反正一定又是有鈴珠就
不缺啊(蒙格王朝可以提款)
流紋鍛造果然是個過氣的技藝嗎 之類的
專用可以解決一部分問題 起碼你撿的是有用的東西
要用鈴珠買也要dlc推一定進度就好
只要沒有送鈴珠 放123就有意義
別槓了 這種DLC就是本體起碼會破完的人才買的
好比你不能說我都不叫骨灰 所以拿到花都是浪費
你現在就是找那種極少數的例子在槓
遊戲都出兩年了，早賣幾千萬套出去還要預設購買客群是
沒破關的？不要瞎掰好嗎
鍛造石1真的笑爛 擺明是企劃在嘲笑玩家的
沒關係 我假設你真的開新角或真新手出來跑一周目DLC 那也
這是遊戲邏輯問題 你不能假設鈴珠是"一定"取得的物品
你到底在講啥？那你在後期圖有撿過123嗎？沒有你怎
麼處理，dlc就照辦啊
至少也給點後期的東西吧老哥== 6.7.8.拿到還會覺得不無小
補 放1真的是在做效果耶
遊戲邏輯地圖就是你不該在一張後期地圖放一堆前期能取得
的垃圾啦
不影響你在寧母格福或湖區就能農到低階鍛造石
講真的不要說123太低啦，給到456也一定是一堆人罵可以
買XD
如果無限購買是打贏追憶王開放 那放123才會沒有意義
你在王朝找到新武器，難不成還在王朝找鍛造石嗎？
另外放一些稀有的製作素材或投擲道具其實也蠻不錯的
所以真的這麼不能接受放個垃圾嗎== 嘲笑沒錯啊
就算你真的沒鈴珠也可以回本體刷啦 你是有什麼理由一定
要在DLC地圖撿到?
感覺有東西的地方放個菇就是嘲笑啊 挺好笑的啊
照你說法就是DLC沒出的情況 我本體後期也應該要拿到123才對
實際上並沒有
後期區域放垃圾本傳也沒有少過 什麼葉子蝴蝶玻璃珠菇一堆
DLC的地圖就是一張"後期"地圖 不要無視這點
DLC鍛造123我就當英高笑我就好(o
我是懷疑該不會DLC一開始設計是進去劇情沒跑到某個程
度不能回交界地，不然沒理由塞一堆低階鍛造石
強度是後期 但是你又認定流程上"必定"是後期
不是鈴珠的問題吧
現在槽點是 幽影之地是在王朝後的地圖
可是掉的東西還不如王朝
地圖擺東西本來就是看地圖強度而已啊
沒有古龍岩自由 沒有淚滴洗點自由 還多更多難刷得要死的製
我會覺得是有涵義啦...123幾乎集中在幾個鍛造遺跡還有垃圾
法環是開放世界所以你可以先跑到後期地圖拿東西 啊他們還
是後期地圖啊 關流程屁事
作用道具，我不知道到底誰會真的去刷去撿來做道具
角人城鎮 我理解是那些舊時代垃圾就是沒有好好鍛造才輸的
以上是123撿到懷疑人生開始腦補 別信(ry
照你的邏輯本體南部半島是不是應該放789古龍岩因為強度
雖然是前期 但流程上未必是前期
我覺得一周目體驗來說還不錯，遊戲進度剛進雪原，靈珠
沒收集齊的狀況下給高階的鍛造石很讚
英高真的要笑你 多的是菇跟葉子黃金排泄物各種鳥毛東西
個人是DLC進入時間點的問題，得看規劃的時候應該是什
麼時候進去
放這個鍛造123肯定有什麼含意對吧(x
123真的很爛，到底給低階的幹嘛，給點幽影盧恩也好
我是覺得，都打到DLC了，確實不缺什麼，就算英高什麼
都沒給，我也覺得沒差，我本來就不是為了想要什麼而去
探索，探索才是本質，撿到什麼東西就當額外獲得的
撿到排泄物都比鍛造石123開心 放這種垃圾在DLC幹嘛
DLC是相對獨立的區域 不用傳送回不來本傳
@XHstar523 你這種是少數 大部分玩家還是需要獎勵來回饋
DLC又沒人能打鐵 還是要傳回圓桌
我還不用傳送回不去圓桌咧(ry
dlc有鐵匠鐵鎚自己打鐵啊（X
你放個鐵匠在那 123論點還能成立
如果真的不給玩家傳回交界地，在安全區域放個鐵匠就能
打鐵了啦，不是什麼大問題
鍛造石學本傳改香菇蝴蝶草之類的 你們會更開心嗎
我也想阿 明明本傳教打鐵是自己打 後來一律丟給圓桌
問題是DLC也很多菇跟草…
確實 塞多點幽影盧恩好了 影地撿到的盧恩量超少
所以邏輯就很割裂阿 鍛造石123就很白癡 沒什麼好洗
那些強化素材都該做成掉落 麵包屑放幽影特產就夠了
所以我才猜一開始沒有打算要給玩家傳回去，劇情推到一
定進度(大盧恩碎掉？)，才開放玩家傳回去之類的
只要鈴珠沒有送 123就比菇還強 菇還是坐火重生耶
幽影盧恩單顆很肥 五萬已經是碎片君主等級了
調靈也是 號稱死亡匯流之地 結果還是只能找小紅帽
就都是垃圾啊 照樣噴啊
寧願排泄物調色差多做幾個當幽影地生態觀察加都好過123
觀察家*
DLC是東西放太少而不是放太爛 本傳的垃圾比例不會低到哪
直接出新道具鍛造石大禮包 使用後一般的直接+24/失
色的+9就不會有人抱怨了
DLC東西也不是少 是該有東西的地方空到一個不可思議 去到
以本體的完成度，DLC就不該做平行本傳的強度，而該是後
日談形式超出本傳的強度，古龍岩量產&鍛造破+10才合理
某個洞窟好幾套裝備放在那 外面指頭遺跡死人谷一片空白
會空不就是東西少嗎 一堆峭壁多放幾個屍體+白光就能填上
不然整個本傳也才21顆古龍巖 DLC那個寧母格福大一點就11顆
指頭法術改成放遺跡檢而不是用任務買可能更符合目前客群吧
為了DLC二週目又跑了本傳，垃圾真的沒有比較少，DLC的
鍛造石與其說是給你搜集更像是惡意，只是放太少（菇！
武器裝備骨灰魔法禱告那些也沒少到哪去 就只是配重太集中
我覺得最好的做法就是開裝備強化這個魂2有的東西，只有
武器可以+盔甲不能+是什麼道理
我是覺得可以多點變化啦 換成菇菇或材料雖然也是撿垃圾
但至少不會覺得怎麼每次都鍛造石
都硬吃8周目米塔恩了 還要讓褪色者硬到什麼程度
到了DLC你還是要刷蝴蝶，你把各屬性的蝴蝶放到靈珠亂
放我都開心多了
不會耶 我還真沒想到低階鍛造石能拿來當菇用 這真是太菇了
至少他這菇都放在鍛造遺跡符合背景的地方(ry
其實與其在那邊要想放幾等鍛造石，還不如多想點其他
梗或地圖互動機制，探索起來會比較有變化，不一定非
得要撿東西
如果一週目真的只打完蒙格拉塔恩就進，我應該會超痛
苦，完全不想在沒提款卡劍的情況下跑蒼蠅人地圖
要掃場的話血矛效果差不多 還能抓死角老六
盧恩比較實用
期待量產古龍岩或10以上真的很怪
這次已經給超大方了
這遊戲就不是無雙
數值點對傷害也已經很誇張了
回樓上：沒庇護真的是嗎？
庇護某種程度就是另類強化，但比較偷懶的做法
不過就算鈴珠都拿了
也不見得都不缺低階
如果可以省去找阿嬤買石頭的路
那也覺得很好不用浪費時間跑來跑去
畢竟圓桌不像魂三傳火場方便
主要是難跑的地方怎麼分配稀有獎勵
這次東西總體其實也真的很多了
庇佑是不錯的做法吧
本來就是服務高等跟低等
當然曲線可以討論
我庇佑15推到後來也已經覺得有點溢傷了
那你給超過本來上限的鍛造石
回到本傳想幹嘛 兩刀殺boss嗎
盧恩給多一點比較實際+1
庇佑已經是最週全的做法了
盧恩也已經給很多了 我進DLC 290等 打完305等 包含好幾次
庇護0時=攻擊100庇護20攻擊變200，跟武器+10攻擊100改
到+20攻擊有200，本質上其實一樣
幾十萬掉在神鳥腳下撿不回來
上限當然也不是超過本傳兩倍，只是以本體完成度已經那
麼高的前提，dlc設計成後日談高一階，的確是比較不會有
垃圾太多的問題
問題不變阿 你這樣給
回本傳平衡就直接壞掉
那如果是只能在dlc用的石頭
那還不如庇護
例如武器能+12比本傳略高，沒做庇護增傷下，王也不會堆
數值成血有本傳2倍
好奇問個 圓桌不像魂三傳火場方便的部分方便說明一下
嗎
搞幽影專屬鍛造石根本就是打斷腿送拐杖的白痴行為
我是覺得dlc以本傳破關後為前提的地圖滿合理的
把專屬強化集中在碎片跟靈灰上很不錯了
圓桌還要跑兩條走廊很麻煩R
魂三至少主要需求都在同一條路
不過很久沒玩 也許記錯
因為本傳大後期同等區域算是偏多了（天空、聖樹、地下
、鮮血）在上dlc真的太多了
鼓勵探索但是菇，英高的善意
雙胞胎老婆 婆。
回到探索獎勵不足，就是同等級地圖太多，導致拿無可拿
、升無可升
123根本白癡
魂2記得有一個隨身鐵匠讓你坐火就能強化的道具
DLC如果給一個該有多好
請給我隨身小紅帽謝謝
嬌小羅德利卡 感覺不錯(x
魂2好像不是隨身鐵匠？應該是主角自己會打鐵
是說褪色者自己都能用砥石刀磨戰灰，為什麼打鐵不能自
己來
自己來有阿 只能打到三等(o
我撿到新的大寶貝想滿強又要邊查邊逛街半小時 你捨得喔
還不如送 盧恩彎弧
29
會有這種想法的多半都是多週目+有跟上後期更新的玩家吧 一開始新週目並不會繼承曾經取得的鈴珠，要全部重新收集 再來就是DLC並沒有規定要多週目或是進度到哪裡才能進入 必要條件只有打完碎星跟蒙格而已，連亞壇高原都不用上就能去 (戰鬥祭典可以透過半狼布萊澤觸發、鮮血王朝解白面具支線即可抵達)5
實際上地圖這麼大，不可能不放些素材充數 但是無論是碎片或是改成幽影鍛造石都有人會抱怨 我看乾脆轉生異世界如何 你要進dlc就是要從零開始拓荒，維持初始等級和裝備入場（置物箱全部清空） 鍛造石系統依然維持本傳1-25，只是你武器要重新強化7
玩到最後就發現根本沒有什麼回饋感不足的問題 DLC太多東西是本傳的上位版 連玩具都比本傳炫炮 就是一座寶山 入了寶山豈有回饋感不足的問題 要是有，那就是你探索不足8
首先我個人覺得 低階石頭不是什麼大問題 既然可以在攻略撿到那幹嘛花錢買 而且過程中高階也給不少了 打個精英怪都隨便掉7 不過的確 地圖大過頭了 總量而言其實給很多新東西6
前期就進二週目放置到現在缺鈴珠的路過... 會進二週目其中一個原因是想看風景，不想要交界地四處飄著火光和圓桌炎上 但是要鍛造石鈴珠789的話就又要燒樹才拿得到 想問問看在不燒樹的情況下哪裡能農鍛造石789呢? 分享目前在DLC找到幾個可農的點：
覺得還好 我比較討厭的事 法環本傳 後期的地城王 都是塞兩隻怪8
現在資訊時代了，玩遊戲沒上網爬過資料，起碼也看過影片 英高嘴巴上說說不用查攻略才是好遊戲 法環隱藏要素之多，某些關卡毫無提示下連解謎的邊邊都稱不上 我甚至覺得就是製作者也知道玩家肯定爬攻略，故意藏這些等人拆包 沒上網看人拆包出來的這些攻略，有些內容你一輩子都玩不出來
爆
[心得] 艾爾登法環DLC 部分抱怨（微雷）目前進度為舞獅/雙月/狂龍/黃金河馬已過截至為止的小抱怨 個人是魂系作品大滿貫，至今為止的英高作品都有玩，連黑歷史魂2都有 覺得黃金樹幽影以dlc的角度是目前為止算相對失望的一作 1.可能是因為開放世界的關係，但比起本傳，dlc的探索回饋低到難以致信，相對少的地下 墓地/洞穴![[心得] 艾爾登法環DLC 部分抱怨（微雷）](https://i.imgur.com/TjxbMejb.png "[心得] 艾爾登法環DLC 部分抱怨（微雷）")
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[法環] 法環的鍛造石是不是給得太小氣了？如題 這次法環的地圖之大，BOSS之多 打完BOSS也時不時會拿到新武器，讓人想換一把玩玩看 可是遊戲進行到後期，手上的武器可能都強化到＋15了 就算這時候王掉了一把酷炫的新武器，想要拿來玩也很困難19
[法環] DLC寶箱有什麼廢到你印象深刻的想到前幾天甚至看到有言論說： 中高階鍛造石本來就不是應該給你的 我整個？？好像我很想要這些鍛造石一樣 也不想想DLC的入口是從哪裡進去的 蒙格溫王朝是有放一堆低等鍛造石跟鈴蘭嗎？19
[法環] 黃金樹之影—太過油膩的大漢堡有張梗圖是講Fromsoftware家的dlc 別人是把主餐的東西拆出來賣 他們是再給你一個爆幹大的漢堡 這次黃金樹之影也是 雖然地圖差不多是寧姆格福大小7
Re: [法環] 幽影之地地圖，剛好補上了本體地圖空缺。從DLC沿路探索給的什麼鍛造石之類的初級物品（完全不像是end game後會給的東西讓人探 索體驗極差 還有環學家當初在本體找到各個托莉娜任務還有什麼花之類的 也可以間接確認這DLC應該是當初就有做 地圖探索什麼的都做了，才會擺那些剛到的褪色者會需要的鍛造物品7
[法環] dlc是不是垃圾道具居多？為什麼都已經進dlc走在路上還會撿到鍛造石1？ 寶箱開出來還是鍛造石 說真的風景漂亮是漂亮 可是給的東西給我的感覺跟雪山後半和化聖雪原差不多... 本傳亂走到某個小徑或平台還可能撿到什麼特殊的東西5
[法環] 為何DLC野外還要放一堆沒用的垃圾如題 都能進DLC了 也就是至少都打倒蒙格了 還在地圖上塞一堆沒用的鍛造石幹嘛 有時候看到高處有東西 花很多時間跑去撿 結果發現是鍛造石4 真的會牙起來 --5
[閒聊] 法環DLC是不是應該保留石劍鑰匙？如題 看到很多人說DLC探索回饋不足這點 讓我想到法環DLC好像拔掉石劍鑰匙，所以很多地方直接進去就可以了 要是把所有鍛造遺跡都鎖起來 然後在一些放鍛造石的地方改放石劍鑰匙會比較有探索感嗎？4
[閒聊] 黃金樹幽影很好玩啊~如題，法環一週目(前年3月左右)打完之後 開了第二週目的紀錄走出漂流墓地我就放置了，整整兩年多沒開 這次再開大概有5成內容全部忘記，只剩下繼承的200等級還有地圖上的標記 (結果我還在卡利亞城寨迷路，到現在還走不到出口...) 開場把哭泣半島解完，就跑去把接肢幹掉(大哥單挑就秒掉他了)3
Re: [閒聊] 黃金樹之影 媒體跟玩家評分差距越來越大一週目機體全通 大致上講一下負評的部份 盡量不雷到各位，因為這麼好玩的遊戲 我希望大家都可以玩到：） 1.End game 等級難度 地圖上卻一堆無用的垃圾 經過一番探險後 只拿到一個鍛造石3
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Re: [閒聊] 光線槍為什麼死透了？![Re: [閒聊] 光線槍為什麼死透了？](https://img.youtube.com/vi/skFqwopoKTI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 光線槍為什麼死透了？")
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[情報] 万能鑑定士Ｑの事件簿日亞特價中