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Re: [法環]探索獎勵不足的問題

看板C_Chat標題Re: [法環]探索獎勵不足的問題作者
ArtemXis
(真★皇民)
時間推噓 8 推:20 噓:12 →:197

現在資訊時代了,玩遊戲沒上網爬過資料,起碼也看過影片

英高嘴巴上說說不用查攻略才是好遊戲
法環隱藏要素之多,某些關卡毫無提示下連解謎的邊邊都稱不上
我甚至覺得就是製作者也知道玩家肯定爬攻略,故意藏這些等人拆包

沒上網看人拆包出來的這些攻略,有些內容你一輩子都玩不出來
1、沒看過任何資訊,路邊突然撿到某個肢體動作
玩到後面突然意識到某地方有隱藏門,還懂得對空氣使用這肢體動作解謎?
2、DLC燒樹前的關卡,看過地上的血跡跟留言會猜出有空氣橋可以通往遠方高塔
你跟我說那些留言的人沒看攻略,玩到那突然意識到隔著深谷的遠方建築物可以到達
不怕死敢踩空氣去試探?

這比例佔幾趴,玩過都知道。

玩家肯定直接間接接觸攻略資訊
遊戲製作者也心照不宣,用這前提在這設計遊戲

法環發售已過幾年惹,說實話能進DLC地圖的人全員破台也不意外
你跟我說這些人有人不知道/沒拿過鍛造石鈴珠? 乾五摳零

真的不要為了護航而護航,為了嘴砲而嘴砲
連本傳後期都不會擺這些東西羞辱人了
打過拉塔恩&蒙格溫,甚至n週目的玩家會缺那些石頭 = =

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.116.35.48 (日本)
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Watame07/11 21:37蛤?我就有朋友才剛買本體+DLC

haoboo07/11 21:38肢體動作類的其實地上大多有提示吧?

ArtemXis07/11 21:41那些留下提示的人, 沒爬攻略自己開竅嗎..

ArtemXis07/11 21:42如果你說的是系統提示, 法環那提示有跟沒有沒兩樣

MaxMillian07/11 21:42結果這篇也是為嘴而嘴 跟前面辣個誰一樣

wl234016707/11 21:42阿那些發現的人又去哪邊看的攻略 虛空攻略喔==

ArtemXis07/11 21:43看到地板一行不知所以的要憐憫巫者, 突然開竅要拿出在波

haoboo07/11 21:43不會啊,巫者村的提示就很明顯,那邊我是自己解開的

npc77607/11 21:43正是因為未知所以才叫探索

ArtemXis07/11 21:43尼村隨便撿過的肢體動作, 這可能性.. 還不用說沒舔圖的

rahim0307/11 21:44地上有提示嗎?看別人留言的吧

ArtemXis07/11 21:44有多少人甚至連那肢體動作的存在都沒意識過

ga83942907/11 21:44地板上留言是魂系老傳統了吧 本來就是舊人帶新人

haoboo07/11 21:45好歹也是個紫色光點,撿到沒意識是自己的問題吧?

rahim0307/11 21:45那本質就是攻略一環啊 不是要探索 拿掉啊

JonTalbain07/11 21:45隱藏的東西沒拿到就沒拿到是會怎樣 我

JonTalbain07/11 21:45很多東西自己玩也都錯過

haoboo07/11 21:45巫者村那整段劇情脈絡都有,算是很好猜的了

ArtemXis07/11 21:46紫色光點裡面有多少無用素材哩?

hy65407/11 21:46法環都發售兩年多了才出DLC 新玩家的比例肯定很少很少拉

JonTalbain07/11 21:46巫者村入口前地上就是有提示 自己進去看

rahim0307/11 21:46這種設計在別的遊戲都是被電被罵啦 英高做的才一堆護航

rahim0307/11 21:47很多支線根本毫無線索 還有NPC亂跑的

hy65407/11 21:47滿地垃圾鍛造石我還能忍 DLC地圖超空 我才不能忍

rahim0307/11 21:47你說NPC亂跑每有進展整個地圖找嗎?

rahim0307/11 21:48這種支線不是英高做的有誰會護航

hy65407/11 21:48海岸 指頭遺跡 啥都沒有 到底做這麼大要幹嘛

rahim0307/11 21:48一邊講不希望玩家看攻略 但他設計方式就是不得不看攻略

ArtemXis07/11 21:49另外,看到地板其他玩家的留言--察覺隱藏關卡--等於自己

ga83942907/11 21:49這些兩年前本傳發售不都嫌過了嗎 不能接受的早退款了吧

ga83942907/11 21:49DLC指引還給很明確了 解過本傳米莉森就知道有多白癡

ArtemXis07/11 21:49解開的, 這好像有點奇怪

rahim0307/11 21:50DLC像是蕾妲要殺角人 結果我是從教區進去 都殺死梅瑟莫也

rahim0307/11 21:50沒看到入侵記號 這個有提示入侵記號在哪嗎? 根本都在通

rahim0307/11 21:50

JonTalbain07/11 21:50那個入口提示不是玩家留言

rahim0307/11 21:51一直看蕾妲講要殺角人講半天最後才發現原來已經錯過

ArtemXis07/11 21:51可能很多人天賦異稟啦, 至少我看了3個魂系實況 歷代魂系

ArtemXis07/11 21:52幾乎都玩過的那種, 要馬不是看到底板玩家留言去爬攻略

ArtemXis07/11 21:52不然就聊天室暗示才找到的, 可能你真的天賦異稟啦= =

rahim0307/11 21:54我不知道haoboo多強啦 本傳支線是不是都靠自己全解?

rahim0307/11 21:54不是很強 不是沒解到是玩家問題?

haoboo07/11 21:54不是阿,但至少我會自己先盲跑一遍

haoboo07/11 21:55而且我說的只有肢體動作有提示而已,你為啥直接幫我上綱到

haoboo07/11 21:55全支線?

ga83942907/11 21:56這波嫌撿石頭123 探索回饋屁毛沒有 這些就算了

ga83942907/11 21:56對引導有意見2022年就該留負評了

haoboo07/11 21:56至少DLC我有印象的幾個肢體動作觸發是自己找到的,像巫者村

rahim0307/11 21:56這篇在罵整個探索設計 你拿一個有提示護航有用嗎?更多根

rahim0307/11 21:56本毫無線索沒有提示沒有邏輯

greydust07/11 21:56肢體動作那個旁邊就有系統留言提示了, 你要說搞不清楚要

haoboo07/11 21:56你要扯其他角人線還啥的別找我

greydust07/11 21:56用哪個肢體動作還比較有可能, 不知道那邊有東西只能說是

greydust07/11 21:56自己錯過

rahim0307/11 21:56真的要玩家不看攻略的優秀設計根本不是這樣

haoboo07/11 21:56所以我只有說肢體動作類的阿...我又沒提其他點

haoboo07/11 21:57我有說他其他引導做得很好嗎?別亂牽扯人啊

greydust07/11 21:57然後空氣橋那個一樣也有提示, 雖然會需要有點腦洞或是習

ga83942907/11 21:57而且這支DLC做這樣 基本上等於直說FS下一支開放魂引導

ga83942907/11 21:57還是不會改

greydust07/11 21:57慣英高在想什麼的才比較容易猜出有空氣橋

rahim0307/11 21:57母親啊有提示?

ArtemXis07/11 21:58空氣橋我是沒看攻略,看地板玩家留言猜出來的。但這不妨

haoboo07/11 21:58有阿,還放了隻白靈在軟鞭屋跟你說巫者被綁去波尼村虐

haoboo07/11 21:58然後波尼村就有一個特殊的帶有撫慰性質的動作

rahim0307/11 21:59這是什麼提示?

ArtemXis07/11 21:59礙最初留言的玩家看攻略的事實

haoboo07/11 21:59提示你拿在波尼村獲得的特殊動作來試試看阿

ArtemXis07/11 21:59那個動作如果叫巫者啊 還是憐憫巫者之類的我還能懂,母親

rahim0307/11 22:00一個白靈被綁去虐可以知道原來某個地方特定動作有隱藏門

greydust07/11 22:00"最初留言的玩家看攻略"你確定知道你在講什麼嗎? 一開始

rahim0307/11 22:00真了不起

ArtemXis07/11 22:00啊... DLC有一拖拉庫瑪莉雅雕像,自稱破解的玩家有每個都

ArtemXis07/11 22:00試過的話我服你啦...

greydust07/11 22:00言的人肯定沒攻略看吧

haoboo07/11 22:00不然在教堂那邊留個系統特殊訊息有啥意義?就表示那邊有鬼

haoboo07/11 22:01不是所有的瑪莉卡雕像都有系統訊息阿

greydust07/11 22:01那個雕像就說旁邊有系統留言告訴你了

tp95001607/11 22:01笑死 就只有那裡有系統留言 不就是要你做動作

tp95001607/11 22:01東扯西扯幹嘛 還是你分不清系統和玩家留言

haoboo07/11 22:02系統都表明這裡有鬼了那就是去想跟巫者有關的地點了阿

ga83942907/11 22:02我算是看懂了 雲玩先買個遊戲吧

rahim0307/11 22:03整天說人雲真的吐血啦 這麼愛護航所以其它支線線索在哪?

rahim0307/11 22:03靠自己完成所有支線了沒

ga83942907/11 22:04阿你退款了沒?還是根本沒刷 笑死

Watame07/11 22:05你先認真想一下攻略第一個發現的是誰,難道不是玩家嗎?

rahim0307/11 22:05哇 玩完全破還不能批評 真了不起 獨裁國家來的?

npc77607/11 22:05帶風而已 隔壁順便發一篇供水軍使力

rahim0307/11 22:05因為有可能是解包發現的

ArtemXis07/11 22:06你買的DLC跟我買的不一樣嗎? 我買的只有寫憐憫巫者耶,

s17507/11 22:06有可能公司放出來當提示

rahim0307/11 22:06真扯 不能批評的遊戲

ArtemXis07/11 22:06還是我少看到哪個留言? 你能回答憐憫巫者 跟 秀母親啊

ArtemXis07/11 22:06的連結嗎?

greydust07/11 22:07那個 雕像 旁邊 有系統留言 講很多次了

ArtemXis07/11 22:07歐 看到系統留言就等於有隱藏關卡,谷底森林一堆系統留言

rahim0307/11 22:07他們意思是有系統留言一定有鬼 你要自己想到

greydust07/11 22:07我不太清楚你到底是真的沒看到那個留言 還是搞不清楚什

ArtemXis07/11 22:07你有一一試錯嗎?

haoboo07/11 22:07憐憫巫者->尋找跟巫者有關的地點->巫者在波尼村被迫害->

greydust07/11 22:07麼是系統留言?

haoboo07/11 22:08波尼村有個帶有撫慰性質的特殊動作,試試看吧

haoboo07/11 22:08我的思路就是這樣子而已,這應該不會太難聯想吧

rahim0307/11 22:09法環設計這些 用沒引導低線索強迫你窮究行動探索 然後製

rahim0307/11 22:09作人說希望玩家不要看攻略 笑死

haoboo07/11 22:09谷底那堆系統留言叫我快跑我就照做了阿,潛行到館內才知道

haoboo07/11 22:09可以盾反

ArtemXis07/11 22:10懶得重載,那就當憐憫巫者以外還有一個留言我掠過好了= =

greydust07/11 22:10我不知道你是怎麼探圖的, 但巫者村那塊進不去我就圍著那

ArtemXis07/11 22:10波尼村沒拿到那個表情的玩家,看到那則系統留言會意識到

ArtemXis07/11 22:10該回波尼村拿那個物件嗎?

greydust07/11 22:10塊地圖繞了一圈, 就只有那個雕像有系統留言 -> 超可疑

greydust07/11 22:11然後就自然會找東西去聯結起來

linceass07/11 22:11其實道具說明 場地旁常常會有提示 多看總是會發現影藏的

linceass07/11 22:11要素

haoboo07/11 22:11那就是錯過了阿,表示自己沒探到點

rahim0307/11 22:12看吧 最後都是玩家的錯

rahim0307/11 22:12波尼村入口還不太好找

haoboo07/11 22:12夠敏感的玩家應該會想到軟鞭屋的白靈或者地下監獄重跑

ArtemXis07/11 22:12我自己是有拿到,但不敢說沒爬攻略會意識到那個用途

ArtemXis07/11 22:13其他魂系實況, 起碼六希夫沒拿過甚至連該去波尼村重撿的

rahim0307/11 22:13找不到勞弗下層 玩家的錯 沒探到波尼村 玩家的錯

ArtemXis07/11 22:14意識都沒有, 我覺得這才是正常人反應啦

syuan080807/11 22:14在這手機都能上網的年代為了護航排泄物扯什麼沒有鈴珠

syuan080807/11 22:14真的很北七,住在山洞裡玩法環嗎

haoboo07/11 22:14這不就是探索要素嗎?探多的能去的地方就多

ArtemXis07/11 22:14平心而論, 玩到波尼村玩家會知道該走那個橋, 那表情符號

hitokiri07/11 22:15打過尾王拿到特殊動作後就到處半跪求婚或是跪地叫媽~XD

ArtemXis07/11 22:15是在橋旁邊嗎? 不是吧。沒舔圖的習慣要撿到就是靠屎運

greydust07/11 22:15所以你想要的是怎麼樣的探索呢 走到那邊有個系統訊息告

ArtemXis07/11 22:16本傳還好說, DLC要人乖乖舔圖 先想想自己探索做成啥樣子

linceass07/11 22:16波尼村有很難找嗎? 打完丹恩我往下逛一逛就走到了

rahim0307/11 22:16更好笑大地圖有一塊看起來是可以探索的

ga83942907/11 22:16沒舔圖習慣就學著去舔圖 不要拿6cf當槍使

greydust07/11 22:16訴你要用母親啊這個動作 然後開一個支線任務引導你去拿

linceass07/11 22:16結果還破碎大爐恩...

rahim0307/11 22:16一堆人找路 結果拆包後發現就是貼圖而已

rahim0307/11 22:16很幽默

qaz9567707/11 22:16這個還好吧 我覺得古龍頂比較扯

npc77607/11 22:17沒有自動尋路就叫做引導差啦 這些就故意來臭的

rahim0307/11 22:17滑坡王是你

rahim0307/11 22:17法環引導差 這也能護航 真的很佩服

rahim0307/11 22:18所以蕾妲在哪入侵有提示嗎?

rahim0307/11 22:18所以本傳npc亂跑大家都找得到 找不到誰叫你不舔圖

Julian9x9x907/11 22:20作為鈴珠全拿的人

Julian9x9x907/11 22:20我是還蠻樂意撿石頭 不管數字幾

Julian9x9x907/11 22:20新武器一大堆 你早晚會缺

Julian9x9x907/11 22:20至少我用到後面還是不夠

Julian9x9x907/11 22:20找阿嬤還要花錢 直接撿來用是蠻爽

Julian9x9x907/11 22:20這麼容易就覺得自己被羞辱的話

Julian9x9x907/11 22:20都不知道幹嘛還要玩魂系

Julian9x9x907/11 22:20哪一代不是在想辦法機掰你的

greydust07/11 22:21法環哪有引導差 法環根本幾乎沒引導

greydust07/11 22:21重點是也沒人在說引導怎樣, 而是原po直接把沒什麼引導連

greydust07/11 22:22結到不看拆包攻略找不到, 這就很莫名其妙了

zizc0671907/11 22:221還真的還好,之前就有類似的了

Julian9x9x907/11 22:22法環在引導已經超級婆媽了

Julian9x9x907/11 22:22玩黑魂前幾代就知道根本沒在屌你的

ArtemXis07/11 22:22沒引導的前提下, 玩這遊戲有多少人沒爬攻略? 有爬攻略會

ArtemXis07/11 22:23缺鈴珠嗎...

greydust07/11 22:23印象中就連當初火山宅邸那個要砍超久才能破的隱藏門都是

greydust07/11 22:23有人無聊去砍兒發現不是拆包出來的了

Julian9x9x907/11 22:23有就有 沒有就下輪請早

Julian9x9x907/11 22:23這遊戲會這麼被討論不就是神秘的魅力嗎

linceass07/11 22:23要講引導兩年前就在講了 法環會成功不就是開放+未知探索

Julian9x9x907/11 22:23如果變得什麼都要講超清楚反而老玩家頭會很痛

ga83942907/11 22:24引導問題2年前就被打分網和同業嘴爆了 還順手拿goty

ga83942907/11 22:24現在還在噴引導 帶大家一起穿越回2022 我哭死

greydust07/11 22:24老玩家不會頭痛吧 但應該確實是會少很多討論

linceass07/11 22:24要嫌地圖空曠半成品還有道理 路邊放排泄物這根本沒啥

linceass07/11 22:25本傳還不是走一走給你蘑菇

a204a21807/11 22:25跑半天結果給你放個排泄物,這要不是法環那抱怨的人能

a204a21807/11 22:25多十倍

a204a21807/11 22:26好的地方就是好,爛的地方就是爛,沒有因為他其他地方

a204a21807/11 22:26好所以爛的地方也會變好這種道理

rahim0307/11 22:28要給鍛造石不如給盧恩 自己買 不缺還可以做其他用途

rahim0307/11 22:29然後英高從惡魂到現在 不知道改變多少了 連他們都有意識

rahim0307/11 22:29要改變 結果粉絲像信仰狂護航

ArtemXis07/11 22:29入侵角人的點真的很猛,我找不到所以看攻略知道在門口前

xxx6070907/11 22:29雪山透明橋有提示啊

greydust07/11 22:30老實說我覺得開放世界跑一跑給你個排泄物還蠻常見的 君

greydust07/11 22:30不見開放世界頂標曠野之息也是在上山下海撿大便(x

rahim0307/11 22:30設計缺陷就說是祖傳惡意 反正英高沒錯

ArtemXis07/11 22:30在門口前繞了半天還以為遇到bug, 詳爬地點才知道那距離

rahim0307/11 22:30見鬼了

rahim0307/11 22:31不然全部回到惡魂好不好

ArtemXis07/11 22:31門口有段距離 有點像走回頭路,沒爬攻略就找到真的猛啦..

greydust07/11 22:31鍛造石也可以賣掉換盧恩買東西 所以終究還是給的太少了

rahim0307/11 22:31探索好不好跟引導好不好無關

xxx6070907/11 22:32噓錯,推一個

a204a21807/11 22:33真的,惡魂到法環不知道改過多少東西了,幫爛設計護航

a204a21807/11 22:33時說是英高深思熟慮,是傳統,結果下一作改掉了就變成

a204a21807/11 22:33英高英明

ArtemXis07/11 22:33DLC 也有一個透明橋, 我是沒發現提示 靠玩家留言才發現

xxx6070907/11 22:34像是蒙格後面那個隱藏牆沒提示,然後下去後還有隱藏牆,

xxx6070907/11 22:34我真的不知道這個藏了是有什麼好玩的,我唯一可想像的就

xxx6070907/11 22:34是英高整人很爽而已…

xxx6070907/11 22:36把給玩家自行發覺地圖連貫性的驚喜,變成看攻略”幹那邊

xxx6070907/11 22:36還有東西我怎麼不知道”

ArtemXis07/11 22:36DLC也有燒樹 就不據透你了

※ 編輯: ArtemXis (126.116.35.48 日本), 07/11/2024 22:37:30

Julian9x9x907/11 22:51設計沿革本來就會有

Julian9x9x907/11 22:51但今天很多人在靠腰的引導

Julian9x9x907/11 22:51更像是敘事方式問題

Julian9x9x907/11 22:51他們就沒有打算講很清楚

Julian9x9x907/11 22:51讓你自己挖 上網討論

Julian9x9x907/11 22:51然後說明明探索了遍

Julian9x9x907/11 22:51怎麼還有藏東西 樂趣在這裡

Julian9x9x907/11 22:51會越賣越好就表示這套有用

Julian9x9x907/11 22:51也是不用滑坡到什麼信仰

Julian9x9x907/11 22:51那就是對是不是好的定義不同而已

Srwx07/11 22:58做動作才開門本傳反而拿掉 這就解謎的回歸而已

touchbird07/11 23:05每個玩家都覺得這樣合理 那樣才對 然後遊戲公司完全照

touchbird07/11 23:05著改 這樣只會出來一坨屎而已

nobrothers07/11 23:26隱藏牆有些很明顯 但也有些根本很難發現 沒有打算設計

nobrothers07/11 23:26出一個讓人可以發現... 不過這也是魂系的濫觴 歷代很

nobrothers07/11 23:26多支線沒有線上或是攻略多數玩家真的很難發現

vinc432007/11 23:28其實支線npc都會很清楚告訴你要幹啥 麻煩的是找這些npc

vinc432007/11 23:28……

a10323207/12 02:35我這幾天玩第四輪才發現還有武器是沒撿過得

wfsh3091807/12 06:21他們藏東西有2種情況 大多是要你用留言系統去解

wfsh3091807/12 06:22第2種就是從一開始到至今四五作了還是沒想改的老毛病

wfsh3091807/12 06:25就是npc亂跑不講這種.以前地圖還小還比較容易找 這次把

wfsh3091807/12 06:26地圖放大那麼多倍還這樣搞.至於鍛造石這個他用意可能更

wfsh3091807/12 06:27偏向要你看風景,壓根沒想過要搞回饋這事.

Lording07/12 07:42都不知道說啥了

kuromai07/12 07:48系統內建的提示樣子跟一般玩家的留言不一樣,母親暗門我

kuromai07/12 07:48可是自己打開的

ks2384im07/12 09:53留言本身也是一種提示。懸崖邊的就算了

Magic031207/13 03:43你是單機嗎