[手遊] 逆水寒的普通團隊副本，難度有點微妙
逆水寒現在有4個副本
1. 每日（易，無腦碾到底那種）
2. 每週小隊（易）
3. 每週小隊2（普，打站樁王，有1～2個機制）
4. ［普通團隊］（易～難）
# boss有4～6個機制，血量幾%以下會變
# 1人失誤還好，2～3人失誤全團坐牢
# 有dps check機制，時間內沒打玩王會狂暴
@難點：
1. 自己、隊友 適應的機制越慢越難
2. Dps沒達標就沒什麼救
@野團生態：
1. 目前很多有老手指揮開mic溝通並交流、
2. 吃buff藥（自己準備）、
3. 裝備與手法要搞好、
4. 要傳自己打木樁的秒傷截圖給團長
5. 開王前團長會標好1～3號點位，幾時該去哪
@副本難度：
比FF14極希瓦簡單一點
-----------------
@心得：
第一次看到覺得
「哇靠，普通難度就要準備這些東西喔？」
花了3小時通關後覺得
「這確定是要給手機玩家做的難度嗎？ 其他手殘黨、手機lag黨怎辦？」
果不其然巴哈那邊已經在筆戰了，
通關的人說：
「沒什麼難度」、「我一鍵都能XXX了」、
「不想努力就想打副本拿獎勵？」
「這麼簡單就不行了抗壓性這麼差？」
「可以等下週再打阿，沒人逼你打」
覺得難的人說：
「不想拖累人，我還是去跟AI打好了」、
「台服才剛開就要一堆老手」、
「已退坑，我不想下班後還要在手遊努力上班」
我覺得這是遊戲商的問題，
高難難度的「普通副本」，
應該要給什麼限制或提醒，
讓順順體驗遊戲的玩家在這關碰壁時至少不會被通關勝利組踩踏、嘲諷，造成雙方筆戰吧？
目前還沒看到像FF14的新手豆芽友善機制
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
不用擔心，後面團本只會越來越簡單
只要不是智商有缺陷都能過
第一個舞陽副本就只是卡你輸出而已
因為是第一週吧，這遊戲不是練度會隨時間增加嗎？
如果是有玩過WOW FF14 方舟那類的 這個對他們來說應該是
寶寶巴士啦==
你說的豆芽友善是三滅解散嗎
中國那邊已經噴過一輪了，所以後面副本都設計成輕度智
障都能過的程度
沒特別衝戰力 舞揚456跟AI打 竟然卡6王
AI在這支王反而呆呆的
後面副本變這麼簡單哦 這樣想打高難副本 要換遊戲了嗎XD
不是有設計給純新手玩的東西了嗎 做一點稍微困難的就
開始唉==
玩手遊想打高難真的完全是命題錯誤了 wow ff14等妳
後面舞陽英雄哀的人會更多，畢竟完美處理機制還是一堆
人會過不了，就是卡你傷害
在手遊上求難度本身就怪 手遊肯定要保軟 軟到你躺著都能
過 不然會被噴爛
真想打高難度副本你要去找MMORPG啦==
是在指責核心玩家是輕度智障嗎
核心玩家對這副本早就死心了
原來之後會變簡單！謝謝一樓大大
覺得高難可以獨立出來像是英雄難度、高難難度，普通難
度塞高難新手還是會錯愕的，尤其是這遊戲才剛開一堆人
不懂，沒爬文的人更不懂了
他卡你傷害等於說每隻都是WOW那種裝檢王 WOW也不會這樣做
而且現在看巴哈 對岸那種風氣都已經帶進來了 打個成要先
貼2.5傷害圖才能進 WOW蝗蟲再現 自己國家明明就有遊戲
後面又會是一口氣開放，一堆人內功跟裝備根本跟不上
我覺得這款本來主打可以自由搭配內外功跟特質，但卻又
設計需要極高DPS的副本，到最後同職業的配裝配招都一樣
就很無趣了
夢回wow拓荒==
故意的，就是設計成只有一兩種最優解給你
還是有點差啦 自動跟手動的配裝不一樣 手動能高各3~4k
但會很累
我就當輕鬆打 打不過就躺著 裝等又怎樣 頂多PVP幫戰露個
臉 蒸發就蒸發了
不太想再夢回WOW那種拼dps驗裝分成就 沒有就沒有
拓荒好玩 看巴哈真的覺得現在速食環境很嚴重
中國那邊帶過來的吧，後面一堆人就會學會p圖技能，讓
秒傷達標
wow英雄模式拓荒也是卡傷害阿 覺得不卡傷害的都是難
度降低的版本吧，逼所有人打出自己職業的最高傷害本
就是基本操作
卡到只有花錢拿橙武才能過的程度喔
另外這是手遊，怎不能叫所有人都用電腦打吧
第一週要要求dps很正常吧，王有狂暴機制不要求dps怎麼打？
要求的太高了，然後職業平衡跟垃圾一樣，有的職業手搓
到冒煙還沒人家一鍵連招高，然後進去又容易暴斃
不想坐牢就隔週打 上周風雲3王 不就這樣
隔週打在其他mmo也是常態嗎？ 好奇問
我退坑WOW FF14的時候沒有 現在不知道
不過裝分這種東西就看你的遊戲方式 沒要拼的話順其自然
裝備有週限阿 一週的箱子就那樣 所以隔週打能拿更多裝
更不卡輸出
不用拿手遊來說啦 這款幾乎就是照搬電腦版的，而且我
就是拿手機過五王拓六王 怎麼了嗎？
表示我們都是已通關？
這三小難度副本拿來和wow ff14比… 哀嚎洞穴都比他難
才開服兩個禮拜你要怎麼分辨誰是豆芽
找幫會吧 野團一堆問題
我目前連幫會都沒加 當單機遊戲玩..
明明自己拿單人獎勵就夠了 團隊獎勵也可以累積下週
一堆巨嬰一直在哭爸看了真可憐
後面副本變很簡單 那還需要鐵衣嗎
怎麼我遇到說玩過前面遊戲的副本 被嫌黑沙副本夭壽難
我覺得逆水12人本 屬於超簡單的範圍 舞陽城真的超簡單
這遊戲毫無、真的是一點難度都沒有，但你還是過不了
單純職業跟數值問題，想成零式首週四王要禁斷那個程
度就是了，只是手遊設計的讓人覺得要馬上通過而已，
換成ff14也沒多少人首週全通
3
這影片就說明了目前逆水寒整個的現況了 現在普通舞陽叫成這樣，後面英雄難度會哀的更大聲，當初只有極少部分的能打過，會嚴 重卡你秒傷，跟AI打也過不了 然後玩家狂噴狂罵，後面的副本就設計成輕度智障也能過的程度了，有些機制也不用處理
其實禮拜一開舞陽城內城後巴哈就有一篇再哭了 說什麼大陸仔的野團還要求輸出 運氣不好的人誰有辦法打到2.6W、2.7W秒傷 巴拉巴拉的 什麼限老手加入，這遊戲台服剛開哪來那麼多老手8
這個隔壁的方舟人老熟了，就是對岸帶過來的風氣 去年台服方舟沈船就是因為對岸卡版號，台服即將開服 為了不讓中國玩家跑來台服定居賺不到錢所以開服"前一天"宣布沈船 所以變成陸板進度超前台服一年 到了今年台服開了，中國玩家很多那種想要體會高人一等感覺+來台服搬磚賺錢的5
開服到現在都是打野團 內城也是野團打完 對岸指揮不管男女都遇到友善的 好奇你們是真的遇到這麼多狂暴阿六 還是憑印象說故事1
近戰手搓半天要有30000秒傷都難 90破裝破內功 一鍵連招站樁打 隨便都有35000秒傷 難怪開服會有一堆人說要玩901
舞陽開的第一天就去排野團 身為鐵衣的我想說應該沒有DPS的焦慮 結果進隊後語音操著中國腔的隊長問我防禦多少 我回14XX然後就被秒踢了 去巴哈問要坦普通舞陽鐵衣防禦底標要多少
97
Re: [閒聊] FF14和WOW的客群不太一樣吧??個人打過魔獸伺服器首殺團，在FF14雖然都是休閒玩沒在趕進度 不過基本上兩邊的高難度拓荒都打過，以我個人的感覺來說 WOW的團隊實際難度當然是比FF14高上一點，但差距並不是真的那麼大 WOW的困難建立在機制+隨機反應 機制在遊戲中有很大一部份都可以由DBM跟各種插件支援74
Re: [閒聊] 魔獸世界會人氣下滑是因為農嗎魔獸是一個主打raid的遊戲 近幾個版本製作人一直在和首殺團隊對抗 增加M副本的難度要跟上進度勢必需要花時間搞裝備 在以前版本的魔獸 每週能拿的裝有限 拿完就沒事做了 而現隨著版本更替 有大秘境 泰坦 神兵 橘裝 特質 腐化 相較6版魔獸真的農得多![Re: [閒聊] 魔獸世界會人氣下滑是因為農嗎](https://i.imgur.com/RPaEMVRb.jpg "Re: [閒聊] 魔獸世界會人氣下滑是因為農嗎")
65
Re: [閒聊] 設計要一堆ui才能打的副本是為什麼？我覺得很多版友的回文和推文都失焦了 原原PO並不是對UI提供的便利性有疑問，而是為什麼暴雪要設計的那麼難， 讓沒有UI輔助就會難以通關。 因為PvE的挑戰性是很重要的因素，困難的副本在通過的同時會帶來更大的樂趣 原本MMORPG就是每個玩家尋找適合自己的遊戲方式，在WOW中也有各種不同難度46
Re: [閒聊] Asmongold跳槽事件&暴雪公關災難我覺得前面評論WOW跟FF14感覺搞錯方向了 搞得好像WOW每個人功利主義每天趕進度打副本 玩FF14的每個人都慢悠悠的聊天打屁 但實際上FF14不是那樣的遊戲 他有高難度副本,但不代表不打高難的人就是休閒玩家![Re: [閒聊] Asmongold跳槽事件&暴雪公關災難](https://i.imgur.com/Si3CWrAb.jpg "Re: [閒聊] Asmongold跳槽事件&暴雪公關災難")
47
Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？我覺得ff14不是製造適合新血的環境 而是製造適合*上進*新血的環境 有人一直説wow副本難 ff簡單 真的是如此嗎？ wow有多少王是團員根本不知道機制卻打過的？就連m難度也一堆這種王 只要坦補知道機制 甚至只要坦知道![Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？](https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bntduy/20210209/20210209182344.png "Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？")
39
Re: [FF14] 最近低等副本也太難打了吧: : : 最近在練副職業 : 50等以下的副本豆芽大爆發 : 玩坦補玩到快中風![Re: [FF14] 最近低等副本也太難打了吧](https://i.imgur.com/9MFPGx2b.jpg "Re: [FF14] 最近低等副本也太難打了吧")
30
Re: [閒聊] MMORPG FF14簡介順便補充一個點 FF14的PVE內容比WOW保值不知道多少倍 WOW從2.0開始到現在9.1超過10年了 每個團隊副本的保鮮期大約6-8個月 下一個團隊副本出了之後基本上就不太會有人打9
Re: [問題] 跑完FF14 2.0新手問題請教身為巴哈迷宮粉 還是要講幾句話 這個副本雖然以現在的難度分界來講是零式 但經過2.2 2.4 2.55的機制緩和後 即死機制也比較少了 8人組滿不開超越 拿現在90的裝進去壓應該是不會有太多問題 先簡介一下巴哈迷宮8
[閒聊] FF14 讓人讚嘆的幻難度(FF6魔神)與環境網路遊戲隨著版本更迭，早期BOSS常與玩家處在不對等強度 而且涉及時間利益，老手也不太想陪新人攻略 （就算有，可能也是看老手一枝獨秀） 以前在玩RO時就很可惜，苦練奶媽想跟大家推王 結果舊副本沒人要陪打，因為大家都忙著開分身刷、獨佔寶物![[閒聊] FF14 讓人讚嘆的幻難度(FF6魔神)與環境](https://img.youtube.com/vi/eHQtubFjcFg/mqdefault.jpg "[閒聊] FF14 讓人讚嘆的幻難度(FF6魔神)與環境")
6
[影片] FF14最高難度副本之一《絕神兵》介紹影片 最近花了一個月，40多小時的時間 終於打過了"絕神兵"有點興奮，所以做了支介紹影片 給那些想要接觸"絕"等級副本的豆芽光戰![[影片] FF14最高難度副本之一《絕神兵》介紹](https://img.youtube.com/vi/VT7W2WG_SMo/mqdefault.jpg "[影片] FF14最高難度副本之一《絕神兵》介紹")
爆
[絕區零] 分享我婆6+5星見雅![[絕區零] 分享我婆6+5星見雅](https://i.imgur.com/RPtQlEpb.jpeg "[絕區零] 分享我婆6+5星見雅")
爆
[PTCGP] 睡前一包![[PTCGP] 睡前一包](https://i.imgur.com/RpBXVDZb.jpeg "[PTCGP] 睡前一包")
56
[閒聊] 湯圓喜歡吃甜湯圓還鹹湯圓？![[閒聊] 湯圓喜歡吃甜湯圓還鹹湯圓？](https://i.imgur.com/h5GYoeIb.png "[閒聊] 湯圓喜歡吃甜湯圓還鹹湯圓？")
57
[星戰] 達斯維達的人氣為什麼這麼高？![[星戰] 達斯維達的人氣為什麼這麼高？](https://img.youtube.com/vi/YnNSnJbjdws/mqdefault.jpg "[星戰] 達斯維達的人氣為什麼這麼高？")
爆
[情報] 黑白妹2 DLC STEAM版 12/20![[情報] 黑白妹2 DLC STEAM版 12/20](https://i.imgur.com/j0FnIwEb.jpeg "[情報] 黑白妹2 DLC STEAM版 12/20")
36
[閒聊] 不再政治正確 皮克斯新作跨性別角色不見![[閒聊] 不再政治正確 皮克斯新作跨性別角色不見](https://i.imgur.com/ZgA4Y8nb.jpeg "[閒聊] 不再政治正確 皮克斯新作跨性別角色不見")
19
[人龍] 黑田崇矢：桐生一開始很不會唱卡拉OK![[人龍] 黑田崇矢：桐生一開始很不會唱卡拉OK](https://img.youtube.com/vi/RziKzh6dMgM/mqdefault.jpg "[人龍] 黑田崇矢：桐生一開始很不會唱卡拉OK")
22
Re: [補番] BanG Dream! It's MyGO!!!!! 溫馨動畫![Re: [補番] BanG Dream! It's MyGO!!!!! 溫馨動畫](https://img.youtube.com/vi/bLWDIYpGcEI/mqdefault.jpg "Re: [補番] BanG Dream! It's MyGO!!!!! 溫馨動畫")
11
Re: [金毛] 純情大熊色情兔19
[問題] 好奇 有玩過小機器人覺得沒料的嗎？![[問題] 好奇 有玩過小機器人覺得沒料的嗎？](https://i.imgur.com/uOYJxa2b.jpeg "[問題] 好奇 有玩過小機器人覺得沒料的嗎？")
36
[Vtub] Mococo：夜勤病棟? 是新的恐怖遊戲嗎?![[Vtub] Mococo：夜勤病棟? 是新的恐怖遊戲嗎?](https://i.imgur.com/5DKn4Tyb.jpeg "[Vtub] Mococo：夜勤病棟? 是新的恐怖遊戲嗎?")
13
[閒聊] 實卡遊戲王比寶可夢複雜嗎？8
[閒聊] 官方在改掉格子跟虛化當下心裡在想什麼![[閒聊] 官方在改掉格子跟虛化當下心裡在想什麼](https://i.ytimg.com/vi/qpGeQT6TPPA/sddefault.jpg "[閒聊] 官方在改掉格子跟虛化當下心裡在想什麼")
3X
[閒聊] 從zzz看日本作者的傲慢![[閒聊] 從zzz看日本作者的傲慢](https://i.imgur.com/tKdCnYmb.jpeg "[閒聊] 從zzz看日本作者的傲慢")
20
[閒聊] 櫻花莊的寵物女孩7
[閒聊] 異象回聲事前預約開始了![[閒聊] 異象回聲事前預約開始了](https://i.imgur.com/3tiOM97b.jpeg "[閒聊] 異象回聲事前預約開始了")
10
[LL] 星團第一期真的蠻好看的欸 歌也好聽![[LL] 星團第一期真的蠻好看的欸 歌也好聽](https://i.imgur.com/zaHZuiAb.jpeg "[LL] 星團第一期真的蠻好看的欸 歌也好聽")
6
[閒聊] 和真與惠惠的爆裂家族野餐會![[閒聊] 和真與惠惠的爆裂家族野餐會](https://pbs.twimg.com/media/GfFHEHxbYAIouNU.jpg "[閒聊] 和真與惠惠的爆裂家族野餐會")
5
[閒聊] 韭留美醒來看到美股爆崩會怎樣？5
Re: [閒聊] 失智症到底有多殘忍？4
[閒聊] Summer Pockets 動畫op 片段![[閒聊] Summer Pockets 動畫op 片段](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1869287801004724224/pu/img/1Fi02hnqEBgZVcdV.jpg:large "[閒聊] Summer Pockets 動畫op 片段")
7
[閒聊] Amazon確認《神秘關卡》續訂第二季，稱![[閒聊] Amazon確認《神秘關卡》續訂第二季，稱](https://img.4gamers.com.tw/news-image/932340b5-8207-4446-bf91-3a8f0c11b041.jpg "[閒聊] Amazon確認《神秘關卡》續訂第二季，稱")
10
[手遊] SD鋼彈G世紀永恆 機体能力介面及開發圖![[手遊] SD鋼彈G世紀永恆 機体能力介面及開發圖](https://pbs.twimg.com/media/Ge-1DoKbwAAKv0r.jpg "[手遊] SD鋼彈G世紀永恆 機体能力介面及開發圖")
5
Re: [閒聊] 修道院的修女們![Re: [閒聊] 修道院的修女們](https://pbs.twimg.com/media/GfF8mTXaMAAXaCN.jpg "Re: [閒聊] 修道院的修女們")
3
[妮姬] 大家都有美好的未來![[妮姬] 大家都有美好的未來](https://i.imgur.com/ZUnXqYsb.jpeg "[妮姬] 大家都有美好的未來")
28
[討論] 絕區零 丨致繩匠的答謝函 菲林x1600![[討論] 絕區零 丨致繩匠的答謝函 菲林x1600](https://i.imgur.com/Jz2wuRXb.jpeg "[討論] 絕區零 丨致繩匠的答謝函 菲林x1600")
3
[閒聊] 異人族真的是漫威孤兒欸3
[GKMS]惡墮主人公莉莉亞與清夏if![[GKMS]惡墮主人公莉莉亞與清夏if](https://i.imgur.com/CIAe64Rb.jpeg "[GKMS]惡墮主人公莉莉亞與清夏if")
3
[Vtub] ルンルン等身大絨毛娃娃開賣![[Vtub] ルンルン等身大絨毛娃娃開賣](https://i.meee.com.tw/toJ1uQN.jpg "[Vtub] ルンルン等身大絨毛娃娃開賣")
8
Re: [絕區] 虛化解除