[IWIN] 整理重點,不要各種發散和跑題
大人的世界就是那麼複雜和骯髒,講到最後都不是就事論事,扣一個都是某些人士挑撥的帽子,就把你所有論點都無視,他就是對的。
我覺得不是,但就算有神秘力量或背後勢力在搞,也沒辦法改變這些事實:
1.虛擬創作明明沒有任何自然人或法人受到侵害,完全不知道保障誰的權益,結果就要抓人受罰或限制言論自由、創作自由。
2.一個不知道專業為何的機關與不知道審查機制與標準為何的流程,可以要求平台注意言論管控。
3.沒有確切證據指出二次元的相關圖片會造成犯罪率上升。
4.可以探討,但按照邏輯,目前以上三點也適用AI創作。拿非法圖為材料或者改圖修圖另當別論。
這些都是既定事實,就算今天講了一堆其他的都不會改變,也建議聚焦這幾項去討論。加速師有沒有亂又怎麼樣?是不是特定勢力挑事又怎麼樣?
另外想特別提一點,除了現在很愛用歪掉的批評直接打翻你全部之外,舉證責任也是大家要注意的。
憑什麼舉證責任在西洽版或創作圈?
今天對方說二次元創作會造成犯罪聯想,他們就應該提出證據而不是要求被指控的自證清白。
最後,相關機關成立早和法規成立早,跟這是不是惡法和惡法是否被濫用一點關係都沒有。
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發散是什麼意思?
就是大家喝醉聊天的樣子
1的話去年的修法相關理由,然後整個討論過程沒人質疑過
這點
原本沒有啊 是最近在改的
我覺得也可以宣傳在iwin跟兒少司長那些爭議行為跟言論 不
要讓這些人一直往兒色的方向牽著鼻子走 本來這種法條就是
容易變成羅織入罪跟牽制思想創作的工具
美國都不敢定這法案吧
漫畫歸進去真的莫名奇妙
那個司長講得完全沒道理 很多人潛伏在兒少團體 侵害兒少 難
道要禁止成立兒少團體嗎
就算沒加速師去三邊挑撥 制度本身就有問題依舊是事實
這就是柿子挑軟的吃。兒少團體那麼硬沒人敢啃,但是談
到青少年犯罪問題,兒少團體又被忽視了,背景不夠硬。
發散?
講再多最後還是要比拼民意
不然就算弄個合法二次元性專區也沒用
民意支持二次元兒童色情圖片了?
二次元沒人受傷害就沒案例可以探討,也沒太多利益損害
,直接禁最快。三次元一堆問題人物,背後家庭不是超硬
黑就是超弱勢,一個搞不好換衛福部翻車
這個多極社會就是有錢人不怕制度,沒錢人不鳥制度,只
有中產階級又要挨罰又要守法,法律只拘束守法的人
針對衛福部發言跟標準制定比較不會被帶著走
現在部分人無心或有意把它引導到兒色去,再說該妥協制定
規範標準
反正這智障法條過後就賭抽法官了,雖然我覺得法官都會
判案件不成立啦,畢竟沒受害者,不過就會顯得這條法條
很白癡
最新進度是說查了很多案例 發現邪會說的常見案例根本沒
發生過
一堆人在那邊蘿莉色圖就該死,不要滑坡到創作自由什麼的
我看了就頭很痛,好像剛學到滑坡這個詞就拿出來亂用整天
說人家滑坡滑坡的
一開始的爭議點,本來就是兒色的判定標準,不是嗎?
40%自己選的
那Ina是嗎
Ina當然是
衛福部司長恩不里居 iwin就把社會犯罪和二次元掛鉤
因果關係他們說的算
去看看恩不里居發言 全部下去吧
現實是幾乎沒人挺,建議還是讓版友們各自抒發己見來抒發
焦慮,不然悶在心裏會讓人的腦子出問題
推一個 半夜一堆文亂七八糟id上來發酒瘋 整個重心都
偏了 最好笑的是還有人搞不清楚狀況亂跟風 現在天一
亮全都消失 還以為是魔神仔
三次元兒色要禁,這是共識沒問題吧?現在一個AI或擬真繪
手畫了一個99%像三次元的二次元兒色圖,請問需不需要被管
制?
看這個繪製過程中有沒有兒童被性剝削呀
如果這個繪師是透過要求真實的小孩當模特兒並在他面前
擺出煽情動作+裸體來繪製的話
整件事真正的理由就只是權力機關對虛擬作品有偏見、柿子
挑軟的吃而已,沒有其他原因。所謂「客觀標準」就是「主
觀認定」的漂亮話,光「足以引起性慾」這點就沒有辦法客
觀了,按這標準應該要直接禁止未成年拍照、入畫,甚至上
網
53樓那個例子有問題的也是叫小孩裸體猥褻這件事而不是
畫圖本身了吧
推這篇,半夜那些奇怪發文全把矛頭指向加速行為
年底修法、座談會上荒謬的標準立場、ai圖的事情
早就在西洽爆發前發就存在了卻隻字未提
還以為西洽沒爆發就可以繼續在灰色地帶遊走
還有個邏輯也很怪 "13年就有這法了現在才在機機歪歪"
照這邏輯所有法律建立時沒人提出問題都不用再修法了?
結論就是不能不管,但是要有制式判斷標準嘛?
推
推這篇
推
55
Re: [閒聊] iWin檢舉教學大家好,我加速主義者啦 我們的第一步目的就是要搞到iWin超載 然後第二步是督促其上級機關重新審視對於二次元創作的標準 但是個人的力量太微弱 除了需要眾人申訴達成類DDoS以外51
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"我不是法律相關人士,但發表一下我的看法,個人覺得AI擬真色圖跟跟二次元不能相提並論 二次元色圖一直都是開放的,而且已經有數據可以支持它跟兒少色情的犯罪率沒什麼關係 但AI擬真色圖是新的東西,沒有數據能支持他跟兒少色情的犯罪率沒關係 這兩個不一樣的是一個是數據上無關,另一個是還沒有數據 如果以聯合國兒童權利公約,兒童最佳利益的立場來看的話37
Re: [問題] 有沒有iWin懶人包?大家好,論政治傾向的話,我是加速主義者啦 現在最大的問題就是 法律分不清楚二次元創作與三次元 創作者與讀者要的很簡單 就是創作自由、表現自由35
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由我贊成 兒少安全優先於創作自由 但創作自由跟兒少安全完全不衝突 請問一張畫出來的圖片哪裡影響了兒少安全? 這是衛福部 iWin 部分兒少團體22
[閒聊] Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性原文恕刪 在此僅討論虛擬人物,不討論真實世界的一般色情 我保持疑慮的項目有三項: 1. 二次元虛擬色情的定義/判定標準(性剝削、性暗示的判定) 2. 二次元虛擬色情跟侵害現實兒少權益之間的關聯性(正相關/負相關/無相關)因果關係7
Re: [問題] 性別對立互相檢舉的風還是吹到台灣了?: 覺得重點要畫對,如果用法律不支持兒色去思考雙方立場,那結果一定是全禁 但關鍵是怎麼做才是真的保護真實的兒童 西方禁成這樣兒色犯罪依然猖獗,而中韓的創作自由愈來愈受限 台灣較低的犯罪率與自由的創作風氣,完全沒道理用保護兒童為由禁止虛擬創作4
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"不 即便是AI生成 只要是虛擬的產物 也是別去管好嗎= = 要管的是現實裡面真正迫害到兒少的行為才對吧 這種東西5
Re: [閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應小弟不才,不是法律相關科系出身,亦非八堂課憲法專家 僅以個人知識與觀點發表淺見,若有疏漏違誤請各方不吝賜教 : 記者林志怡/台北報導 : 2024-02-02 22:41:02 : 日本成人遊戲經平台分享、遭民眾檢舉,後被衛福部認定涉有「兒少性剝削」之虞,並4
Re: [問卦] 上街抗議iWIN阿 發文有屁用是這樣啦 iWin看來是跟現在政府脫不了關係 而且根源是惡法兒少性剝削法 所以雖然執政仍是綠的 但應該趁現在藍白佔國會多數的時候修法2
Re: [討論] 分享挪威及哈佛學者支持虛擬兒色論點如果採用戀童癖是如同異/同性戀一樣,天生且不可改變的性傾向這種說法。 那麼我們似乎可以主張在網路上看起來反應上最激烈的ACG愛好者們是某種性少數。 而政府借法令擴權的結果會實際上打壓他們的權益。 當我們看到有人說「對真人沒興趣」、「OO是我老婆」的時候,他們其實是真誠的 表示他們的情慾只會投射向二次元裡的造物。所以當政府法律有擴權疑慮的這時,
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