Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸
有些臺灣人說著不要中國,走向世界
所以不要學中國史(中華民國國史怎麼可能不學?),要學世界史
學世界史才能和國際接軌
但我發現那些人通常也只是嘴巴講講而已
對其他國家的歷史根本沒去了解
例如說什麼中國幾千年歷史是自欺欺人的洗腦話術什麼的
說什麼中國的歷史被外族統治過就是中斷了
但學過世界史都知道
埃及有外國打進來的波斯人與希臘人的王朝
印度有蒙古人的蒙兀兒帝國
英國被法國人給征服過
但那些國家都認為那是自己國家歷史的一部份
是本國的朝代之一
是他們沒學過世界史
還是學過了只是雙重標準?
--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
--
自己國家的歷史(x) 自己國家身處的土地的歷史(o)
有的人只要反中就XX到極致阿
分都不會分還拿舊定義的朝代攪在一起胡謅
不知道哪個國家教國史是那樣教的?
i dot car
樓上覺得台灣史要學到哪可以發表一下高見 荷西?
還是幾十族原住民的歷史神話?我說inversexxx
有的人只要談到本土本位就XX到極致 到底是誰過敏?
所以歐洲諸國誰要拿哈布斯堡王朝歷史宣揚正統?
別怪他們,畢竟台灣根本沒歷史可言,不懂正常 XD
埃及跟印度整天被臭政體沒延續 所以只有中國有五千年歷史
五千年都可以各種嫁接串聯 現在又能說台灣沒歷史了
自助餐好吃
推
埃及和印度也常說自己好幾千年歷史喔
另外伊拉克好像也是
好像有些人根本不知道中華民國也是有傳承清朝的道統
還在那說道統不重要@@
啊,台灣還有玉璽哩
老樣子就不能用國家主權或民族去看,不然會出bug
還好八 阿就很多台灣人不想當中國人R
而且中華民族這套本身漏洞就擺在那
連帶中國的定義也變很尷尬
一葛簡單問題 蒙古族跟朝鮮族算中華民族嗎?
如果算的話 蒙古國跟朝鮮=南北韓怎摸辦
結果變成只有中國境內的各族算中華民族?
那不在中國境內的漢族=台灣人算中華民族嗎?
所以說從頭到尾所有爭議來源都是很多台灣人不想當中國
人 然後到處找理論漏洞來質疑 還好喇
道統這種東西就跟神聖羅馬帝國一樣,誰拿到誰就能比較順
理成章的當統治者
一堆人在那邊吵有沒有繼承,這就是答案,為了方便讓受統
治對象認同,所以想方設法證明自己是所謂的正統
因為兩岸分治,有一天西藏、新疆獨立也會稱被中國
的統治是殖民政確
先有領土劃分,才有道統依據。沒有既成事實的道統連
宗教信仰都不如
說英國被法國統治過就足以顯見你對封建有多無知
你的理解能力怪怪的 我說的是英國被法國人威廉征服 而不是說英國被法國統治過
那你去問英國人 法國是不是同一個國家阿
現在的蒙古人會說中原地區是蒙古固有領土嗎
征服過是一回事 還是要看當地人怎麼認定
人家沒在講朝代沒在講正統
羅馬正統表示
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 07/26/2024 02:26:10吵這個真的是老梗了
英格蘭的國族認同形塑也很晚就是了,和中國那一套其
實差距不小
沒差,我就爛,歷史應該是2x分那個等級 (笑) 然後
也超討厭現在的支那。
理論上歐洲人其實應該更能懂征服王朝的概念
歐洲北部有諾斯人四處征服混血 從東歐平原到不列顛
南側有羅馬和各種古日耳曼人
都是典型統治者與人民不同族裔的概念
不列顛更明顯 幾乎每個時代都被征服
現代沒人在爭羅馬正統
歷史讀再好99%也是文組廢物
就是用土地的觀點去看
英國跟法國爭正統也爭了幾百年好嗎...
英法百年戰爭的起因之一就是英國主張自己有法國國
國王繼承權,就算戰敗 英國女王/國王還不肯放棄法
蘭西女王/國王的頭銜.
百年戰爭的起因之一剛好就是油門提到的征服者威廉不
服法國王室(
諾曼第公爵取得英格蘭後自立與對法王的不服從影響後
續很久
更正 應該說遠因
所以英國人覺得法是英國人?
樓上, 應該說當時的英國國王/女王堅持自己有法國國
王的權利,但是兩國會不會合併是另外一回事.
比如英格蘭跟愛爾蘭兩方還沒合為聯合王國的時候,
當時的愛爾蘭王室中斷了,所以由英格蘭王室繼承王位
但兩國關係除了國王是同一個,國內政治系統都是分開
愛爾蘭也不會覺得自己就是英格蘭人
英格蘭人也不會覺得愛爾蘭人變成了英格蘭人
假如愛爾蘭國家破產了也跟英格蘭國家沒關係.是國王
自己要想辦法,要出錢也是從自己那邊出
油門廢文警告
爆
首Po外國網路社群PO了一張圖文 1799年中國人繪製的世界地圖 底下外國人的留言,除了在笑1799年 還能畫出這種差很多的地圖很不簡單14
這地圖看起來不是清朝官方畫的 : 還有陰陽怪氣的外國人說清國不是中國 : : 說當時是滿洲帝國,不是中國 : 還有科普文說當時中國人只是奴隸12
一直以來 中國(中原) 都是指地理位置吧? 然後中原都不知道被入侵幾次了,政權 國家 也一直換 春秋戰國 就好幾個國家,統一之後才有 秦漢,東漢又分裂好幾個軍閥 其中魏蜀吳 三個 政權 最有名,魏統一之後 馬上就被晉取代,晉之後 宋齊梁承魏 剩下的就不多說了...13
來講元朝與清朝(我猜有人可能不知道後唐、後晉、後漢的皇室是漢化沙陀人) 元朝原本是遼朝與金朝兩代北方中國轄下的小部落 林幹. 《中國古代北方民族史新論》. 中華人民共和國: 內蒙古人民出版社. 1993年: 第55頁. 十一世紀時,居住在大漠南北的塔塔兒、蒙古、克烈、汪古等部結成以塔塔兒為首的聯盟32
只要講到元跟清 總是吵不完 畢竟這跟有一些意識形態有關 這個就讓大家繼續去吵吧 我想問的是 在普遍的戲劇創作翻拍裡面1
你既然都知道中國是地理位置,那就不該侷限中國為名的國家的歷史 而是這片土地的歷史有多長,那自然不可能只有100多年 : 春秋戰國 就好幾個國家,統一之後才有 秦漢,東漢又分裂好幾個軍閥 其中魏蜀吳 三個 : 政權 最有名,魏統一之後 馬上就被晉取代,晉之後 宋齊梁承魏 : 剩下的就不多說了...7
安安 就 當時帝國下的不同制度吧 不過後來多數人對此不以為意吧 至少蒙古人抗清神劇沒少拍過 而且雍正都說惹8
民族國家的概念源於17世紀歐洲 是隨著國民基礎教育統一語言、制度才興起的概念 說穿了應對中央集權發明出來的國家共同體 就是歐洲抄普魯士,然後世界其他國家抄歐洲 如果用血統、文化、語言區分不只中國,其他國家包含歐洲通通都是混亂的3
就像有些人認同台灣沒有國 現在是殖民台灣狀態 所以台灣現在不是國家 因為台灣國家從未誕生 這就是元清非中國的邏輯 有些人認為愛台灣的人就是台灣人 所以阿兜仔或者東南亞仔只要認同台灣都是台灣人 這些人就是元清是中國的邏輯 --
46
Re: [閒聊] 俄羅斯其實蠻難征服的吧我個人認為有另外一個國家更難征服。 說起來明明也被征服過很多次,但又好像不算被征服了 沒錯,就是中國。 五胡亂華有聽過吧?如果是一個歐洲史學家,就會說這個國家被外族滅了, 但很奇怪的是對中國人來說本來是蠻夷的,征服完自己之後也算是中華民族了;15
[問卦] 哪本歷史書評價最高?在中文的世界中,哪本歷史書,評價最高? 不管是寫哪一個國家、時代、朝代....什麼都可以,世界史也行。 就是聲望、文字藝術性等,最高的歷史書? 有沒有這種東西?有解卦的嗎? --14
[問卦] 主張台獨的人,怎麼滿腦子大中國歷史我有一個朋友整天喊抗中保台 上週問他說他自比哪個歷史人物時 他竟然說他像袁崇煥 還被抓包他常看洗腦陸劇 把劇中的國父台詞記成歷史了10
Re: [閒聊] 台灣人其實大多對台灣歷史沒興趣吧記得以前念書的時候 世界史 中國史 台灣史 都是都是花差不多的時間學 但是台灣史也就短短的400年 跟中國史世界史幾千年比起來 真的是非常無聊 我本身算是很喜歡歷史這種有的沒的 但是當時課真的上不下去2
Re: [問卦] 中國歷史是不是該取消自欺欺人的朝代?孔雀王朝 岌多王朝 蒙兀兒王朝都是印度歷史王朝 羅里克王朝 羅曼諾夫王朝都是俄國歷史王朝 丹麥王朝 諾曼王朝 金雀花王朝 都鐸王朝 都是英國王朝 卡佩王朝 華魯瓦王朝 波旁王朝 都是法國王朝 法國德國史書還自法蘭克莫洛溫王朝 加洛琳王朝開始寫咧4
Re: [問卦] 中國歷史是不是該取消自欺欺人的朝代?維京人羅里克父子征服斯拉夫人建立的羅里克王朝也是俄國 法國諾曼第公爵征服者威廉建立的諾曼王朝是英國 法國安茹伯爵亨利二世建立的金雀花王朝也是英國 獅心王理查也是英國史上著名的國王,他也是亨利二世的兒子 簽大憲章的約翰王也是亨利二世的兒子,也是英國著名的失地王X
Re: [問卦] 蒙古大帝國到底有多屌?要說多屌就有多屌,連被歷史學家霸凌的程度都很屌,今天說說蒙古大帝國領土對後世的 影響以及《史集》。 其實蒙古對世界的影響絕對不只是大家印象中的曇花一現、野蠻好殺、剛好水草比較多、 之類的……. 仔細想想,差不多時代滅亡的大帝國:俄羅斯帝國1917,大清1912,鄂圖曼帝國1922,神2
Re: [問卦] 中國歷史是不是該取消自欺欺人的朝代?比較好奇 中國的朝代觀是從什麼時候開始這樣扯的啊??? 到底是近代中國硬要扯歷史傳承5000年 曾經佔過的領土未來有機會都可以扯神聖不可分割嗎?? 其他國家也是有他們的古代歷史 可是好像都說XX古王朝 XX帝國........- 中國基本上勝多敗少,三千年國土才愈來愈大 被外族打得滿地爪牙從來沒勝過的當然首推台灣 荷蘭,老鄭,康熙,日本,228從沒打贏過,才是滿地找牙 萬一台灣未來制憲建國,中國荷蘭日本統治的時代都不算本國史?? 印度想要改國號為婆羅多咧,印度本就是西方人取的名字
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