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Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕

看板C_Chat標題Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕作者
kashima228
(承)
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我很好奇一個點
動漫(含二次元創作)如內容含暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價值,依刑法第235條處理

這個如何認定呢?
是自由心證
還是刑法有個量表可以對照?

應該說
何謂無藝術性,無醫學性,無教育性?

是主觀認定 還是客觀認定啊?



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rtx5090ti04/11 17:02法官自由心證

chejps310504/11 17:02動漫本身就是藝術,通常動漫凹藝術性都凹的過

PunkGrass04/11 17:02動漫創作本身就有藝術性了吧 自己立場要踩好

devidevi04/11 17:03主觀認定阿

miarika12304/11 17:03你先祈禱被告的時候檢警是正常人

rtx5090ti04/11 17:03但是檢警法官通常都不食人間煙火

DoraB04/11 17:04法官自由心證

stinger500904/11 17:04之前是創作還是預設有藝術性 除非太硬派保不了

LosDHunTom04/11 17:04強調藝術性的論點應該沒什麼問題

angryfatball04/11 17:04這種價值判斷的事情本來就很難有一個什麼量表,每

angryfatball04/11 17:04個個案的狀況也不盡然一致

angryfatball04/11 17:04不過只要是動漫畫創作,就一定含有藝術性成份在裡

angryfatball04/11 17:04面就是了

SonyXperiaZ304/11 17:04抽抽樂啊 如果檢察官是基督徒會搞死你

Bugquan04/11 17:04法官認定,不過就算他覺得不是也不會直接兩年起步的

KingKingCold04/11 17:05法官認定的好處是他不會擴權搞你

v2163824504/11 17:05基本上會過吧,沒看過什麼因為沒藝術性被抓的

SonyXperiaZ304/11 17:0515F 通常只會罰金而已啦

devidevi04/11 17:05畫出來就是有藝術性

clifflee04/11 17:06個案認定喔 再來就是社會共識

necrophagist04/11 17:06首先堅持創作一定有藝術性 無藝術性的例子大概就類

necrophagist04/11 17:06似墨西哥毒梟斬首人影片的紀錄

dukemon04/11 17:07法官自由心證,但目前只要有加防護法官也不會怎樣

clifflee04/11 17:07不過目前就是釋617開的洞大到 要不過關比較難

loserloser04/11 17:08就灰色地帶啊 一堆人還在瞎雞巴噴 要把線踩死

dukemon04/11 17:08未加防護被抓到裁罰那也算自己不小心了

ssccg04/11 17:08法官認定,判輸只好上訴換人啊

saintmin100204/11 17:08這個法就是之前那樣 踩一個灰色地帶

roc07404/11 17:09藝術性由法官自由心證。

roc07404/11 17:10只能賭你出事時的時候,法官是一個好人。

KingKingCold04/11 17:10把裁量權交給法官 比交給iWIN放心一點

MikageSayo04/11 17:10所以從頭到尾並沒有「一定會過」這回事,先看籤運

KingKingCold04/11 17:10基本上學法的對擴大解釋法條都會有所節制

goldman020404/11 17:11我記得上一個在漫展?忘記弄警告標語~警察來規勸~END

KingKingCold04/11 17:11iWIN的審查員我就完全不放心

dlam00204/11 17:11說你沒有就沒有,大人快鍘他

s12227484804/11 17:12說到未加防護,前陣子不就有個繪師在場次賣本結果沒加

s12227484804/11 17:12警語被警告,然後靠背被iwin的智障事件

chejps310504/11 17:12而且法官判定有三審 有合議制 還能再釋憲,真的是創造

chejps310504/11 17:12基本上全部都認為你的圖沒藝術性的可能性很低

roc07404/11 17:12警察不幹正事在那邊海巡漫畫猥褻物,然後檢察官腦子壞掉

roc07404/11 17:12起訴你,法官審理時候判定無藝術性,這三件事同時發生的

roc07404/11 17:12話大概真的沒救了。

chejps310504/11 17:13iwin就幾個機構工作人員認定,就發函要求刪文了

goldman020404/11 17:14那次是有人去舉報...太久遠了~我也忘記為啥了??

s12227484804/11 17:14iwin一開始剛在燒的時候,還真有人情願讓警察海巡也不

s12227484804/11 17:14想被iwin寄信勒

j5a5m0e4s04/11 17:15朝凪 危

clifflee04/11 17:15場子那件事 就是場務海巡會場發現沒加警語啊

clifflee04/11 17:16真正在搞這種活動的 怎麼會不知道自己是容易被盯上的

s12227484804/11 17:16場次那個我記得不是被檢舉,是被staff要求的

geminitea04/11 17:16釋字不是開洞,當時是在不宣告違憲的情形下限縮235

geminitea04/11 17:16的適用(當然那時也有大法官認為這到底是啥狗屁法律

geminitea04/11 17:16直接宣告違憲就好),真正有問題的是這條法律

Amulet104/11 17:16問就是他說的算 法律寫越模糊越好 因為他說的算

excercang04/11 17:16別鬧了,被IWIN罰錢後不服去打官司,最終花的錢只會比

excercang04/11 17:16罰金還多

clifflee04/11 17:17那種心情就像是coser自律叫人進會場再換衣服擺pose

geminitea04/11 17:17精確來講是235就是個洞,有大法官(許玉秀)主張直

geminitea04/11 17:17接補起來,但最後決議是補一半。

excercang04/11 17:17罰錢和判刑2個是分開的

Irenicus04/11 17:18自由心證 真的出事就是去跟法官凹

clifflee04/11 17:18我的看法是剛好相反 235是城牆 釋617是開個跟牆等高的洞

Yanrei04/11 17:19灰色地帶才好處理啊,很多東西你硬切二分法反而危險

clifflee04/11 17:19有洞不走要去撞牆或喊拆牆的 那就加油爭取吧

Yanrei04/11 17:20要直接把整條砍掉我覺得是很困難的事

excercang04/11 17:20灰色地帶大多會淪為檢舉制,只要沒人檢舉,就算知道也

excercang04/11 17:21不會管

geminitea04/11 17:21235就寫明了猥褻之文字、圖畫、聲音、影像要處罰,

geminitea04/11 17:21你期待法官怎麼判?很明顯是當初法條的問題吧

jayppt04/11 17:22那問一下 烙印勇士 哥布林殺手 要下架嗎

jayppt04/11 17:23還有回复術士 用鐵棒威脅女生

jayppt04/11 17:23通通下架????

jeffy8412304/11 17:25性暴力不是那些作品的主要內容是要下架什麼,是不是

jeffy8412304/11 17:25雲讀者

geminitea04/11 17:25https://i.imgur.com/4tZwQQN.jpeg 在617出來

geminitea04/11 17:25之前,不管有沒有遮蔽,依235條普通的A片都不能散

geminitea04/11 17:25播、販賣,617後出來後變成普通的A片有遮蔽就可以

geminitea04/11 17:25,但仍然不容許強暴、人獸交之類的

jayppt04/11 17:26你有看內文嗎??內文寫“含” “含”你懂嗎 就是 有就算

jayppt04/11 17:26含啊

jayppt04/11 17:27哥布林殺手 內容含不含性虐待和暴力? 下架嘍

geminitea04/11 17:27並沒有等高啊... 你知道愛看監O凌O強O調O的人有多

geminitea04/11 17:27少嗎? 同意你說235是牆,這比喻比較恰當,但許大

geminitea04/11 17:27法官建議拆掉,後來只挖了幾個洞

geminitea04/11 17:29那些重口味的客群就過不了洞了

clifflee04/11 17:31我只能說 重口味應該努力改變社會 讓社會覺得不重

clifflee04/11 17:32不然光靠自由論 很多時候是過不去的

InkBlood04/11 17:38不用重口啦,光目前PTT一些言論社會就過不去了。目前唯

InkBlood04/11 17:38一站得住的理由只有“自由”,而且都只敢在網路上講講

InkBlood04/11 17:38那些言論而已

laigeorge8904/11 17:41如果一直上訴全部都認為沒有藝術性代表你自己要檢討

laigeorge8904/11 17:41畫這什麼洨w

laigeorge8904/11 17:42訴訟過程中你也可以舉證他人認為你的圖有藝術性給法

laigeorge8904/11 17:42官參考

geminitea04/11 17:47刑罰本來就有謙抑性,拿社會大眾看不慣作為處罰理

geminitea04/11 17:47由才可笑吧

Livin04/11 17:50那個是試閱本沒黑條,被工作人員警告不理才叫警察來

geminitea04/11 17:54社會大眾有很接受戴人綠帽嗎?有人上街爭取通姦權

geminitea04/11 17:54嗎?結果還不是被宣告違憲了。每次討論法律合不合

geminitea04/11 17:54理就搬出上街、社會觀感大旗實在很沒說服力

JohnnyRev04/11 18:11你能跟律師一起舉證 做訪問調查 說服法官這不是重口味

JohnnyRev04/11 18:11就ok阿

JohnnyRev04/11 18:12就怕管更嚴吧

JohnnyRev04/11 18:13上面的可以反過來想 哥布林殺手 烙印到現在都沒被下架

JohnnyRev04/11 18:13 就是因為它們都不算阿