PTT評價

Re: [討論] 為何禪讓這件事在中國史上消失?

看板C_Chat標題Re: [討論] 為何禪讓這件事在中國史上消失?作者
KrisNYC
(Kris)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:10

首先你先有封禪 你承認這個秦始皇確立的道統
後面才能禪讓 禪讓是接受這個道統 改個國號換家族經營

就算你只是拿個招牌去招搖撞騙 還是要先承認道統
才有受禪讓的道理

不然就儒你說的 單純的讓位/篡位 滅國統治而已


歷史上不算神話裡的堯舜
只有七個皇帝去泰山搞過封禪大典

秦始皇 漢武帝 漢光武帝
唐高宗 武則天 唐玄宗 宋真宗

所以你的問題
第一是看接替政權有沒有想要接這個道統
第二是他接了哪個道統?

從有封禪的人來看承認道統的就只有秦漢唐宋
元當然沒在跟你管這套
所以也有漢學家覺得元根本不應該算中國史傳承
只是你元朝斷代中國實質滅國 明才復國
這史書寫起來挺難看的 後面又剛好女真建清
外族統治就順理成章連起來而已

至於這個道統 最後就是明朝朱家直接封禪改成祭天
此後沒有封禪 朱家也不想認這個道統

清朝承襲明制 自然就沒有禪讓這回事了

: 南方:
: 宋代晉
: 齊代宋
: 梁代齊
: 陳代梁
: 北方:
: 齊代魏
: 周代魏
: 之後第二個大一統帝國
: 建立也是依靠權臣受禪
: 隋代周
: 唐代隋
: 但唐代之後,這件事就不太出現了
: 唐後的兩次受禪甚至都有爭議算不算真的受禪
: 梁代唐(有爭議,朱溫並未正式受禪,而是廢唐哀帝後自立為帝)
: 宋代周(有爭議,趙匡胤先稱帝才讓後周恭帝禪位)
: 這兩次之後基本上就沒有了
因為道統傳到宋 這邊還有人想要這塊招牌 後面就沒了
: 金代遼
: 金代宋
: 蒙古代金
: 元代宋
: 明代元
這邊廢封禪 朱家沒去封禪改祭天
: 清代明
: 基本上都是滅國戰爭更替政權
: 而不是權臣受禪讓
: 為什麼權臣受禪這件事
: 在中國突然就消失了?
: 題外話
: 中華民國代清
: 可能也算禪讓就是了


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.12.160 (臺灣)
PTT 網址

Swampert05/13 11:21這邊正解

Hosimati05/13 11:23說真的,我一直覺得這些道統就是為了政治服務的“統治

Hosimati05/13 11:23正當性”,一些規則後世去圓回來就好,就像你說不認元

Hosimati05/13 11:23中國實質滅國,所以後來還是圓一個說法

Giornno05/13 11:24找正當性自古皆然,就是藩王造反成功,古今罕見,英勇神

Giornno05/13 11:24武的朱棣亦不例外,實錄都被他修得快面目全非了

道統有一個好處是你政權更替圓得起來 秦始皇往前追認到堯舜 後面漢唐宋都認這個道統 中國的歷史才有辦法寫成5000年 要是秦始皇一切都從自己開始 先砍3000剩2000 到了元朝還滅國 明清一個漢人一個女真人政權 現在中華人民共和國 和中華民國在台灣 要怎麼去圓漢滿蒙回藏本是一家的大一統說法?

※ 編輯: KrisNYC (220.130.12.160 臺灣), 05/13/2024 11:28:31

Hosimati05/13 11:26所以事後討論這些規則其實很...,因為不合理但有政治需

Hosimati05/13 11:26求還是會被圓起來

ken32763905/13 11:27前一陣子羅胖剛好講了宋真宗封禪泰山,政治意義上

ken32763905/13 11:27其實代表著太平盛世的降臨,卻也鬧出許多荒唐事,

ken32763905/13 11:27致使後世儒者不認同這個做法

Giornno05/13 11:28朱棣自己也不想當成祖呢,後代給他上廟號太宗最合他心意

Giornno05/13 11:28,表示他是正統繼位的,倒是嘉靖同樣藩王入繼的倒好,直

Giornno05/13 11:28接給朱棣也塞個祖的廟號,不就在昭告天下朱棣就是做反的

Giornno05/13 11:28根本沒正當性