Re: [閒聊] 古中國的數十萬或百萬大軍怎麼來的
→ a28200266: 東亞戰爭為了嚇唬敵軍or灌水戰功常常會虛報06/12 20:56
→ a28200266: 實際上真實戰爭中當然會有兵員的詳細數字 但是這些文人06/12 20:56
→ a28200266: 不會care 歷史就不會記載太多06/12 20:56
→ a28200266: 西方比較重視這些 會寫的一板一眼的
高加米拉戰役
古代文獻記載
根據阿里安的記載,大流士的軍隊數量計有40,000名騎兵和1,000,000步兵[37]。西西里的狄奧多羅斯則是記載200,000名騎兵和800,000步兵[39]。普魯塔克的數字則是全軍
1,000,000人,沒提到組成成份[40]。而根據庫爾提烏斯·魯福斯的記載,則是45,000名
騎兵和200,000名步兵[41]。此外,從阿里安、狄奧多羅斯和庫爾提烏斯數字,大流士有200輛刀輪戰車,阿里安還提到有15頭戰象[37],以及2,000名古希臘重裝步兵傭兵在波斯軍帳下[6]。
西方比較重視.......?
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你現在看到的數字下修是因為後世有進行考古,那是現代人的推估值
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.167.6 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.167.6 臺灣), 06/12/2023 21:02:50
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.167.6 臺灣), 06/12/2023 21:06:41
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有一說一,這位活在亞洲吧
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你舉的這個例子剛好交戰雙方和史學家算西方都很微妙
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可以舉個圖爾戰役之類的 剛好兩邊都互相幫對面膨風
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鐵鎚查理那邊說對面八十萬大軍 伊斯蘭說對面四十萬兵
推
我倒覺得你舉亞歷山大遠征記就說明西方寫的一板一眼的
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你看她內容對地形兵種寫的詳細 在看史記寫長平之戰
爆
首Po就在玩ck3 然後和接近亡國的神羅打仗 我集結所有羅馬諸侯的四十萬大軍揮軍北上 只要對面沒有項羽這種強者的話,輕鬆打4
講個歐洲比較奇特的例子,像古希臘人他們在計算軍隊時大多數時候只算一個東西:重裝步兵人數,比如說一支200艘船的艦隊遠征攜帶3000名士兵,這聽起來好像還好,然後這3000人居然可以在海外包圍一座城市,然後還跟出城迎擊的敵人打會戰,這樣看起來很像討論常常在笑的村鬥規模的戰鬥了。 可是如果把整支軍隊連同後勤一起展開的話3000重裝步兵的實際人數規模應該是破萬的。 以雅典來講,一艘三桅漿船需要180左右的水手來操作,戰鬥員只有甲板上的16、17個人,意思就是說每艘船實際的人員是近200人,然後200艘船你解壓縮通通趕上岸之後是可以擠出近4萬人的軍隊的,而且雅典是只有公民可以當水手,不是想像中那樣用奴隸來充數的,這代表著這四萬人都是可以拿武器上去打的只是大家不一定有錢可以養的起自己的裝備。 另一個例子是斯巴達,他們出征常常500、1000的,一部分是因為他們是盟主,打仗本來就會召集同盟城邦,但有一個超破例的普拉提亞會戰斯巴達拉了45000人上戰場,可是歷史上斯巴達公民甚至連20000人都沒達到過,這主要是因為他們破例的拉了35000的黑勞士(奴隸)充軍,加上那些無參政權的邊民組成大軍,其他時候,斯巴達是不會把這些人算入數的。 比方說一場遠征斯巴達出動了2000人,依照斯巴達習慣,國家會配給每一個戰士3名黑勞士幫忙扛行李跟打理裝備,所以這支軍隊的最終人數應該要至少8000人,而這種時候他們就不會計入黑勞士了,史書只會記「2000名重裝步兵」然後不做補述。9
是說演義裡面常看到 古代打仗 將軍看對面伙房在煮飯 光看有幾口竈 甚至是煮飯的時候有多少煙
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側翼步騎協同作戰?冷兵器時代會戰 一般是步兵擺中間 騎兵擺兩邊側翼 保護己方側翼或是擊敗敵軍騎兵後 包圍或側襲敵軍15
Re: [閒聊] 自己對冷兵器時代錯誤的觀念其實對於衝擊騎兵無用論,我是覺的可以參考一下歐陸騎兵的發展,在歐陸最後騎兵的回旋 戰術(就是手槍騎兵),最後還是被衝擊戰術取代掉。甚至後世在嘲諷波蘭騎兵撞坦克,其 實前半段的劇情是拿步槍的德軍被波蘭騎兵屠殺,打穿才撞到後面來支援步兵的坦克。基本 上直到機槍出現前,衝擊騎兵在火槍時代還是有其強大之處,基本上騎兵的戰術是一直有進 步的。11
Re: [閒聊] 騎兵打輸步兵是否都是自己問題?雖然我很想吐說只要上線打"騎馬與砍殺2" 就知道面對一般NPC雜牌軍 只要野戰集滿高級騎兵 開戰就無腦騎兵衝鋒10戰9.9勝(無腦計算) 到最後玩家都懶得思考 斗M玩家才去學用步兵怎麼打野戰9
[問卦] 古代步兵要打贏騎兵有多難?古代戰爭 漢尼拔靠著騎兵先打散羅馬兩側騎兵後,再配合步兵合圍全殲羅馬重步兵 亞歷山大帝 靠著精銳騎兵直衝波斯中心 打崩十萬餘波斯大軍 歐洲重騎兵出現 直接踏平平原戰場 蒙古靠弓騎兵 射到你崩潰 再突擊9
[問題] 兩輪雙匹馬拉戰車的優劣最近在研究馬拉戰車,發現古中國的馬拉戰車和古埃及古西台的馬拉戰車 有些不一樣。 古埃及古西台的戰車輪子比較小,也比較輕便(西台的好像比埃及的重一些) 輪軸在車廂偏後端,人的重量比較會壓在馬匹身上 而中國的戰車輪子很大(比埃及西台的大30%以上),輪軸在車廂正中央。9
Re: 側翼步騎協同作戰?主要就是一個到了WW2才解決的問題 步兵沒有跟騎兵一樣快速機動的能力 直到WW2蘇聯人用革命性科學精神發現了解決方法 讓步兵坐在戰車上就行了!9
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎其他不論 我想特別講一下這點 就是一般我們討論三國時會有的誤區之一 「過度強調騎兵的重要性」 確實騎兵有一定優勢3
Re: [閒聊] 騎兵是怎麼作戰的?受到遊戲與影視的影響 以為騎兵會分成近戰與遠程兩種 但在大部分的古代騎兵都是雙修的 畢竟弓箭手都是臂力十足 且騎兵沒有馬鐙也是能以冷兵器近戰1
Re: 側翼步騎協同作戰?發現高加米拉和法薩盧斯 步騎協同例子有以下共通性 滿足之後是否能當戰術通則 那些是腦補呢?是否有更多案例呀 1.步兵需要是精銳1
Re: [心得] 指揮與軍旗:古代 (C&C;CCA) 的規則微調今天用之前提出的這些修改後的規則 用幾個不同的劇本來測試 根據測試出來的結果 對之前提出的新規則作了一些補充與修正 另外,看古代的戰史記載
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