[討論]為什麼德川家的內部矛盾在信玄死後才爆發

Israfil07/10 12:51因為最大的外部威脅已經沒有了 內部缺少一個團結的理由

w555381907/10 12:51其實這個要認真討論建議還是去戰國板.那邊真的比較多

w555381907/10 12:51連文獻都能挖出來的強者

billy5607/10 12:53清除內部雜音吧 後面不就甲州征伐了

windr07/10 12:54武田信玄還活著的時候連信長都很忌憚他

windr07/10 12:55內鬥激化往往發生在強大外敵倒下以後，剩下的自己人就開始

windr07/10 12:56爭權力了，信長死掉一次、秀吉死後又一次

chuckni07/10 12:58你連著看從信玄死後到甲州崩前家康幹的事情都算情理範圍

chuckni07/10 12:58內，信康一開始是說信長下令切腹的，近年才翻案改說有可

chuckni07/10 12:58能是家康自己因為對立問題砍的

qppq07/10 13:00我大神君怎麼可能逼死老婆和親兒子 都是魔王信長心狠手辣

qppq07/10 13:00威脅我仁慈盛名大神君的

a2288089707/10 13:02你看袁紹也是統一北方之後 就開始繼承人內鬥了

vance102407/10 13:04不久前的武田就有類似的例子可以參考：胖虎長子義信在

vance102407/10 13:04今川衰落後與老爸對立 意圖謀反放逐老爸 保持甲駿相同

vance102407/10 13:04盟路線 胖虎先動手直接下令幽禁義信+要求作為傅役的飯

vance102407/10 13:04富虎昌自殺以示負責

vance102407/10 13:07當然義信是今川一門眾身份立場更鮮明 但當家中己方勢力

vance102407/10 13:07衰微時 為了要反戈一擊突然的發難是可能的 當主也深知

vance102407/10 13:07這點

loxjjgu07/10 13:09因為原來就派系不合了吧，趁你的外援病，要你派系的命。

LOVEMS07/10 13:14德川在後面狩獵武田是保武田的

vance102407/10 13:15淺井長政也娶了信長之的妹妹阿市還是反了 不能用聯姻

vance102407/10 13:15關係來判斷信康在德川家中是屬於親武田還是親織田

chuckni07/10 13:15日本wiki也是寫築山殿之死疑點很多，只能說內通武田哪怕

chuckni07/10 13:15根本沒發生家康大概都是準備要砍人了

vance102407/10 13:19我傾向三河眾是希望親織田派系不要獨大 希望德川能夠在

vance102407/10 13:19武田織田間保留遊走的空間 加上三河眾因家康開始將重

vance102407/10 13:19心放到遠江發展怕被邊緣化 可能有意圖拉下家康擁立信康

vance102407/10 13:19上位

devilkool07/10 13:21原來三河武士的三是三角形大師的三

windr07/10 13:23應該說戰國時代，每一個地方勢力都在玩2面甚至多面手法

windr07/10 13:24全壓萬一賭錯了就是下場悲慘

windr07/10 13:25信長差點統一天下結果忽然就冒出明智光秀背叛，那個時候

windr07/10 13:25諸位大名大概都很傻眼XD

f4007556607/10 13:25水野近年也是研究後覺得更傾向他領地而不是通敵才死

windr07/10 13:25雖然他們平時私下戳戳樂可沒少玩過

windr07/10 13:27那段在大河劇真田丸演的相當傳神，老爹真田昌幸原本下注

f4007556607/10 13:28然後家康雖然是獨立勢力 但實際上已經是信長家臣無誤

windr07/10 13:28信常想說這次跟對大哥，結果人忽然就死了(攤手)

f4007556607/10 13:28 非常恭順 不確定為何有人想通武田 但非常有可能是因

f4007556607/10 13:28為通敵被處死好給信長交代

LOVEMS07/10 13:29信長死的時候印象家康是真的想切腹殉死的

ARCHER223407/10 13:32外部壓力在的時候比較團結是正常的，啊對，某島國例外

gametv07/10 13:39與其說他想殉死，不如說是怕落入明智家手中吧。畢竟當時情

gametv07/10 13:39況不明，也不知道明智軍是不是完全封鎖住京都了。

gametv07/10 13:41可惜織田信忠沒有逃看看

breezeddd07/10 13:46後來是本多忠勝力諫才打消並決定穿過伊賀回家...

seeyou100207/10 14:50阿勝：

rayven07/10 15:06就是清算武田血脈免得招信長猜忌啊

chuckni07/10 15:06親武田派在信玄死後勢弱被清算後找個藉口說有通敵也行，

chuckni07/10 15:06反正這事家康沒那麼不情願，反而是信長更像是隨便你家的

chuckni07/10 15:06事但你說要殺就殺吧

rayven07/10 15:08狸貓算是被家臣押著下令處死老婆跟兒子

rayven07/10 15:09但他內心說不定真的也想這麼幹

chuckni07/10 15:16信長連自己底下反叛的人都快來不及處理了，1579年信長還

chuckni07/10 15:16在煩荒木的事，德川只是盟友不是附庸我很難相信信長會為

chuckni07/10 15:16了猜疑就下令同盟把自家人殺掉以避嫌

rayven07/10 15:32三河武士忠得像條狗根本屁話，狸貓處理不好隨時有殺身之禍

narumi15072907/10 15:53狸貓的態度其實很有趣。

narumi15072907/10 15:53狸貓生涯居城變遷是岡崎>浜松>駿府>江戸>駿府，連

narumi15072907/10 15:53當了大御所後都不回岡崎。

narumi15072907/10 15:53至於信康死後的下任岡崎城主呢，是狸貓去關東後才

narumi15072907/10 15:53來的田中吉政。

narumi15072907/10 15:53約11年的時間，岡崎城都只有城代沒有城主。

x783421007/10 16:13家康討厭他大老婆很久了 他長子也是比較挺媽媽

x783421007/10 16:15織田五德剛好跟信康處不來 信長也有暗示留不得

x783421007/10 16:15家康剛好有口實保存家業要信康切腹

x783421007/10 16:16順便把舊今川派肅清

x783421007/10 16:17只不過信康能力不錯 讓家康有點惋惜過早處分長子

x783421007/10 16:19只能說戰國時期的名君都要受到考驗 走錯一步都絕境

ThreeNG07/10 16:22來個假設一下：家康當信長小弟這麼久，底下一定有家臣不

ThreeNG07/10 16:22爽。信康有可能也是看不下去老爸一直被當小弟被使喚來使

ThreeNG07/10 16:22喚去沒尊嚴，才和反信長派結合想改變國家政策方向。

avans07/10 17:49推這篇日本歷史探討，有趣