Re: [閒聊] 腦前額葉手術真的是黑歷史？
中醫到底科不科學？
可以說中醫科學，也可以說中醫不科學。科學是一種哲學，觀察現象，提出假設，驗證假
設，其實中醫都符合，但是最後一步驗證假設出了問題，因為中醫本身可以說並不想去驗
證這些假設。
中醫基礎理論的五行、陰陽、經絡、臟腑，心不是單指心臟、肝不是單指肝臟，經絡是氣
血的通路，氣不是單指空氣、血不是單指血液，經絡不是皮肉筋骨血管神經，無法用客觀
的觀測去說明，定義無法明確。
陰陽五行的分類就更亂來了，陰陽五行的屬性完全沒有客觀的因素，是主觀抽象的分類，
凡屬於運動的、外向的、上升的、溫熱的、明亮的稱為陽，靜止的、內在的、下降的、寒
涼的、暗晦的稱為陰，套句量子力學的觀察者難題，如果沒有中醫去分類，陰陽還存在嗎
？為什麼世間是金木水火土五行而不是四行六行？五行相生金生水，因為古人觀察到金會
熔化、冷了表面會結水珠所以金會生水，你要不要聽聽看自己在說甚麼.jpg
對比西方的物理學，牛頓被蘋果砸到發覺重力的存在，而物理學家幾百年來努力地想知道
為什麼重力存在，往基本粒子挖、往黑洞挖，中醫好像就"喔反正世界就是這陰陽五行啦，
科學愛解釋就去解釋，解釋不了是科學有極限的問題，反正我是對的"，有沒有聽起來很像
......宗教？別問，問就是現代科學無法解釋，但是古老的中國人已經給出正確的解釋。
中草藥
另一個中醫信徒最喜歡吹的就是中草藥，說青蒿素治瘧疾得獎是老祖宗的智慧，但實際去
看她研究的過程你就知道這些中醫信徒在放甚麼屁。
"屠呦呦以及她的工作團隊希望在中國傳統醫學中尋找對抗瘧疾的物質，他們查閱大量古代
醫學典籍，察訪民間藥方，拜訪各地在世的老中醫，選出約2千個有關對抗瘧疾的藥方，篩
選後集中針對200種中草藥的380個可能藥方研究，最終鎖定從青蒿中提取抗瘧疾藥。"
在鎖定青蒿素前面，有兩千個藥方被打槍，萃取初期還失敗，因為當時的中藥方劑都要煎
煮，高溫會破壞青蒿素，後來在葛洪古方發現水浸法的靈感，但屠呦呦最後用乙醚萃取，
奇怪耶這還叫做老祖宗的智慧，除了在篩選藥方縮小範圍之外根本無關吧？那提出苯環結
構的化學家說他是夢到啣尾蛇才想到的，那我可以說電子軌域理論是古老的希臘智慧嗎？
？
這種從大量化合物篩選出有用成分的過程在西方製藥業行之有年，到底為什麼打槍上千古
方，在其中一個草藥上用跟古方八竿子打不著的方法得到成果，好像就變成中醫大勝利一
樣？
(PS: 不是否定所有中草藥，是否定中醫信徒)
中醫的五千年臨床試驗
五千年臨床試驗又是另一個中醫信徒的屁話。首先是因為地域和病案的限制，一個醫師不
可能甚麼病都看過，醫書不可能甚麼都包，請問單一個醫師在沒有網路的情況下能看多少
醫書？一生能有多少機會去重複驗證某一個病、某一個藥方？我們可以看號稱醫聖的張仲
景，他的傷寒雜病論"於霍亂病、百合病、陰陽毒、瘧病、虛勞、瘀血病、胸痹病、水飲病
、咳嗽病、婦女雜病等皆有涉入"，你真的相信一個交通不便訊息不便時代的醫師一生能包
羅這麼多種病例且都能試驗出安全有用的解方？
現代醫學有沒有先用藥再找原理？有，但是必須透過良好的臨床試驗，性別種族年齡共病
等等因素都要分得清清楚楚，盡量把變因單純化，這一點光是受試者就不那麼好找，還要
遵循臨床試驗準則分四階段，雙盲找出副作用、安全劑量和有效劑量，就算統計都過關有
顯著差異，上市之後還要繼續收集數據監控，你是要跟我說古代中醫都是這樣做臨床試驗
，所以他們的藥方跟理論到今天還能用？
事實上中醫人自己都不信中醫，中醫論文都在用現代的生理化學解釋中醫：
https://i.imgur.com/faHTfqt.png (從文獻探討中藥治療新型冠狀病毒疾病的可能性
內科學誌 2021：32：281-288)
為什麼不是用陰陽五行在解釋藥理？結語部分對於臨床的說法都符合現代醫學的觀點，但
那跟傳統中醫理論又有甚麼關係？
現代醫學一天產的論文我一年都看不完，教科書、指引改版都不知道改幾版了，中醫還在
用黃帝內經(戰國先秦)、傷寒雜病論(東漢)、神農本草經(秦漢)、本草綱目(明朝)，中醫
信徒願意相信現代醫學走不完的路，中醫早在兩千年前就走完了那是你的事，別叫我信就
是了。
附註：
這種言論就是欠電
治療準則每一步都是用臨床證據累積起來的，換言之怎麼樣的病人能切、該切多少、術後
生活品質、是否延長存活、化療毒性與反應率都必須對病人有利，經過專家臨床經驗審核
才寫成的。
癌症臨床試驗最基本需要得知：
OS: Overall survival - 接受治療的病人(不論是手術或是放療或是化療)存活率是否較高
PFS: Progression free survival - 病人存活且無復發的時間是否有延長
ORR: Objective response rate - 化療使得腫瘤明顯縮小的病人占比是否優於對照組
最近十幾年也越來越重視QoL: Quality of life - 照顧病人的生活品質
很多試驗卡關在病人反應很好腫瘤消掉無復發，但是整體存活並沒有延長，那麼這個療法
如果沒有特殊原因就不會被採用，治療準則是建立在血淋淋的人命上的。
癌症治療傷不傷身？廢話當然傷啊，但目前就沒找到更好的治療方法啊，而且標靶藥、免
疫檢查點抑制劑這些都出多久了還在嘴化療，怕不是五十年前穿越到現代的人喔？
--
推
跟傳武患者有差不多的症狀 還是都是同一群？
吃了兩千年的馬兜鈴酸
搞不好五十年後的人真的笑現在的技術有夠白癡
畢竟 五十年前的老人常識現在也會被小朋友笑
看中醫先擔心重金屬
分中醫西醫就是不了解，只有實證醫學才是王道
不是科不科學，而是不願意用現代科學的方式去研究
不要說中藥 連中藥保健食品研究結果也是依推答辯
跟傳武患者差不多，什麼都是老祖宗的東西最棒
還好現在年輕人不看中醫 中藥行也慢慢收起來
不要再說西醫了,是現代醫學
放血治療藥草治療西醫也有
不是所有西方醫學都有實證，也不是所有實證都是西方
醫學
中醫的研究體系早就建立起來了
推拿針灸拔罐那些還是超好用啦
就是宗教啊 可怕的是既得利益者想洗腦 中部還有個中國
醫幸好會發論文 坊間的就當沒看到吧
推推
的確不該分中西醫 而是分傳統跟現代醫學 畢竟傳統西醫
也是很低能 但人家已經拋棄了 就中醫粉還死抱著不放
世界上沒法解釋的事情多了去，對自己有效才是真理
推爆
推拿拔罐很好用物理治療的方法檢測效果啊 實測也早就很
多了 但針灸就
我只記得針灸雙盲一直過不了
中醫哈哈中醫
現在比較新的科學中醫系統比較OK 整體有在動了
中醫我是覺得比較像建立了很龐大體系偏向精神方面效
果的安慰劑。人體有安慰劑治療成功的案例，但是要用
科學論證只能說--無法驗證，也無法證偽。而無法證偽
這件事情正好就是科學不處理的課題。自己是覺得調體
質，一些慢性輕症如果覺得想選擇中西醫處理可以看個
人喜好，但一些真的急性症狀需要馬上用到外科的還是
早點處理比較好吧。
其實西方也有跟五行相仿的學說，只是人家科學革命
中醫嘔嘔嘔，連藥材都生菌數過高
不要搞混了 現在的西醫指的是臨床醫學
傳統西醫跟傳統中醫才是差不多
噴化療那個真的廢到笑
傳統西醫也是通過當前臨床醫學的檢視留下一些可用的
殘餘 但大多數人不會吹噓傳統西醫多神多猛
當你知識不足以了解事物的本質時，類比自己熟悉的東西
去解釋很正常，例如五行例如古希臘自然哲學也有四元素
說
= =
中藥很多都是東南亞或是中東那邊常見的香料，那些東西
很多都能增加免疫力，有免疫力很多病自然就好了
化療迭代很快的 30年前第一線的藥物拿到今天可能已
經換代過兩三輪以上而且一直有新的藥在研發中
中醫真的很瞎
問題不就是西醫把錯的沒用的蛋雕中醫一直留著說這是對的
家人很信中醫一直說是治本 不像西醫只是治標 我只覺得
單純是中醫話術唬得療程拉很長身體自然痊癒而已 西醫臨
床直接舒緩病狀回覆生活機能才是我需要的
之前跟一個中醫信徒吵架 被說我不是專業的 後來找一個中
西醫系的來講 他還是不信 真的是信徒欸
沒有一個癌症/腫瘤靠中醫就會好/消失 就這樣
治本結果吃中藥吃到重金屬中毒
看到吐槽陰陽就很無言
推
以前煉丹亂吃，還真的重金屬中毒，但是西方也有類似
情況
西醫以前也有鬼扯的五行--放血療法啦 病人抽管血就通
體舒暢惹（單純變虛） 也是被證明沒用
我覺得中醫是科學
信徒：怎麼可以質疑老祖宗智慧 你辱華你恨國你吃飯砸鍋
中醫不願用科學方法驗證就永遠不會進步 停留在上古巫
醫草藥水準
這個時代確實還是有很多西醫束手無策的疾病
但是西醫無解的病 從來都不代表中醫就能解決
有些病現在就是無解 就是沒救
可惜很多人不願意接受也無法理解這個現實
還有一個少說的 信徒會說西醫是無法根治 只有中醫才行
啊西醫就進步把錯的蛋雕了阿 中醫?
哈哈哈
人類平均年齡大幅上升就是現代西醫全球化普及後的成果
專業
你第一段闡述的情況就是 "不科學"
其實也不用扯到啥絕症癌症 單純小傷口發炎化膿 得到破
傷風等等 中醫就雙手一攤請病患等死惹
很久沒看中醫了 不過現在不是都標榜科學中藥了
純中醫
「科學中藥」跟驗證療效的方式是否科學沒有任何關係
對，是沒有任何關係，而不只是「不夠嚴謹」之類的
因為科學中藥的意思是製備方法科學，也就是你不會買 A
吃到 B，但不是驗證 A 有沒有效的方法是科學的
科學中藥只是把藥材製成藥粉的過程標準化而已
中醫這門科學在paper裡
可是衛福部說中藥可以治療新冠肺炎耶
推你
推文提到的
“很多人不願意接受也無法理解有些病目前沒救”
這也沒辦法吧
哪有那麼多人可以坦然接受死亡
或是終生的某些病痛
那個說能改善新冠的中藥到底是什麼有人能解釋嗎
經過臨床試驗實證有用就有用，但機轉不要再給我寫甚麼性涼清熱的鬼話
我搜尋了一下 應該是"臺灣清冠一號濃縮製劑"？
我記得小時候皮膚過敏，泡了某個老醫生配方的藥浴，一個
月後真的改善很多，但，那也是這麼多年來，中醫相關療法
唯一起作用的一次
雖然我也不是很信中醫，但針灸這項有被認可餒
經不起驗證就說"不想去驗證"聽起來就像尼特說不想工作
那我真的很好奇針灸的原理是什麼？確實我針灸後腰痛是有
舒緩了
一樣可笑 不是不能工作 只是單純不想
新冠的那個 我是有看到衛福部出的中醫指引啦
“新型冠狀病毒病（新冠肺炎）中醫會診分期治療指引”
請問病人反應良好無復發，只是生命沒有延長，為何不
會被採用？既然都開始重視QoL，那讓病人晚年不痛苦也
很好不是嗎？
不是不採用，是"沒有特殊情況不會採用"，因為舊療法一定是資料比較多比較好掌握副作 用，治療失敗之後可以考慮新療法替代，但很少一開始就直接選新療法。不過當然癌症又 比較特殊一點，有些癌直接跟你說能選試驗就走新藥試驗，舊療法沒甚麼希望。
中醫=巫醫
清冠一號疫情時很紅啊 順天堂賺飽飽
我覺得還是回歸到是否經過符合現代科學的實驗驗證啦
科學中醫表示：
世界上許多中草藥成分也是被拿去研究
最後製造出藥物
就，機轉要研究清楚，會讓人比較能相信療效
中醫常見的問題不就是不鳥方法論的精神嗎
我是覺得機轉還不是很重要，能通過雙盲測試的話，
只看有沒有足夠的研究 足夠的證據
別說陰陽五行，加入十二天將都無所謂
科學方法的概念不分古今中外的
要是一味中藥在嚴謹設計的實驗下
服用後有顯著性的差異
這個結果也確定能重複實現
那我覺得就可以討論啊
有些中醫信徒硬是想要把「科學」定調成生物、生理學科，
回25樓 針灸研究問題是雙盲對照組難做 不管是按壓穴道不
來迴避「不接受檢驗」的問題
進皮膚還是針非穴位都有爭議 但已經是西方接受度相對高的
東西了 中藥講陰陽五行不講生化機轉你看哪家國際期刊敢收
... 就算這樣用特定成分代表單一藥材的意義實務上還是會
打個問號啦
前幾天才看到一個中西醫合作讓漸凍人好轉的新聞
所以現代中醫才要加一個科學中藥啊，以前那套無法臨床
驗證的就算了
現在還是搞不清楚機轉，但是至少臨床雙盲能過
講的太好了 專業有邏輯推推
即使是西藥也是臨床驗證>>>機轉 不清楚具體原理但是已經
廣泛使用的西藥可多了
畢竟人體還是太多搞不懂的地方，至少還是有人在努力研
究機轉
然後針灸其實也很難說被接受 一般也是看成一種替代療法
(替代療法這詞是負面的)
印度仔也是喜歡宣傳替代療法
衛福部不就最專業的 人家說中藥清冠一號能治療新冠 硬
要嘴中藥才是迷信不相信專業
回這文主要也是覺得有經過驗證和了解各種機制的療法
是可以討論的，沒必要這麼排斥。西醫發展以前的蠢事也
不論中西醫都有分類，現代醫學跟古典醫學，一堆人
硬要用古典醫學比現代醫學，真的是在比雞腿
印度的醫療方式我不太清楚，但是「養生」方式超級多XDDD
不少，經過這麼多人命驗證後才有現在的穩固地位。
中醫常常被詬病還不就是不屌科學方法還覺得啥問題都沒有
不只是經過很多人命，而是現代醫學並沒有違背科學精神，
中醫現在也沒啥人完全用陰陽五行看病啦
既有的理論需要被驗證而且可以被否定
那驗證方式不是「我們親戚曾經被西醫診斷沒救了 換找一個
科學中藥比較好的部分主要是重金屬零檢出 說實在每家藥廠
製程甚至複方成分也能不一樣也還是不太科學
中醫大仙後 去同一家醫院檢查發現恢復正常了！」
啊問題不就是很多中醫不鳥現在的科學方法
這個我到現在都還是不懂為什麼能證成「療程有效」
可是不談陰陽五行那些不就看西醫就好，這樣還剩下什麼？
你可以想成中醫和西醫是使用不同的分析手段進行療程
開出來的藥方和病患的體驗也可能因此大不同
那是老中醫，現在大醫院內的傳統醫學科就比較現代看診
我是回中醫不鳥現在科學的部分 補充一下
傻了才吃中藥，一鍋煮下去就算有療效也混了一堆雜質
普拿疼混符水可以治頭痛，所以符水好棒棒
主流中醫只是種經驗歸納 和科學驗證關係不大 西醫之所
以相對可靠是因為有完整的臨床實證和理論推演 就算沒
科學驗證本質上也是經驗歸納呀XD
沒奇效起碼也不傷身 中醫則是各顯神通聽天由命
經驗累積又不一定能反證
推，很多西藥雖然會從傳統草藥找靈感，但他們可是紮紮實
實的用現代科學方法去測試歸納真正能用的東西
中醫的針灸至少還能治腰彎不下去，手抬不起來的50肩，穴道
按摩還是有作用。還有把脈能知道你昨天有打手槍
陰陽五行不是中醫的重點吧
中醫那套跟西元前的四體液說 87% 像 差別在四體液說
被證誤 中醫連證都不想證逃避了幾千年
我另外還有一點不解的是：很大批中醫信徒很愛強調那些
古老的中醫經文到現在都還是對的
她們沒有覺得醫療理論幾百年來沒有被否證是很奇怪的事嗎?
"祖宗家法不可違"
有些人硬要嘴什麼「西醫也有xxx」，但真的與中醫這類傳
統療法相對的是現代醫學，你拿西方國家以前的傳統療法來
和現代醫學湊在一塊扯根本不倫不類
所以中醫技能點是主信仰 不是主科學
華人是先有中醫後西醫才來 中醫有用的話 西醫還能在台
灣發展這麼大的規模？
@lbowlbow 我建議不懂先多看書再講話，科學中藥是有解釋
機轉的，比如說之前的新冠一號就有解釋藥物的作用位點與
機制，論文不難找
問就是魔法, it just works
可是我覺得有些中醫藥方有用耶，我阿公當初新冠肺炎真
的狀況超級糟糕，喝清冠一號後慢慢的有改善，當然可能
是時間久了自己復原，但我覺得機率不高，因為當時狀況
真的很嚴重，不是老人可以自行康復的程度
"XXX吃了有效"試驗不是這樣做的，而且你阿公如果狀況很糟，除了喝清冠應該也有其他 醫療介入吧？那為什麼你會覺得是清冠有用呢？臨床試驗為了避免這種誤差，得要想辦法 排除這些變數，收集足夠的數據，統計上有差異才是有效的研究，夠多的研究才能說治療 有效。
※ 編輯: devan35783 (1.160.247.25 臺灣), 08/17/2024 11:28:31只能說確實中醫就是沒辦法用科學方法證明他的配方有療
效
推
中醫就老人最信
有些中醫藥方有用 <--- 沒有人否定這件事情
科普給推
其實有因為中醫治好的人就夠了。不用特別喜歡或排斥，
從別人的經驗來看待事情，他們因為西醫治療沒有成效，
轉求中醫而治好，不帶入任何立場，就只是工具而已。當
然你可以吐槽，他們連自己的吃飯工具都不一定能搞懂
提倡中醫的人只是單純的連科學是什麼都不懂而已
我真的很常聽人說，西醫治標中醫治本，這個標跟本到底
是誰來判定的，但不管是中醫西醫波蘭醫，有病就去看醫
生
哪怕全ptt的人都攻擊中醫且絕對不去看，中醫在台灣也
不會消失啊
講白了會吹中醫的人，只是不能接受現代社會各方面的
基礎全部都是西方社會的產物，只好躲進中國五千年歷
史裡面逃避現實，光是中國五千年這個數字就是一個謊
言了。
現在中醫研究都雙主修了 用科學闡述驗證 以前的那套只剩
下老中醫用了
突然覺得中醫比碼農更適合這張
推
推 醫學統計是很專業的 畢竟人命不便宜
倒不如說中醫歷史就是一個超大的實驗紀錄本 很有深究的
價值但本身理論不太堪用了
推 那請問中醫可以當營養品補充嗎？
瑪農根本不適用那張啊XD 該情況要換成挖陷阱給人跳
中醫現在也是會配合很多科學驗證阿 三月出車禍 調理也
是去醫院中醫部門
唉 現代的醫學都是走向科學驗證的路，有用經得起驗證
*我說的中藥是科學中藥
的東西有需要這麼排斥嗎?那不就跟現代醫學剛成形時那
些喊著一切都是上帝的旨意燒死異教徒有什麼兩樣.
ciio的問題還是問醫生吧 把藥當保養品不太好耶o_o
現代中醫早不走陰陽五行之說 對藥材的機轉跟間交互作用也
都有論文研究 科學中藥更是日本人發明取代水煎藥的技術
不走陰陽五行？要確耶
https://youtu.be/XKLKdQC7f24衛福部中醫基礎理論
https://youtu.be/aHYFokX51xI?t=74
中醫系要讀哪些書
退一萬步說好了，不走陰陽五行，其他經絡氣血、六淫辯證也都不用了嗎？現在不學黃帝 內經、傷寒論了嗎？
中醫有用的話 以前的人為啥這麼短命 幾乎理論都沒進步
啊 廢話 不能驗證怎麼進步
台灣好處是法律直接規定中醫系主修還是西醫 所以不會
像中國一樣遇到那麼多老中醫神棍
信仰無需質疑 質疑了也沒用
陰陽五行就是巫醫等級的東西
說真的你要說醫學是完全真科學...大部分都馬是經驗法則
只是你跟中醫比，那確實是相對離科學近了點
科不科學你們專家慢慢吵,對病人而言如果看西醫不能痊癒就
算是符水也會去喝看看
西醫那麼厲害中醫早就被市場淘汰消失了
啊就之所以被稱作「信徒」不就是因為食古不化
現代中西醫都有用科學驗證了，就是有些人還卡在過去，用過
去的講法說一堆，跟講古老人差不多
其實信徒怎麼了 現代社會宗教力量可還是很大喔
很多醫生也都有信教，光噴信徒沒辦法改變人家想法啦
現代醫學導入統計學 數學這種東西 是無敵的
好的 你辱華了 hehe
每個說中醫好棒棒的，講得都是個案，我認識的誰誰誰
治好了blabla，然後檢驗西醫的時候又要人家拿論文證
據什麼鬼的
我不理解針灸，但針灸對我是真的有用
很多時候一些身體痠痛西醫也只能幫我照個X光或是開個止痛
藥
但針灸下去就是真的有用，你說他是魔法我都信
中醫就一群考不上西醫但又想當醫生爽賺
上面吃補的，先把營養品跟藥的定義搞懂
西醫在教你治本的時候你不聽，飲食控制，體重控制，改善
作息都不要，最後出問題才再說血壓高就吃降血壓藥是治標
而已
可是降血壓絕對不是治標...
4
除非妳其實是secondary hypertension
優文
五行的由來是錯的
民國初年的五材論真的害人不淺。
那來說一下"正確"的五行給大家聞香啊，上面衛福部影片那個中醫五行喔？不就好科學
我應該是全台灣很積極叫客人去看西醫的中藥店老闆吧
遇過客人就是打死不去看西醫一定要吃中藥，我都會說
吃一吃沒改善一定要去診所或者大醫院看
推 文組好惹啦
我是有體質問題看西醫無用靠中醫控制下來的。中醫累積
下來的知識不是無用，只是常常要找對有經驗的醫師，很
難像西醫一樣建立起完善泛用的治療準則，就很人治
推好文
推
臥槽242樓，以前人短命也要怪在中醫身上哦，原來中醫
還肩負著高齡化社會的重擔，沒有讓人長命百歲真是太對
不起那些早死的人了
中醫在做現在研究 你的文中不就有個報告佐證嗎 怎麼會
不科學
科學但不是中醫藥理啊，如果傳統中醫藥理真的有用，為什麼論文用現代的生化在研究、 解釋？
推
中醫的五行跟宗教法術的五行根本不一樣好嗎
中醫用陰陽五行是拿來解釋臟腑相互之間的關系 不是純迷信
陰陽氣血就是拿相對的東西來解釋人體的作用
迷信還有分純不純的喔lol 中醫五行上面衛福部影片有講解了，你要嘛用客觀的證據解釋 推翻過去的五行解釋，不然我用小精靈掰一套解釋還不是能解釋。
我前女友就是化療成功，現在也看不出是曾經得過癌症的
人，嘴化療根本連最基本的病理都不懂
太粗暴了 讚讚
兩千年前的老祖宗跟你說傳遞訊息要簡潔要準備三批馬
，20年前你爸媽正在傳BB Call 1314，現在你老闆只要
Line 按個貼圖就一堆人爬起來按讚
中醫真的像是健康食品，吃了對身體好但不保證療效
古人詞彙有限 拿五行解釋醫理就只是用容易理解得比喻法
不然古代的數學書我也根本看不懂 用的敘述字詞差太多
科學中藥是在避免前面推文說的生菌數超標吧。
而且這種人最愛講以前哪有什麼癌症愛滋blablabla
都是現代人亂看醫生才會這樣 笑死
這篇戰鬥力起碼有一萬以上
以前人的確沒有癌症，因為你活到長癌前就先被各種病菌幹
死了w
至於人被細菌幹死該不該由中醫負責就不說了。
總之你還在講五行的時候洋人搞好了公衛還弄出了抗生素（
ry
中醫信徒會來噓你也是盲信科學這個宗教
推
推
經不起驗證就是沒用
推
推
推
重點在有沒有驗證；如果都是前人說了算，不就只是習禁評
推 西洽就是需要這種深究的文章
爆
首Po幾十年前 對於具有攻擊性的精神病患 精神病學家醫師束手無策 最後有人發明了前額葉切除術 做完手術的病人 攻擊傾向消失 變得呆呆的![[閒聊] 腦前額葉手術真的是黑歷史？](https://i.imgur.com/AsGDp2xb.jpeg "[閒聊] 腦前額葉手術真的是黑歷史？")
15
你要說這個的話我記得以前蠻多小孩受到驚嚇都會去收驚 然後都叫你把符水喝下去 喝下去都不哭不鬧 後來才發現符水含重金屬 XD簡單來說也是變成呆呆的 --![Re: [閒聊] 腦前額葉手術真的是黑歷史？](https://i.imgur.com/N18aK9bb.jpg "Re: [閒聊] 腦前額葉手術真的是黑歷史？")
3
你知道莫尼斯拿的獎項就是諾貝爾生理學或醫學獎嗎？ 諾貝爾獎沒有事後廢除得獎人所領獎項的例子 : 成為了精神病學史上的一段黑歷史 : 但其實在那個年代 也確實沒有更好的辦法吧？ : 只能說那些人很可憐 成為了實驗動物![Re: [閒聊] 腦前額葉手術真的是黑歷史？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 腦前額葉手術真的是黑歷史？")
33
雖然大家大概都猜得到這文底下是什麼風向啦XD 但哪個不提偏要拿這東西出來說就不對了 以前在YT看過這個之後真的覺得那個年代是真的病態 前額葉手術 aka 冰錐術白話文就是把你的腦子攪得一團漿糊(物理 真正的實現了本本中腦袋變得亂七八糟的情況17
純粹就是那個年代精神科藥物不發達 你要知道連現在最廣泛使用的BZD類鎮靜藥物 發現的年代是1955 而且是偶然間發現 1960年代才開始推廣使用 最常使用的抗憂鬱症藥物SSRI1
懷疑啊！？ 腦前額葉這招 過去可是精神科唯一的外科手術 精神醫學尚不發達時以為手術能「治病」 但事實上只是把人腦子搞爛![Re: [閒聊] 腦前額葉手術真的是黑歷史？](https://i.imgur.com/gOMzfNyb.jpeg "Re: [閒聊] 腦前額葉手術真的是黑歷史？")
7
瑜伽科不科學 所以你要信印度教嗎? 古老但有效的方法 跟古老的邏輯系統整體有效是兩回事 我現在覺得畢氏定理是對的 跟我要把說無理數存在的人丟到水裡淹死是兩回事 牛頓是煉金術師 虔誠的天主教徒6
這件事的東方版本就是 你爸媽覺得你不乖中邪了，帶你去道觀找天師 天師把你打成白痴，施術大成功 會支持的人都該去給天師治療一下 也不用講科學，當時就是沒根據就在做了8
原文恕刪。 看到不少留言，有些地方感覺應該要澄清科普一下。 在19到20世紀中前期(甚至到後期)對大腦的理解停留在功能的localization，也就是說 那時候的神經科學和醫學認知到的是大腦有固定一個區域針對單一行為的功能，所以那時 候幹腦破壞手術這種事現在來看會覺得很天真。![Re: [閒聊] 腦前額葉手術真的是黑歷史？](https://i.imgur.com/XSLMdHgb.jpg "Re: [閒聊] 腦前額葉手術真的是黑歷史？")
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Re: [問卦] 為什麼有些人會排斥西醫西藥？首先要定義什麼是西醫。中醫最喜歡把現代的實證醫學說成是西醫，但所謂的西醫，其實 就是一兩百年前在歐洲使用的傳統醫學，本質跟中國的傳統醫學沒兩樣，都是經驗醫學， 所以會使用草藥，或是有一些奇怪的理論，像是放血治病的理論。 事實上我們現代施行的醫學嚴格說起來叫實證醫學，所有的治療步驟都必須要有實質證據 支持，每隔數年都要根據這段時間的研究成果去做修改，跟傳統中醫抱著兩千年前寫的黃![Re: [問卦] 為什麼有些人會排斥西醫西藥？](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/corehtml/pmc/pmcgifs/pmc-card-share.jpg?_=0 "Re: [問卦] 為什麼有些人會排斥西醫西藥？")
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Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代？中醫從古至今不僅沒有外科，連內科也不行。而且病人要進去開刀的前中後都需要強力的 內科知識當後盾才有辦法。沒有過外科也不會有外科失傳的問題。 首先，一個病人開刀勢必要有適應症，看到病人連術前診斷都沒有、部位都沒搞清楚怎麼 開刀是吧。明顯外傷出血就算了，很多疾病不是從外觀就能知道是否需要開刀。那麼問題 來了，按照中醫支持者說五臟六腑不是解剖上的實質器官，請問中醫要怎麼知道開刀進去![Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代？](https://i.imgur.com/j0Q585zb.jpg "Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代？")
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[討論] 大家怎麼看中醫類的小說蠻多中國小說極力推崇中醫 認為中醫是中國人老祖宗留下來的寶藏 我還有看到書評區中有人說 他生病只看中醫 絕不看西醫21
Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎胡適本人親自說他沒有糖尿病的，那根本是以訛傳訛的謠言，陸仲安也沒治療過他糖尿病 ，只是治「小病」 : 孫文病危時本來還想找陸仲安來幫他醫治， : 因為周遭的人極力反對而作罷， : 西醫治不好他，最後他就回天乏術了![Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎](https://i.imgur.com/S4fpCs3b.jpg "Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎")
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Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎38 : → DaiRiT: 論文都沒有，不用說什麼看的出來把得出來 27.240.232.171 11/13 16: 39 : → DaiRiT: 就不用講了，10個中醫師把脈有11種說法 27.240.232.171 11/13 16: 3910
Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎二線科不懂問一下 難道中醫的「抽象診斷」（肝火旺，腎氣虛...）就不能用統計的方法檢驗嗎？ 例如中醫說，我治療某病有個藥方，但只針對肝火旺的病人有效。 對腎氣虛造成的同樣疾病沒效喔～ 那就做 trial 收病人的同時，每個病人請幾個中醫算個「肝火旺指數」將病人區別為肝3
Re: [問卦] 為什麼中醫一直在退步？中醫在進步好嗎？ 以前中醫會用心電圖、X光、超音波、血液報告嗎？ 沒有科學中藥光重金屬就吃死多少病患 中醫本來就是一種玄學 等到跟我一樣看近百本中醫古籍3
Re: [問卦] 為啥中醫越老越屌 西醫越新越屌因為中華文化或中國人骨子裡就是崇古 邏輯跟那些提倡讀國文越多文言文就越好的思維都是一樣的 儘管跟現代知識體系脫節、在現代知識體系裡面毫無用處，他們仍然超愛 以「黃帝內經」這本中醫古籍來說 根本不是黃帝寫的，很多都是後人寫進去，用黃帝的名義托古的X
Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎其實我講的「經絡」是「動脈」只對了一半，什麼意思？對了一半的前提是這裡的「動脈 」是現代醫學的知識，我就稱之為「西醫動脈」；古代中國人對於動脈的認知我就稱之為 「中醫脈」，這樣分別是為了等一下方便解釋。 先想想看，現代人解剖的大體是經過福馬林的處理，可以每個禮拜花上一整天的時間，仔 細解剖一個學期，把皮膚切開、分離掉那些皮下組織與脂肪、把不同塊的肌肉分離出來，![Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎](https://i.imgur.com/RvNJo03b.jpg "Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎")
[分享] 乳癌中藥治療的回顧。 劉全能中西醫生經過多年的累積經驗：我將它分成下面五階段： A經過穿刺以後證明是乳癌。面臨接下來是要化療跟手術的階段。來詢問中醫是否有辦法 治癒？ B乳癌漲到比拳頭還大，面臨將要潰破，外皮顏色黑橘色像是成熟放很久的果實。 C已經潰爛破出，惡臭！出血不止，氣血兩虛，蒼白無力。生命垂危。
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