Re: [閒聊] 有些玩家會討厭現代模式喔
※ 引述《Yokot0813》之銘言
: 如題
: 最近有意想入坑快打旋風6
: 以前就對這系列很有興趣,偶爾也會看一些歷年經典比賽精華回放,像是全格檔反殺,只
: 是因為自己手不太靈巧加上覺得背特殊技按鍵很麻煩就也只是淺於偶爾看比賽回放的階段
: 會想入坑這代原因是因為有添加現代模式這個可以用來簡化各種特殊技所須連招按鍵
: 於是去室友家試玩,然後也玩的蠻開心的
: 但是有聽室友講現代模式簡直是在糟蹋老玩家的努力,然後我真的認真聽他講起來
: 大概就是說現代模式削弱了格鬥遊戲的技術門檻,能讓一堆新手無需付出同等努力即可快
: 速學會連招連打,形成不公平優勢
: 我覺得他說的有道理啦,但語氣總感覺帶著點優越感
會有人討厭但沒道理
格鬥遊戲難且好玩的地方就是猜拳觀念
而最不好玩的地方就是連技
要說連技是一個技術嗎
是但不是
它只是一個讓你可以加速削弱對手體力的方式
就算沒有這個遇到比你觀念強的人
還是可以靠波昇跟跳重腳加下重腳把你幹死
在現代模式之前還有一個系統
(有點忘記是調整還增加)
我記得也是有被老玩家唸過
但那個時候玩格鬥的已經少到不行了
所以可以等於沒有人唸過
(看看6代一堆人唸現代模式
就知道簡化入門難度有多重要了吧)
預先輸入
這是什麼東西呢
就是在角色結束一個動作前
你可以有幾幀提前輸入下一個必殺技
系統會判定輸入成功
讓你前一個動作結束後可以放下一招
這是五代才新增或是原本就有但調整了容許幀
所以你想想你四代只是要打個簡單的波昇
你也要目壓有多浪費體力
四代不管什麼都要目壓
都要浪費體力在這上面
要線上跟人對打?
先練連續技一個禮拜吧
大大增加新手入門的難度
現在讓你可以直接練習真正該練習的猜拳觀念這不是很好嗎?
另外我個人也是經典派
但我並不討厭現代
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有些老玩家討厭現代並不是因為連段就是了 而是一鍵出招
因為招式設計上本來就有考慮出招難度跟所需時間
像5代hitbox開始流行導致蓄力角出招變快
就有不少人在吵應該要nerf蓄力角
原來預輸入是五代才有喔
那為什麼出招時間不能以現代模式為基準,一定要以經典
模式為基準?
我覺得確認對我來說蠻難的
很多經典模式特有的優勢都是人為製造的,不是現代模式
作不出來
所以才說這只是刻意照顧反射神經衰退的老玩家而已
預輸入KOF倒是早就有了 可以起身前凹昇龍
還有一個問題是,遊戲這種更新換代這麼快的東西
真的需要老師傅帶新手嗎?
很多新遊戲都是新玩家摸索起來的,根本不需要老人
傳統的運動演化速度慢,退役的運動員當教練和老師也有
出路
遊戲這種東西只要舊的退流行,新的沒跟上
後搖卡掉風險更大吧
老人累積的知識就完全沒有用處,至少要損失一大半
所以職業電競選手出路也很小,電競教練市場更小
比如說luke的現代1氣抓跳 經典我記得可以省略一個
方向 23626 最後一個6可以同時輸入拳腳
但必殺出之前還是要4幀 現代sp+H同時按
這前面可是0幀啊 按下去瞬間就噴出來了
而且一般人236236根本不可能5幀搓完
看東大辦的搓招比賽 這通常都要10幀以上了
退役出路也很小
反正如果完全拋棄老人,只用現代模式,說不定SF6市場還
更大,反正老人推廣也不是必要的
完全新環境反而讓新手可以菜雞互啄
先說好,我也不年輕了,純粹就是理性到冷酷無情而已
一點都不覺得猜拳好玩 遊戲性應該建立在腳色的理解
而不是整天在猜拳
老人都不去玩的遊戲你要推廣新手? 除非遊戲真的很好玩
老人只是嘴上說猜拳,實際上比的是經驗豐富猜的出對手
或是比賽高額獎金吸引老人去改 不然就是慢性自殺而已
對策而已,因為玩家老到一定程度連連段都會喪失穩定性
啦
我說得很難聽,但卻是事實
格鬥遊戲的兩個大前提 指令輸入時間是跟著大搖來的 另一個
是 打防摔三角 建立攻守互動規則
猜拳就是不給你看 要不然打龜會很有優勢 結果比賽就變成超
難看
遊戲好玩自然會有人玩,老人不玩不一定是不好玩,而是
他們學不會或跟不上環境變化
完全拋棄經典操作就是要讓老人喪失僅有的熟練度優勢
僅靠經驗和心理戰老人都有可能會輸給年輕人反射神經
首先要知道FTG相對遊戲界來說是小眾 這還趕老人啊
是不是因為老人讓經典操作退不下去,才越來越小眾?
最近有在討論凹鬼打法很討厭 但真的最討厭的是 又龜又凹
快打六系統被讚賞就是因為不會給龜蛋太多的好處 這也是從
猜拳來的
要吸引年輕人就是應該全打現代模式阿,你還是可以比經
驗比心理戰比連段穩定性,但反射神經快就是有優勢
老人本來就應該服老
說難聽點,真的要比無心理戰的純粹猜拳,像小孩和BLAZ
那種反射神經和動態視力快到幾幀的,你也猜不贏他
說猜拳說得很好聽,最後還是依賴老人長期累積的經驗
就是為了照顧老人才有JP那種角色
老人付的錢也很多好嗎 哪來只要一邊的傻商人
老人買一款遊戲又不會多付錢或多買幾份
遊戲銷量這種事情是算人頭的,老人會逐漸離開圈子
年輕人的市場才有可能擴大
我只看過一款遊戲能在銀髮市場擴大的,寶可夢GO
你說的是老害 不是老人 真正懂格game的老人不會死守經
點操作 現在賽場經典多純粹是現代少拳腳比較劣勢 即便
能一鍵出招也彌補不過來
為什麼現代少拳腳?就是為了照顧那些反射神經衰退了,
這終究是競技遊戲 那還是需要有明星選手來維持熱度的
思考變慢了,連段也不穩定了,唯一還有的優勢就是對傳
然後你提到的JP反而比很多角色還吃反應
統操作的熟練度,給他們一點優勢讓他們還能在賽場上
現在很多電競明星還是年輕人吧,梅原和東大那些老人
勝率都越來越低
新時代是屬於BLAZ的
現代模式就降低門檻的設計而已 不用想太多
他們的存在越來越像是依種象徵意義
就像MJ還是個偉人,但他早已不屬於球場
梅原和東大學賈斯丁轉行作賽評還比較有建設性
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首Po如題 最近有意想入坑快打旋風6 以前就對這系列很有興趣,偶爾也會看一些歷年經典比賽精華回放,像是全格檔反殺,只 是因為自己手不太靈巧加上覺得背特殊技按鍵很麻煩就也只是淺於偶爾看比賽回放的階段 會想入坑這代原因是因為有添加現代模式這個可以用來簡化各種特殊技所須連招按鍵![[閒聊] 有些玩家會討厭現代模式喔 [閒聊] 有些玩家會討厭現代模式喔](https://i.imgur.com/P3wtDGRb.jpeg)
X
這個問題,我也試著問了各大ai,得到的回答重點如下: 1格鬥操作一開始為什麼要設計那麼複雜 答:最早是為了避免誤觸導致高火力技能連發,後來是為了提供技術和練習門檻增加投幣 率,並且在玩家間創造技術格差 2簡化操作難道不會降低遊戲深度?X
我推文中有提到啦 基本上隨著年齡增長 老人的反射神經,思考速度,精準度,判斷力,連段穩定性,都會隨著時間下滑 老人也有經驗優勢,但這個優勢也可能會被年輕人的反射速度給抹平 雖然搓招穩定性一樣會下滑,但跟新玩家比還是有累積十幾年的領先優勢2
→ a0930307148: 為什麼現代少拳腳?就是為了照顧那些反射神經衰退了, 07/21 19:11 經典模式拳分輕中重 腳分輕中重 現在模式還要多分一個必殺技專用鍵 我倒很想看卡普空要怎麼設計才能在PS手把上讓現代模式可以跟經典模式一樣多招式![Re: [閒聊] 有些玩家會討厭現代模式喔 Re: [閒聊] 有些玩家會討厭現代模式喔](https://game.capcom.com/manual/SF6/img/common/sns_image.jpg)
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Re: [閒聊] 鐵拳8製作人:年輕人喜歡更團隊遊戲 輸了看首篇底下推文就知道 討厭格鬥遊戲的人的理由不外乎那些我都說過的 格鬥遊戲太難,搓招太難,招式表太複雜,找不到人陪練,沒有合適的對手,不想聽老手說教倚老賣老...etc 我個人最討厭的還是搓招 我從小就沒有去街機廳玩的習慣,要我為了格鬥遊戲特地買大搖那是不可能的![Re: [閒聊] 鐵拳8製作人:年輕人喜歡更團隊遊戲 輸了 Re: [閒聊] 鐵拳8製作人:年輕人喜歡更團隊遊戲 輸了](https://img.youtube.com/vi/kGr_P91_VEs/mqdefault.jpg)
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Re: [問題] GGST對格鬥新手有多親民?GGST對比其他GG舊作系統簡化之後上手容易但是要專精還是很有難度。 簡化的點 1. 招式指令簡化、輸入要求緩和 以前I-NO的Chemical Love指令是超絕招等級的632146K,GGST就改成214K 輸入要求緩和是你搖桿指令輸入完成按按鍵可以有一點時間差,6
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