Re: [閒聊] 鐵拳8製作人：年輕人喜歡更團隊遊戲 輸了

l202213467904/04 21:43雀食

pokemon04/04 21:43不知道 我都自己練 沒人會對我說教

Yan23904/04 21:44老手：不爽不要玩！；菜雞：好，原神啟動！

ssarc04/04 21:45自從有QWER可以按我就不玩啥轉半圈轉1/4圈的遊戲了

tsukirit04/04 21:45經驗差距決定勝敗就是現實 你只是逃避現實

ssarc04/04 21:46尤其是我怎麼搓都搓不出來，果斷放棄退款滑手遊撫平心情

yeldnats04/04 21:46一鍵一招要怎麼讓人秀優越

tsukirit04/04 21:47一鍵一招大亂鬥阿 遇到會玩的還是被虐爛啦

tsukirit04/04 21:47還是你大亂鬥很強?

fenix22004/04 21:48反正當跟風仔就好了 又沒人逼

tsukirit04/04 21:48說白了就是 遊戲只是遊戲，不想花那麼多心力取得快感

JohnShao04/04 21:48收穫太少痛苦太多r，而且其他遊戲還可能亂拳打死老師傅

JohnShao04/04 21:48，格鬥遊戲跟RTS完全不可能，實力差距過大的情況下就是

JohnShao04/04 21:48被虐

tsukirit04/04 21:49所以玩簡單能有快感的遊戲

Falagar04/04 21:50設計還可以幫你達成自動戰鬥 你只要看電腦對打就好了 連

Falagar04/04 21:50拿手把都不需要

JohnShao04/04 21:50而且我說句良心實在話，即使你說這圈子再怎麼友善，但只

JohnShao04/04 21:50要你入坑時旁邊的人稍微比你強那麼一點然後機掰那麼一點

JohnShao04/04 21:50，基本上就是勸退篤定的狀態了

ccufcc04/04 21:51QWER

JohnShao04/04 21:51打個遊戲這麼累幹嘛.jpg

tsukirit04/04 21:52這種玩遊戲態度，不管多簡化都一樣被虐爛，除非100%

tsukirit04/04 21:52運Game

tsukirit04/04 21:54讓不肯練跟用心練的玩家一樣強的遊戲，就是毫無競技性

tsukirit04/04 21:54的遊戲

ssarc04/04 21:55英雄聯盟不就一鍵一招，職業選手多有優越感阿

Yan23904/04 21:55FPS也有R6這種沒人要玩的小圈圈，那些人也都很看不起新手

yeldnats04/04 21:56沒關係 我n64就在玩大亂鬥了 大亂鬥設計就是比那些無意

yeldnats04/04 21:56義搓招好 在大亂鬥被虐爛的遊戲體驗比練轉圈圈高不知道

yeldnats04/04 21:56幾倍

JohnShao04/04 21:57玩個遊戲還要講態度喔www是要打比賽還是要衝擊世界冠軍

JohnShao04/04 21:57？要不要寫篇論文還是開班授課啊？

max8311104/04 21:58你只是討厭pvp也討厭為了贏去練習而已

kaj198304/04 21:59每個遊戲都有願意鑽研的玩家啊，你只是不適合玩格game

ASAKU58104/04 21:59GBVSR不用搓，按方向鍵+必殺技鍵就能出招，那你有要玩嗎

raincole04/04 22:00你看，「態度」二字都出來了，就知道問題在哪了吧

kaj198304/04 22:00喜歡的人就會願意花心思時間去練，就像俄羅斯方塊那樣

kaj198304/04 22:01俄羅斯方塊這遊戲你去問人搞不好還比格game更不討喜

kaj198304/04 22:01讓喜歡的人喜歡就夠了

max8311104/04 22:01那就很弔詭了 難道fps沒有技術需要練習嗎 今天有個人說

max8311104/04 22:01他不玩fps是因為憑什麼槍不準的人上限就比較低你不會覺

max8311104/04 22:01得這個神經病在說什麼嗎 一樣的道理而已

zero24923804/04 22:03我想玩fps但是不想練瞄準

JohnShao04/04 22:03實際上喜歡跟討厭就很主觀，也沒必要去說服誰，上升到

JohnShao04/04 22:03指責對方怎樣怎樣只會讓這圈子更臭而已，態度這種話都

JohnShao04/04 22:03拿出來了誰相信你這圈子很友善啊，看起來就是完全不能

JohnShao04/04 22:03接受批評嘛

zxm5019104/04 22:03槍不准可以拿霰彈槍衝鋒(?

JohnShao04/04 22:041983明明是在說一樣的內容但就中性多了

zizc0671904/04 22:05態度w，A了一下，原來是之前那位找人吵架的ID

PSP123404/04 22:05也有不用搓招的格鬥遊戲吧

h7531141804/04 22:07可以玩gbvsr 呀畫風好 音樂好聽 簡易連招幾乎沒懲罰我

h7531141804/04 22:07想也不是那問題

kaj198304/04 22:07不用搓招的就劍魂、DOA那類的吧

kaj198304/04 22:08但你還是要記連招怎麼按啊

JohnShao04/04 22:08讓新玩家能接受的話不就這次快打6的世界巡遊模式？這個

JohnShao04/04 22:08挺成功的

codynp04/04 22:08所以六代不就出了現代模式嗎

kaj198304/04 22:08這種對新手來說就很友善了

max8311104/04 22:08為啥有搓招新手跟新手就不能無門檻的上手了 難道新手互

max8311104/04 22:08打不是亂拳互毆而已嗎 還是你要按出輕重拳其實不是按一

max8311104/04 22:09個鍵而已?

kaj198304/04 22:09老卡以前還有出過口袋快打，那個也不太需要搓招

JohnShao04/04 22:09不用搓招我想到的是蒼翼（BB）系列，不過感覺BB跟GG不

JohnShao04/04 22:09紅是別的因素（？

h7531141804/04 22:09玩團隊的也不是沒學習成本只是有隊友罩或怪可以轉移掉

kaj198304/04 22:10連續技也很好接，可惜沒再出續作了

sustto04/04 22:10其實就設計簡單的格鬥遊戲不夠紅啊 大亂鬥比較像派隊遊戲

XXV004/04 22:10鐵拳一堆角色沒有搓招的 滿多不愛搓招的人就玩鐵拳

h7531141804/04 22:10現在輸的幾乎都會怪隊友

gasgoose04/04 22:10噓這句「像我這種人才是主流」 大部分的人不需要你

gasgoose04/04 22:10來做代表

max8311104/04 22:10BB是有搓招的 他只是有一種帥氣模式可以讓你一個按鍵連

max8311104/04 22:10按就自動打出固定連段

JohnShao04/04 22:10當初格G入門的確也是大家一樣爛但互毆的很開心，不過因

JohnShao04/04 22:10為一樣爛所以也沒深入碰就是了（TK6在PSP玩很方便）

a5710123404/04 22:11我倒覺得格鬥要練到能跟高手打簡單多了，除了某些玄人

a5710123404/04 22:11向遊戲，系統性教學五百小時想有基礎對戰能力並不難，

a5710123404/04 22:11FPS…你機體不行就基本上不去，不然一堆萬年銀牌金牌

a5710123404/04 22:11難道他們都沒練嗎？實際上不是難度 是成就感的獲取問

a5710123404/04 22:11題吧，畢竟格鬥可沒有我輸了但我打你七割很爽這種事情

a5710123404/04 22:11

JohnShao04/04 22:11我知道BB有搓招，帥氣模式我記得還有拿到P4的格鬥遊戲上

coffee11204/04 22:12有個正妹學妹說 她以前國高中 去遊戲場都會有一堆男森

coffee11204/04 22:12投錢(抖內) 她玩 那時候玩鐵拳說還有北上去參加比賽

coffee11204/04 22:12 但這遊戲真的有夠難玩=_=

h7531141804/04 22:12打輸但開心其實有但只會發生在有設定什麼進步目標突破

h7531141804/04 22:12那種玩家

sustto04/04 22:12只能說快打6要完全現代模式不可能 等於把喜歡尻招連段幾

sustto04/04 22:12秒內打掉隊手7成血死忠客群趕跑惹

AirPenguin04/04 22:12兩碼子事吧 現在一鍵放招的也不少啊

johnli04/04 22:12會起水泡很多就是亂按

JohnShao04/04 22:13就回到老問題啊，投入多收穫少，fps你還可以看自己kd慢

JohnShao04/04 22:13慢上升，格G完全一翻兩瞪眼，總不會說我今天多打了對方5

JohnShao04/04 22:13％血所以很開心吧

es9114ian04/04 22:13噓“像我這種人才是主流”這句話+1，真的把自己當作主

es9114ian04/04 22:13流代表喔

pokemon04/04 22:13鐵拳真的難 我快打1700 鐵拳我還完好幾不知道怎麼玩 西西

johnli04/04 22:14知道自己在按什麼的人 按的指令會比較確實

pokemon04/04 22:14玩好幾天

mushrimp546604/04 22:15我從你的文章來看只覺得你只想嗆格鬥遊戲小眾活該被

mushrimp546604/04 22:15罵

max8311104/04 22:15格鬥也有段位可以慢慢上升阿 難道你fps kd變高段位都不

max8311104/04 22:15會變得嗎 不都一樣就是一種成長的感覺 競技遊戲都嘛有

JohnShao04/04 22:16然後原po的情況是看來是對「傷害」這點很詬病，FPS大家

JohnShao04/04 22:16槍打出去的傷害都一樣他能接受，格G不會連段打不死人他

JohnShao04/04 22:16不能接受

gp99999904/04 22:16老實說搓招那些根本就小事 你去跟MR1800以上的打 他按

gp99999904/04 22:16基本拳腳就可以按贏你了

tsukirit04/04 22:16FPS為什麼不自動描頭 要瞄準好煩，想自動描的才是多數

Yan23904/04 22:17格鬥遊戲才是三不五時就跑出來說怎麼都沒年輕人玩

tsukirit04/04 22:17不會按招=不會瞄準 把瞄準拿掉好嗎

max8311104/04 22:18笑死 格鬥的重點從來都不是連段是立回 觀念好的人從頭

max8311104/04 22:18到尾只用輕重拳摔技都能打到你動不了 這又跟搓招和什麼

max8311104/04 22:18必殺技有哪門子關係了

sustto04/04 22:18小眾又沒差 那廠商要考慮的 窩要打得爽 不過看起來快打6就

sustto04/04 22:18不符喜好 那就玩ptt打字惹 ok吧

a8678163804/04 22:19這id就是討論格鬥遊戲一定跑出來黑的

s045033604/04 22:19講到態度就過頭了

JohnShao04/04 22:19原po就覺得不搓招打不死人＝格G要練搓招才能玩＝操作很

JohnShao04/04 22:19複雜，很複雜的遊戲當然沒人玩這種推論

max8311104/04 22:19你才應該接受自己只是用雙標的態度看待自己玩不順的遊

max8311104/04 22:19戲 fps練槍可以 格鬥練連段不行 笑死

kaj198304/04 22:19快打6都可以讓一堆新手vtuber玩的很開心，甚至也能打出一

kaj198304/04 22:19點成績，這已經很厲害了吧

pokemon04/04 22:20快打6 只能說很成功

kaj198304/04 22:20算是目前老手新手都可以同樂的格game

h7531141804/04 22:20如果拳腳立回觀念好的是真的能不用搓招贏

JohnShao04/04 22:20快打6跟TK7、8不管是銷量還是實況都已經進步超大了

sustto04/04 22:20還有可以用鍵盤 hitbox 玩跟打字差不多 不會起水泡

dinosd204/04 22:20一鍵搓招?SF6不是加進去了?你是觀念錯誤才覺得FTG很困難

scott03204/04 22:21確實 所以我都玩大亂鬥

kaj198304/04 22:21鍵盤真的比較好按啦，可以去試試

Yan23904/04 22:21反正LoL那款出來就能拯救格鬥圈了，玩家數量保證

johnli04/04 22:21明明就亂按到起水泡 不要扯到什麼手把會起水泡

johnli04/04 22:21你又不是玩多長的時間

dinosd204/04 22:21老手跟高手是把必殺技融入連段，誰跟你用搓招打勝負

gm7922792204/04 22:21現在很多都不太靠搓招了

mozt04/04 22:21搓招就是一種操作 你不練 操作上限就是比人低啊 很合理

mushrimp546604/04 22:21搓招就只是藉口，不用搓招的格G他也不會去玩啦

JohnShao04/04 22:22其實說再多都沒用，就跟態度兄認定玩遊戲就是要練一樣，

JohnShao04/04 22:22原po就是咬死有搓招需求的是垃圾遊戲，你說再多只要有搓

JohnShao04/04 22:22招他就打個垃圾標籤在上面

max8311104/04 22:22他會嫌sf6一鍵性能不如人家搓招的阿 反正就是我要能一

max8311104/04 22:22鍵但又不能有任何人可以藉由練搓招得到優勢 真有這種

max8311104/04 22:22遊戲我倒想看看誰會去玩

scott03204/04 22:23所以連快打都有現代模式了 只是因應老粉要有經典優勢

gp99999904/04 22:23搓招不就為了帶連段嗎 除了特殊情況誰會裸出必殺

Yan23904/04 22:23LOL拯救過dota，現在換來拯救格鬥遊戲了

dinosd204/04 22:23講難聽點有一鍵搓招還是不會讓你簡單打贏老手跟高手，不

tsukirit04/04 22:23被人指導就氣得要命 不是態度是什麼?

dinosd204/04 22:23會立回不會連段，一鍵搓招有啥鬼用?空大有比較好看嗎

dinosd204/04 22:24笑爛，角色招式性能出廠都固定的，除非版本更新有調整

sustto04/04 22:24要最大連段傷害還是要尻招 要不尻招最大連段傷害 那sf6就

sustto04/04 22:24真滴不適合 那說要改不尻招 抱歉 真滴不想 辣個尻招難度就

sustto04/04 22:24是成就感來源 小眾又如何 爽啊

dinosd204/04 22:24不然一鍵搓招跟指令搓招是一樣傷害好嗎?不要出來丟人現眼

tsukirit04/04 22:24就算是FPS，老手也能教很多訣竅，看到老手就氣是怎樣?

gp99999904/04 22:26說啥老手 fps的老手嘴還更臭== 你真的有玩嗎

es9114ian04/04 22:26"現代模式招式受限+攻擊力比較低=不公平"，這根本不需

es9114ian04/04 22:26要繼續廢話了ww

max8311104/04 22:26哪款競技遊戲會把老手積累的東西全部變成白紙只為了討

max8311104/04 22:26好根本沒玩過的族群阿

kaj198304/04 22:27其實老手比你還怕這個圈子沒人玩

es9114ian04/04 22:27把現代模式的拳腳和傷害搞得跟經典模式一樣才叫不公平

es9114ian04/04 22:27啦w

dinosd204/04 22:27笑死，這麼會要求，以後是不是要一鍵連段一鍵超必殺?

scott03204/04 22:27所以格鬥遊戲才會越來越冷門 圈子越做越小

johnli04/04 22:27所以你有去玩不用亂戳的遊戲嗎

koriras04/04 22:28前面還好、你後面越回越不適當了，你那句要老手應該如何

max8311104/04 22:28超好笑 以前是在搓招上遭遇過什麼心理創傷嗎 恨成這樣

aquacake04/04 22:28我也是格鬥遊戲新手 鐵拳不錯玩啊 只是常突然暴斃

dinosd204/04 22:28我不會講老人當寶這麼智障的話，但你明顯的是沒在尊重老

JohnShao04/04 22:28所以我不是說了他就咬死搓招＝垃圾遊戲，配合他那句不想

JohnShao04/04 22:28聽老人說教就變成「我認為搓招就是垃圾，你們說甚麼都是

JohnShao04/04 22:28說教」的死循環

koriras04/04 22:28不也是一種"我覺得應該要怎樣~"的自我想法嗎？

dinosd204/04 22:28人，好像老人都該退潮流似的

scott03204/04 22:29老卡快打六不就是想討好這個小圈子外的人嗎

JohnShao04/04 22:29何必一定要說服他呢

kaj198304/04 22:29不是啊，全面取消你要廠商怎麼對老玩家交代

sakurammsrx04/04 22:293D格鬥蠻多不用搓的吧，而且還有集氣角

kaj198304/04 22:30你把俄羅斯方塊改成轉珠相消看看

mushrimp546604/04 22:30你打fps也不是都想槍槍爆頭嗎？按出正確的指令就跟

mushrimp546604/04 22:30想瞄頭一樣有那麼值得生氣嗎？

llabc100004/04 22:30反了吧 應該是"選用比較困難的方式的，會給他獎勵"

dinosd204/04 22:30現實一堆遊戲為了納入新玩家把老玩家得罪一波，結果新玩

JohnShao04/04 22:30他沒想要對老玩家交代啊，你沒看他字字不離嘲諷老玩家

gp99999904/04 22:30快打六用現代模式吸引新人 同時也保留經典 經典上限對

gp99999904/04 22:30老手也更高 哪來把老手累積的東西歸零

dinosd204/04 22:30家沒加入多少，反而老玩家跑光光造成圈子更小

sakurammsrx04/04 22:30你覺得搓招在說教==但是你這樣不是也強迫覺得有門檻

sakurammsrx04/04 22:30就等於爛

gm325204/04 22:31這篇沒說垃圾吧，不是只是說自己不喜歡

kaj198304/04 22:31你這樣就等於完全否定老玩家了捏

roea68roea6804/04 22:31雖然我討厭FTG 不過我覺得完全改現代模式 也不會

gm325204/04 22:31喜歡的老手繼續玩不能接受的不玩也沒怎樣啊

roea68roea6804/04 22:31吸引太多新人 不如就好好顧老主顧吧

llabc100004/04 22:31講成自己會吃懲罰 然後說因為這個懲罰自己不開心

kaj198304/04 22:31兩種模式並行就好

scott03204/04 22:31不過也一堆遊戲為了納入新玩家變得親民賺更多 像MH

dinosd204/04 22:31供啥小?你現在完全是沒在尊重老玩家欸，跟法國IGN一樣的

tsukirit04/04 22:31順應時代 應該自動描頭 老手不願放棄描得快又準的優勢

roea68roea6804/04 22:31有的人喊半天真的照他的希望改了也不會去玩(SJW?

dinosd204/04 22:32嘴臉，為何一定要完全取消經典模式全都改成現代模式?

tsukirit04/04 22:32應該要順應潮流

Kone9904/04 22:32趕跑老玩家沒關係? 那你怎麼不出錢自己做一款主流格鬥啊?

es9114ian04/04 22:32越回覆越惹人厭了w

sustto04/04 22:32是說可以去玩大亂鬥啊 或是等明年2025 2xKO 要快打6全現代

sustto04/04 22:32不尻招 就不可能啊 ==

moolover04/04 22:32那我是不是也可以靠北fps別練瞄頭壓槍了通通改手把輔瞄

winiS04/04 22:33打飛機怎麼下去，格鬥game就怎麼下去吧，要嘛乖乖養ip東進

Kone9904/04 22:33既然你的想法是主流，出錢做一款一定賺啊

moolover04/04 22:33老手菜雞一起都只玩戰術跟技能配合

dinosd204/04 22:33你在講啥小廢話?不往上練想打贏老玩家?天底下有這麼好的

gp99999904/04 22:33你往下拉看他的回覆 就知道他有沒有當垃圾看

s945090504/04 22:33我的情況正好相反，FPS或TPS完全不行，反而格鬥遊戲覺

s945090504/04 22:33得很簡單，只要稍微知道一點點小技巧就玩的很開心

dinosd204/04 22:33的事情，當老玩家都是韭菜要被遊戲廠商割一波?

scott03204/04 22:33所以大亂鬥就很簡單 客群也很多 快打六百萬就放鞭炮了

moolover04/04 22:34你能覺得手把轉招很爛我是不是也能覺得練滑鼠壓槍很垃圾

kaj198304/04 22:34會願意往上打的人少很正常吧

AirPenguin04/04 22:34人家議題在1V1不吃香 硬要滑坡到搓招

sustto04/04 22:34老卡弄一個不尻招格鬥 沒老玩家支持誰知道銷量會變怎樣

sustto04/04 22:34 而且還會跟快打6搶市場

llabc100004/04 22:34自己想要那個獎勵 不選擇跟人家一樣練技術 選擇了抱怨

kaj198304/04 22:34任何電競遊戲要封頂都很難捏

llabc100004/04 22:34怎麼不打斷人家腿讓大家跑的一樣慢....真的是

AirPenguin04/04 22:35照你這邏輯不用搓招的格鬥遊戲怎麼沒爆紅

max8311104/04 22:35快打老早就有人現代上大師了 也有職業選手使用現代模式

winiS04/04 22:36他就說個人不愛搓了，格GAME也不止只有搓要練，還有擇與禎

dinosd204/04 22:36自己上限低怪遊戲不好玩?講的好像FPS跟RTS不用太多技能就

kaj198304/04 22:36還是回到那句話，喜歡玩的人就會願意去鑽研，沒繼續鑽研

kaj198304/04 22:36就代表沒這麼喜歡而已，不是討厭啊

dinosd204/04 22:36能幹爆老手一樣，你RTS的微操有比Faker強嗎?笑死

johnli04/04 22:37還是轉生到異世界拿點外掛吧

es9114ian04/04 22:37“引導老玩家都往現代模式適應”XDDDDDDD

tsukirit04/04 22:37現代模式少拳腳的限制是因為按鍵就那些 還是你要AI判斷

dinosd204/04 22:38長期引導?我是廠商一定保留兩模式，讓玩家自己去選擇

dinosd204/04 22:38強迫選擇其中一種就是趕跑另一邊而已，少在那邊講幹話

tsukirit04/04 22:38什麼距離就出什麼拳腳，用AI算最大連段 單鍵連按一直接

kaj198304/04 22:38你討厭搓招那你就練到不搓招也能打贏搓招的啊

es9114ian04/04 22:38現代模式設計出來面向的客群是新玩家，誰說是為了要讓

es9114ian04/04 22:38老玩家適應啊www

gp99999904/04 22:39好好笑為啥要老手不能搓招 你不喜歡代表他們不喜歡嗎

kaj198304/04 22:39你不想練就代表你沒這麼喜歡格game而已

es9114ian04/04 22:39越回覆邏輯越誇張了欸

tsukirit04/04 22:39那你乾脆直接開10級電腦去打人好了

gp99999904/04 22:39啊你可以不要搓招啊 把立回差合練到頂 用基本拳腳按死

gp99999904/04 22:39對面不就好了

bobby475504/04 22:39因為不搓招很快就會變成剪刀石頭布了 而且搓招能增加

bobby475504/04 22:39失誤機率 讓老屁股也有可能被逆轉

dinosd204/04 22:39FPS不用搓招，那你爆敵方頭用自動瞄準還手動瞄準?如果是

max8311104/04 22:40不搓招的確能贏啊

kaj198304/04 22:40你不喜歡就換一個你喜歡的玩，沒必要在這遊戲上糾結

koriras04/04 22:40前面還好、後面已經快用個人想法去覆蓋全體想法了

dinosd204/04 22:40自動瞄準那就難怪你討厭搓招了，笑死

JohnShao04/04 22:40停在前面的話只是單純自己討厭格鬥遊戲而已，後面的回

JohnShao04/04 22:40覆我是真心建議去掛號一下(合十

bobby475504/04 22:40反之多練習搓招就會有強力招式做回饋 其實是蠻有趣味

bobby475504/04 22:40的機制 但當然練起來就會比較挫折跟花時間

z70166099304/04 22:41都讓你不戳招了還打不贏老玩家 不就是自己比較弱嗎

z70166099304/04 22:41學習成本都比別人低了還要嫌

tsukirit04/04 22:41然後鐵拳很多角色不用轉啦，組合鍵 打連段像節奏遊戲

JohnShao04/04 22:42不要把自己看得太重要，那可能是妄想症或是其他疾病的徵

JohnShao04/04 22:42兆，身為有在吃藥的人真心建議去掛號檢查一下

tsukirit04/04 22:42是不是在雲

speedingriot04/04 22:42覺得射擊對槍很難就來玩玩看花枝啊

Kone9904/04 22:42你就是討厭搓招而已，不用扯那麼多大道理啦

StrikeBee04/04 22:42可以不要搓阿 立回 差合 壓制 多擇 抓對方習慣

scott03204/04 22:43格鬥遊戲圈就這樣 看推文就懂

dinosd204/04 22:43SF也有不搓招的打法，結論就是你不會玩而已

StrikeBee04/04 22:44我有時候還刻意不搓 限制自己只用拳腳和投來練基本功

AirPenguin04/04 22:44人家現代都能上大師了你這就是理由伯而已

winiS04/04 22:44真的，還是打飛機比較和平一點，大家一起東進

kaj198304/04 22:44競技遊戲本質就是要你去練功，不想練就想輕鬆贏，這反而

kaj198304/04 22:44違背了遊戲本質

AirPenguin04/04 22:45單純討厭搓招所以不用搓的你玩了幾款

scott03204/04 22:45所以還是玩PVE遊戲比較有趣 有得農又能快樂成長

scott03204/04 22:45一樣是熟練技巧 我幹嘛不選比較快樂的

rahim0304/04 22:45你這是偏見了 不是每個格鬥都要大搖

n99lu04/04 22:45這麼想贏為何不去玩猜拳

rahim0304/04 22:46我玩鐵拳8 都直接放棄用大搖改用手把了 你去看比賽一堆選

rahim0304/04 22:46手都用手把

winiS04/04 22:46不能成長也沒差，我就歡樂打、聽音樂、看本子，不懂不練理

scott03204/04 22:46不到要玩猜拳吧 只是遊戲還是有些成就或滿足感比較好

rahim0304/04 22:46結果還是偏見而已

winiS04/04 22:47由伯是哪招，靈夢滿場亂跑還不是可以射

max8311104/04 22:47希望老玩家只靠經驗和知識而不是操作門檻來贏 同時喜歡

max8311104/04 22:47fps 這種支離破碎的話真虧你講的出來耶

gp99999904/04 22:47兩個在那唱雙簧有點好笑

Kone9904/04 22:47講這麼多就是想彈吉他卻討厭按和弦，你還是去玩吉他HERO吧

q9112604/04 22:47五樓說的對，所以我選擇不玩

es9114ian04/04 22:47不用跟放地圖砲的討拍

max8311104/04 22:48原來準度甩槍拉槍那些東西都不是操作門檻阿

rahim0304/04 22:48哪個電競遊戲不需要技術門檻只靠知識？

gp99999904/04 22:48Fps老玩家槍都不會比你硬 天才少年是吧 進去就各種點頭

kaj198304/04 22:48看你說這麼久，我沒看出你有多喜歡玩格game，還是去找適

winiS04/04 22:48練貝斯不行嗎?

kaj198304/04 22:48合你的遊戲吧

scott03204/04 22:49FPS如果要上上下下左右左右才能開槍也會被罵吧

kaj198304/04 22:49覺得搓招不好，但又不想練到不搓招就打贏，只覺得別人強

max8311104/04 22:49所以你就只是做不到才覺得這系統不好而已啊

kaj198304/04 22:49是強在會搓招，老手堅持搓招就是為了製造技術壁壘..

kaj198304/04 22:50你的想法真的不像是喜歡競技遊戲與格game的人

gp99999904/04 22:50你們玩的FPS都不用走位移動的是吧 急停那些都不用練的

rahim0304/04 22:50LOL 即時戰略 槍戰 賽車不用操作門檻？你是在玩哪個世界

rahim0304/04 22:50遊戲啊？

dinosd204/04 22:51老手&高手強在會搓招?真的笑死人，立回跟心理戰都不用練?

pokemon04/04 22:51讓我想到小時候CS想變強也練了壓槍 身法 一大堆的

JohnShao04/04 22:51就說了他不知道為什麼從根本上厭惡搓招，可能是小時候被

JohnShao04/04 22:51打到ptsd吧？現在已經進化到「搓招不被時代需要」這種發

JohnShao04/04 22:51言了

rahim0304/04 22:52任天堂明星大亂鬥完全不用搓招 練了嗎

scott03204/04 22:52會搓招只是基本 就因為只是基本

dinosd204/04 22:52不練這兩個東西，給你一鍵必殺一鍵連段一鍵超必殺，還是

dinosd204/04 22:52被老手跟高手虐假的，被壓進地心還在靠北為何打不贏

rahim0304/04 22:52笑死 任何競技遊戲都有操作門檻 你乾脆說那些全部不必要

JohnShao04/04 22:52厭惡搓招＋跟他意見相左的都在說教，無敵金身都開成這

JohnShao04/04 22:52樣了幹嘛還嘗試說服他呢？

koacg04/04 22:53轉招是練ftg最簡單的了，完全新手花個10小時也差不多了，

koacg04/04 22:53而且之後玩其他ftg都可以略過這步驟，再來是連段跟連繫，

koacg04/04 22:53看角色難度可能也要10小時上下，真的要花大量時間練習的是

koacg04/04 22:53立回跟對策，看自己目標在哪，基本都破百小時，新手大多是

koacg04/04 22:53卡在這裡，對上中上位玩家被打得不明不白棄坑

rahim0304/04 22:53任天堂明星大亂鬥在EVO被SONY收購前可是報名人數最多的格

rahim0304/04 22:53鬥遊戲 練了嗎？

AirPenguin04/04 22:53就一個分身跳板帳號在釣而已

rahim0304/04 22:53鐵拳不太需要搓招但要打好要有海量知識 練了嗎？

LOVEMS04/04 22:54文章最後兩句可以刪掉了 在C恰都找不到 你要去那裡找你一

LOVEMS04/04 22:54樣的"大多數人"

max8311104/04 22:54已經進化到反正我不喜歡的東西就該改了 你真行阿

dinosd204/04 22:54這樣子問題來了，老手&高手想用什麼模式你有啥資格強迫人

kaj198304/04 22:54你不想練搓招就練別的啊，練到能打贏不就好了？打不贏就

sustto04/04 22:54是說鍵盤 hitbox就組合鍵 壓一壓 老玩家不會不適應 現代

sustto04/04 22:54模式設計鍵數不夠很多連段打不出來 那說鍵數夠 那不就經

sustto04/04 22:54典模式

kaj198304/04 22:55只能認技不如人而已啊

rahim0304/04 22:55鐵拳招式要發大部分都不困難欸 也不用轉一大堆 我都用手

rahim0304/04 22:55把打而已 一堆新格鬥其實也都類似 GBVS幾乎不用搓招

dinosd204/04 22:55家選擇?Faker的熟悉角色被Ban不能用有像你這樣子抱怨嗎?

kaj198304/04 22:55就是這麼簡單的事情可以搞到全世界都要配合你一樣...

rahim0304/04 22:56那你去玩明星大亂鬥了沒？和GBVS一樣一個方向鍵+按鈕就能

rahim0304/04 22:56發招 不用搓啊 鐵拳其實真的也不太用

dinosd204/04 22:56你有一鍵搓招一鍵連段一鍵超必殺還被老手用經典模式壓到

kaj198304/04 22:56所以你到底喜不喜歡玩格game啊？我真的看不出來捏

dinosd204/04 22:56地心去，那是你的問題，不是別人的問題

kaj198304/04 22:56只看得出來你比較喜歡抱怨

n99lu04/04 22:59不搓招 GBVSR:找我?

dinosd204/04 22:59那我再講一次，你沒資格要求老手&高手使用什麼模式，廠商

dinosd204/04 22:59會保留就是給玩家自己選擇最順手的，更別說SF一堆用現代

n99lu04/04 23:00啊還有2XKO也是號稱不搓的 必殺都兩個鍵按下去就好

dinosd204/04 23:00模式的職業選手，你打不到那高度就表示你沒有那能力

kaj198304/04 23:00所以不服氣是因為你不會搓招所以打輸嗎？

rahim0304/04 23:00簡化是想吸引新手沒錯但你抱怨的跟你做的不相符 我已經提

rahim0304/04 23:00好幾款不需要大搖不太需要搓招的 玩了嗎？然後沒有任何一

rahim0304/04 23:00款競技遊戲不需要操作門檻 全部都很高 你意思是是要全部

rahim0304/04 23:00刪掉？

landyue231504/04 23:00喔是喔為了你一個新人玩家把所有以前搓招系統改掉趕

landyue231504/04 23:00走老玩家喔 你真偉大

kaj198304/04 23:00人家比你還會一項技能的時候，你輸本來就是應該的吧

johnli04/04 23:00所以不搓的你玩了嗎 還是根本已經被打崩了沒接觸了

kaj198304/04 23:01你不服氣就練到不搓招打贏搓招的啊

HarryRau04/04 23:01我倒是支持這篇的 我也不喜歡搓招 sf5因為這樣練一練就

HarryRau04/04 23:01放著了

kaj198304/04 23:01或是只和不搓招的人玩就好了嘛

gp99999904/04 23:02老手不用搓招也可以把你打爆啊==

kaj198304/04 23:02只是個娛樂而已何必要這麼痛苦咧

rahim0304/04 23:02鐵拳8真正困難的還是知識和反應 但你能要求競技遊戲連需

rahim0304/04 23:02要反應都不行嗎？鐵拳8解摔不用錯啊 按扭就好 看你了不了

rahim0304/04 23:02解怎麼按 反應快就行

scott03204/04 23:03現狀就這樣 所以圈子才小 跟標題一樣

kaj198304/04 23:03有時間在網路上抬摃不如去練功

dinosd204/04 23:03原PO到底在供啥小?降低操縱門檻不代表降低操縱天花板欸

rahim0304/04 23:04格鬥遊戲圈子小是競技性太強 門檻高 單人 門檻高原因很多

rahim0304/04 23:04遊戲都不是因為搓招 而且只要打真人 挫折很容易出現

max8311104/04 23:04你乾脆說看看你到底玩過什麼格鬥遊戲算了 能讓你產生這

max8311104/04 23:04麼重的心理陰影 雖然我看大概就只是看討論雲來的而已

dinosd204/04 23:04經典模式的上限全看會不會玩，哪來現代模式低於經典模式

gm7922792204/04 23:04兩邊都不可能槓出結果的

AirPenguin04/04 23:05就釣魚而已啦 只回他想回的 多講都浪費時間的

infi2304/04 23:05以前我玩格鬥41236+P 這種招一次都沒搓出來過

AirPenguin04/04 23:06有料的問題他一回就有破綻了只能跳針

rahim0304/04 23:06你到底在講什麼鬼 你的格鬥遊戲只有SF6嗎？

sustto04/04 23:06可以結案惹 只說快打6 喜歡經典希望模式更多人玩 喜歡現

sustto04/04 23:06代模式的希望不要有經典 那基本無解 廠商也不敢只賭一個

sustto04/04 23:06模式

dinosd204/04 23:06一堆人舉了不用搓招的遊戲你玩過了沒?沒有?那是在五四三

dinosd204/04 23:06什麼鬼東西?

scott03204/04 23:06連玩吞食天地2那種轉幾圈都能放的我都覺得很難放了

z70166099304/04 23:06不知道你在說啥 只看到經典優勢 卻沒看到現代的優勢

z70166099304/04 23:06噁心的一鍵對空跟一鍵CA 不會失誤的自動連段 老玩家還

z70166099304/04 23:07不是努力克服找出一套打現代的方法

AirPenguin04/04 23:07看他帳號一下暗一下亮 搞不好還開分身來添油勒

GGSuperInIn04/04 23:07真的搓招超智障

wudishidove04/04 23:07你嘴巴說輕玩家不爽搓招，現代不就滿足你的要求了？

wudishidove04/04 23:07你自己都說是「輕」玩家了，能夠打到因為現代缺點輸

wudishidove04/04 23:07經典的問題，早就超過輕玩家實力了，有啥好吵的

gp99999904/04 23:07scott不會是同一個人開兩隻帳號在那對唱吧

scott03204/04 23:08對唱啥 我也不喜歡搓招

scott03204/04 23:08不喜歡搓招在遊戲界是很少見的事情要開分身對唱嗎

max8311104/04 23:08會覺得老手是靠所謂的經典上限打贏自己這點真的就很像

max8311104/04 23:08根本沒玩過的人

gp99999904/04 23:09兩個人都認為自己是主流 講的話又像到靠杯 還一搭一唱

gp99999904/04 23:09捏

max8311104/04 23:09原來輸掉是因為他這套連段傷害比較高的原因啊 不是我的

max8311104/04 23:09問題 是這系列太爛

rahim0304/04 23:09然後這篇原文是鐵拳8 鐵拳就已經是一個不太需要搓招的格

rahim0304/04 23:10鬥 你是只有玩過SF嗎？

wudishidove04/04 23:10我自己也是sf6第一次玩ftg，現代起家，後面才轉經典

wudishidove04/04 23:10，我可以明確跟你說，低端輕玩家的部分現代就是比較

wudishidove04/04 23:10強，操作上限的問題在穩定出招面前根本不值一提

scott03204/04 23:10所以喜歡搓招的才是主流嗎

gp99999904/04 23:10看起來比較像是只看過別人聊SF

johnli04/04 23:10說甚麼上限 你又不是頂尖玩家

gp99999904/04 23:11主流啥的是你能隨便代表的嗎 你哪位

scott03204/04 23:11講主流跟分身對唱的都不是我 誰是主流我也不知道耶

rahim0304/04 23:12鐵拳每個人必殺都還可以直接設熱鍵一鍵發動 你才是在講什

rahim0304/04 23:12麼鬼東西

max8311104/04 23:12我是建議你少講點話會比較沒那麼容易暴露自己的下限拉

max8311104/04 23:12畢竟沒玩過的人永遠離不開那些夢中才有的情況講出來實

max8311104/04 23:12在很明顯

gp99999904/04 23:12不知道誰是主流就乖乖閉嘴別在這開地圖炮

dinosd204/04 23:13經典模式上限很高(X 經典模式本來就無上限(○

dinosd204/04 23:14只聽過廠商為了吸引新玩家降低遊戲門檻，從沒聽過為了新

dinosd204/04 23:14玩家把遊戲天花板跟降低，你講的叫做自殺行為

n99lu04/04 23:15某人知道嗎 GBVSR官方就已經被吵一輪了

max8311104/04 23:15而且始終在跳針傷害問題 怎麼沒想過一鍵昇龍在對空上有

max8311104/04 23:15多強 算了 反正你又沒玩過 對牛彈琴阿

n99lu04/04 23:15只是因為要降低一鍵發招的懲罰而已

dinosd204/04 23:16不論FTG FPS還是RTS，只有天花板越來越高的玩法，廠商可

rahim0304/04 23:16講半天問他有沒有玩過完全不用搓招的 例如任天堂明星大亂

rahim0304/04 23:16鬥 GBVS系列 不太要需要轉搖桿的例如鐵拳 他都裝死

tsukirit04/04 23:16鐵拳不是設的，必殺技RA就是R1一鍵

dinosd204/04 23:17以為了新手把碰到天花板的方法簡單化，但沒有廠商會把天

dinosd204/04 23:17花板設限甚至壓低的做法

n99lu04/04 23:17我個人提過很多次SFV SF6雖然猜拳要素提升 但是

n99lu04/04 23:18並不是把操作簡單就能把高手直接猜到死

rahim0304/04 23:18其實那是預設 原本是LP+RK吧 有點忘了 不設一鍵也可以

n99lu04/04 23:19高手的新手的差距在於知識量 練習量 還有心態

rahim0304/04 23:19鐵拳我也是8才第一次認真玩 以前都亂按 原本用大搖打 打

rahim0304/04 23:19一打就改回手把 也沒什麼按到破皮的事情

n99lu04/04 23:19然後人家講了一堆不用搓的也無視掉就沒話好說

tsukirit04/04 23:20不是，鐵拳每個角色RA按法不同，都是是方向鍵加雙手或

tsukirit04/04 23:20雙腳之類的

rahim0304/04 23:20任何競技遊戲的高手 從來都不是簡化指令你就能贏他

dinosd204/04 23:20市場的希望?你有做過調查?有去統計過?沒有的話全是妄想

tsukirit04/04 23:21但預設R1大招

dinosd204/04 23:21講個更難聽的，你一鍵出招輸人家經典搓招，人家出必殺技

rahim0304/04 23:21好吧 我目前只練一隻 但這邊重點是鐵拳本質不太需要所謂

rahim0304/04 23:21的轉搖桿之類

max8311104/04 23:21老實說 你真的是越講越好笑了 反應慢還玩經典只會死的

max8311104/04 23:21更慘而已 就是因為要注意角色和對手還要顧及招式才出現

max8311104/04 23:21了現代模式 結果你居然以為現代要靠反應才打的上去 哈

max8311104/04 23:21哈哈哈哈哈

dinosd204/04 23:21的指令要按的比你多，還輸掉那是你的問題，不是別人問題

StrikeBee04/04 23:22老手們友善一點啦 樓主在估狗鐵拳和大亂鬥的資料 CC

ajeoirgh04/04 23:23笑死，後面越回越白痴

rahim0304/04 23:23R1預設應該是HEAT BURST？

tsukirit04/04 23:23鐵拳看角色，像三島家的風神拳就要轉

tsukirit04/04 23:24而且要打出帶電最速風神還很難轉，Frame要很精確

dinosd204/04 23:24搓招從來沒有額外優勢，再講一次，沒有額外優勢

tsukirit04/04 23:25R1是RA R2才是HEAT

x893113904/04 23:26確實

rahim0304/04 23:26你講的很像是我想玩CS 但我不服氣人家開槍就能打爆我的頭

rahim0304/04 23:26 我想要玩不能爆頭 不能開槍打贏的槍戰

gp99999904/04 23:26欸他講到一個我終於同意了 建議砍掉路克

rahim0304/04 23:27我忘記了 我已經改成其它熱鍵了

gp99999904/04 23:27但跟他發波完全無關 完全證明他是個雲仔

dinosd204/04 23:27笑死，雲仔終究還是露出馬腳了，雖然前面已經露出不少

rahim0304/04 23:27然後你只講SF 這篇原文甚至是鐵拳 那你玩鐵拳了嗎？

The4sakenOne04/04 23:27現代手搓傷害跟經典一樣，你用一鍵發招的傷害憑什麼

The4sakenOne04/04 23:27跟經典一樣，你用1f的輸入時間帶來的優勢不夠大？

rahim0304/04 23:28大招一鍵發 非常重要的HEAT BURST也是一鍵發 要玩了沒？

max8311104/04 23:28雲玩家以為的優勢: 傷害比較高 實際的優勢:能自己選擇

max8311104/04 23:28連段內容來達到目的 看是要傷害還是搬運甚至是壓制

codynp04/04 23:28現代模式可以減少輸入時間的優勢 有遊戲設計平衡考量

rahim0304/04 23:28鐵拳你知識量夠 防禦做好 知道什麼時候該怎麼反擊保證贏

rahim0304/04 23:28過80%以上的人 玩了嗎？

codynp04/04 23:29前陣子另一板才有人抱怨不用轉招升龍對空或CA穿招

n99lu04/04 23:29感覺真的太雲 只想跟人吵 算了

gp99999904/04 23:29他才不會回有關鐵拳的東西 他雲的只有快打的東西 還雲一

gp99999904/04 23:29半

dinosd204/04 23:30我都不知道經典可用的招比現代多欸，難道大家玩的SF6跟他

dinosd204/04 23:30玩的SF6是不同一款遊戲嗎?快笑死了

rahim0304/04 23:30三島家比較困難 但可以用其他不用轉的

tsukirit04/04 23:30現代有少基本拳腳啦，但就按鍵不夠啊

Srwx04/04 23:31少基礎拳腳也是"少"

The4sakenOne04/04 23:31經典能用的招確實比較多，像是必殺現代不是每個都有

The4sakenOne04/04 23:31輕重版本，拳腳更不用提了

dinosd204/04 23:31基礎還要靠一鍵，乾脆直接放給AI去打算了，笑死

max8311104/04 23:32是因為聽建議玩現代路克結果被經典版打爆才這麼氣憤嗎

dinosd204/04 23:33什麼都要組合鍵，所以你玩FPS都是自動瞄準嗎?還是用謎之

dinosd204/04 23:34程式在玩啊，像是穿牆或無限彈藥甚至透視跟子彈自動追尾

sustto04/04 23:34多一點組合鍵不就變經典模式嗎== 用鍵盤 hitbox方向鍵也是

sustto04/04 23:34用按的啊

The4sakenOne04/04 23:34其實要打上去，現代真的不會比較簡單，更別提你還需

The4sakenOne04/04 23:34要記壓住Auto鍵的拳腳

dinosd204/04 23:35砍新人上限?你他媽在呼籲的東西叫做砍整個遊戲上限你懂嗎

max8311104/04 23:35你沒有達到那個上限拉 不要自以為了 你會輸只是單純自

max8311104/04 23:35己爛不是因為人家的連段多了100傷害好嗎

gp99999904/04 23:35迴避最多問題 只回自己想回的 說別人迴避問題==

rahim0304/04 23:35鐵拳我自己用凌曉雨啦 看別人分類的角色上手難度看屬於中

rahim0304/04 23:35等 但招式表要轉的非常少 大部分都是前後左右+四個手腳按

rahim0304/04 23:35鈕 連續技要練 但格鬥遊戲練連續技都想要跳過 乾脆槍戰自

rahim0304/04 23:35動開槍一鍵爆頭好了

dinosd204/04 23:35啊你不懂啦，畢竟只是個雲仔而已

rahim0304/04 23:36你講來講去都是在講SF 你的格鬥世界只有SF嗎？ 你知道鐵

rahim0304/04 23:36拳賣的比SF還多嗎？

afking04/04 23:36簡化會越來越猜拳，這是硬傷

gp99999904/04 23:36現代的上限最少也有職業喔 等你打到職業再來哭你上限被

gp99999904/04 23:36砍

dinosd204/04 23:36他完全不敢回鐵拳的推文啊，甚至大亂鬥都講出沒有自動轉

rahim0304/04 23:37然後全世界銷量最高的格鬥遊戲 任天堂明星大亂鬥 玩了沒

max8311104/04 23:37曉雨是溝式多應用難那種 不是指令難 鐵拳這方面其實切

max8311104/04 23:37的挺細的 心理配招層面的難和招式很難按的難都有

karta27374504/04 23:37菜就多練阿

dinosd204/04 23:37向以及場地太大的傻子問題，實際上就沒玩過FTG的雲仔

karta27374504/04 23:37菜到跑出來說 自己很菜很驕傲 真的很好笑

rahim0304/04 23:38對的所以我才說鐵拳指令不太需要大搖 不是要搓的那種

ajeoirgh04/04 23:38有夠可悲的，別人願意花更多時間去練這款遊戲，被你解讀

ajeoirgh04/04 23:38成在秀優越，是自卑到什麼程度的思想才能這麼扭曲啊

rahim0304/04 23:39我玩到現在覺得最困難的還是知識量

dinosd204/04 23:39以前的人是菜的時候不敢聲張，現在卻是越菜講話越大聲

dinosd204/04 23:40你在迴避我問題欸，降低遊戲門檻不等於降低遊戲天花板

karta27374504/04 23:41我就不懂了 都有現代模式來 還跑來哭說要拔掉經典

karta27374504/04 23:41我就問 你買遊戲來玩了嗎???

dinosd204/04 23:41可以簡化碰到天花板的方法，但不是去把天花板壓低甚至做

karta27374504/04 23:41你沒買就代表你不是受眾 跑來哭三小

dinosd204/04 23:42設限，有哪個廠商去幹降低天花板的事?講款遊戲來聽聽啊

karta27374504/04 23:43用多一點組合就 就還是搓招阿 你是在公三小啦

gp99999904/04 23:43槓精一個

dinosd204/04 23:43用多一點組合鍵跟經典模式搓招差在哪?對老手來說去記組合

dinosd204/04 23:44鍵組合還不如我搖桿繞一圈+PorK還來得順手

Landius04/04 23:44...大亂鬥的隆也是搓招必殺技性能直接upup耶?

karta27374504/04 23:44一樣好嗎== 你的邏輯狗屁不通

max8311104/04 23:44到時候就改成靠北組合鍵太多記不起來 最後可以砍到只剩

max8311104/04 23:44兩三顆按鈕出完就定勝負 超好玩:)

karta27374504/04 23:44給你一個按鈕 按下去 就馬上獲勝 這樣好不好

karta27374504/04 23:45所以你買遊戲了嗎?

karta27374504/04 23:45不要一直自稱新手 但是遊戲都沒買過ㄟ

dinosd204/04 23:45還是乾脆組合鍵多到像鍵盤一樣?可能104鍵都不夠拿來按

max8311104/04 23:45還是給格鬥遊戲配槍好了 反正你比較喜歡壓槍練準度阿

dinosd204/04 23:46那結論就是給玩家去選擇自己最順手模式去打，強迫選擇模

dinosd204/04 23:46式是沒有意義的

gp99999904/04 23:46還真的有 可以去玩happy chaos

dinosd204/04 23:47那我非常建議你去當第一個FTG遊戲用鍵盤打到職業的玩家

hiraoni04/04 23:47任何競技遊戲都有高天花板 FPS MOBA 格G統統一樣 但裡面

hiraoni04/04 23:47新手最沒體驗的就是格G 這是事實

rahim0304/04 23:47真的佩槍就會怪為什麼沒有自動瞄準 為什麼不能一鍵追蹤爆

rahim0304/04 23:47頭

dinosd204/04 23:47既然你都說出用鍵盤比用方向鍵簡單了(笑

karta27374504/04 23:47那你用鍵盤搓招阿 反正不用轉搖桿 一樣都是「按鍵」

max8311104/04 23:48其實鍵盤轉招也不會比手把弱 畢竟鍵盤實際上很像hitbox

max8311104/04 23:48 指令輸入可以很準確 不過你怎麼會知道呢 :)

Landius04/04 23:48就搞不懂現代已經是很大的突破了,怎麼變成要消滅古典了?

XXV004/04 23:48回鐵拳文 卻一直避談鐵拳不用搓招就能玩 一直死循環在搓招

hiraoni04/04 23:48SF6已經是妥協後 新老手相對都能接受的版本了

z1681681004/04 23:48你如果是反串你要先說

karta27374504/04 23:48FPS也沒說對新手多友善啦==

XXV004/04 23:48是卡bug的npc嗎

sustto04/04 23:48只是講尻招 那可以用鍵盤玩啊 雷薩玩sf6春麗那種就是鍵盤

sustto04/04 23:48改hitbox

rahim0304/04 23:48那你知道格鬥天王這種指令超複雜的都有人用鍵盤？

karta27374504/04 23:49用鍵盤 用HITBOX都可以像你說的一樣 不用轉方向鍵阿

dinosd204/04 23:49印象中好像不少FTG遊戲的確有鍵盤玩家哦?

rahim0304/04 23:49今天三月世界賽 KOF15有一個韓國女生用鍵盤式搖桿玩欸 還

rahim0304/04 23:49打贏ET一場

tsukirit04/04 23:50曉雨難是因為拳腳很短 要靠切構改變距離 鳳凰構閃上段

tsukirit04/04 23:50背構拉距離 精密操作很難掌控

rahim0304/04 23:50之前LeShar也是用鍵盤式的玩

sustto04/04 23:50很多啊 快打6 pc一堆用鍵盤的

hiraoni04/04 23:50FPS 遇到殘血敵人 或不小心瞄到頭還能拿幾個ks MOBA還能

hiraoni04/04 23:50給隊友Carry

max8311104/04 23:50真有阿 只是如果用家用機版本比賽好像就接不了鍵盤的樣

max8311104/04 23:50子 這個不確定 實際上我自己拿鍵盤比手把放一些招還更

max8311104/04 23:50穩定 哈哈

rahim0304/04 23:51不管是FPS 或者 即時戰略 入門門檻都不低啦 比格鬥好是因

rahim0304/04 23:51為菜鳥可以被老鳥帶 挫折感比較不會那麼重 不然難道這些

rahim0304/04 23:51遊戲不吃操作？騙誰啊

Kakeron04/04 23:51笑死，技術差到有優越感

dinosd204/04 23:51好啦，那結論出來了，原PO就是個雲仔，實際上FTG遊戲裡的

karta27374504/04 23:51這傢伙一副照他說的改一定都會大賣的嘴臉 真好笑Y

dinosd204/04 23:51確有鍵盤玩家還是職業選手水準

rahim0304/04 23:52家用也是可以 LESHAR和SOOA都有在用家機的比賽用過類鍵盤

gp99999904/04 23:53他們用的是特製的 基本上就是hitbox 大搖面板改鍵盤按

gp99999904/04 23:53鍵

hankedwu04/04 23:53老哥 有個東西叫hitbox 去了解一下好嗎

Kakeron04/04 23:54FTG有盲人聽聲辨位，還有身障靠臉滾搖桿的，只有原po什麼

Kakeron04/04 23:54都不行只會責怪，呵呵。

sico556604/04 23:54奇文共賞 自己玩的爛在那邊怪遊戲設計 跟一個巨嬰一樣真

sico556604/04 23:54好笑 我朋友重度智障考不上台大怪台大分數門檻太高

rahim0304/04 23:54HITBOX本質上就是鍵盤式改良的 一堆人用 連KOF都有比賽等

rahim0304/04 23:54級選手在用HITBOX或鍵盤式 沒什麼格鬥遊戲不能做到啦

dinosd204/04 23:55他比較奇耙的是一直說經典模式有額外優勢或上限較高啥小

dinosd204/04 23:55實質上那才是遊戲的正常模式

hiraoni04/04 23:55搓不搓招是其次 只能1v1 而且一點RNG 靠賽賽死老手的要

hiraoni04/04 23:55素都沒有 才是格G難啃的原因

karta27374504/04 23:57現代模式搓招簡單 所以傷害降低 這很平衡吧

karta27374504/04 23:57不然很容易就變成死水了 都玩一下就不玩了

redfox54304/04 23:57這還真的是趨勢 之前在CS,LOL討論區都看過有人問為什麼

redfox54304/04 23:57不能排到對戰的時候直接PK雙方分數 多的直接贏就好 不

redfox54304/04 23:57要浪費時間

dinosd204/04 23:57也不要說的輕玩家碰到門檻就會退坑一樣，再上去就只是要

dinosd204/04 23:58練不練的問題，跟啥模式沒有關聯，不然你把現代模式的職

dinosd204/04 23:58業玩家都當作不存在是嗎?當然你是雲仔當然看不到啦

karta27374504/04 23:59大亂鬥 看起來簡單 真的打起來比SF還困難

max8311104/04 23:59所以回到這篇文章最開始的內容 原田真沒說錯阿 格鬥輸

max8311104/04 23:59掉99%的原因就是自己技不如人 要能接受這點才會覺得格

max8311104/04 23:59鬥好玩吧

karta27374504/04 23:59所以你買遊戲了沒阿

dieorrun04/04 23:59整天在那邊秀優越 打FPS聽腳步是不是也在秀優越阿

karta27374504/04 23:59釣魚仔就不願意承認 自己菜到爆炸

karta27374504/05 00:00用現代模式可能還會被經典用拳腳打死那種

max8311104/05 00:00經典還有一個存在理由就是可以讓你拿來當自己輸掉的藉

max8311104/05 00:00口不是嗎

bkai04/05 00:00我不練，所以不准練的人上限能比我高，最好可以忽視我所擁有

dinosd204/05 00:00又在推廣不利，輕玩家、業餘玩家、職業玩家分清楚行不行

bkai04/05 00:00的優勢，剩下的再來哭哭不平等

hankedwu04/05 00:00措招=秀優越的邏輯真的看不懂

karta27374504/05 00:01最後一塊遮羞布了 不然這老兄怎麼崩潰下去呢 呵呵

Kakeron04/05 00:01雲玩家說的好像全改現代就會爆紅一樣，以為大亂鬥都是靠

Kakeron04/05 00:01一鍵出招紅的。

karta27374504/05 00:01大亂鬥超複雜好嗎==

dieorrun04/05 00:01那你怎麼不去玩DIVE KICK 兩個鍵就能玩的格GAME

dinosd204/05 00:02鐵拳幾乎都是不搓招的，怎麼沒看你在玩?大亂鬥你還嫌棄沒

dinosd204/05 00:02有自動轉向跟場地大太，有夠好笑的

sustto04/05 00:02窩玩格鬥遊戲其實也沒真滴很在意排位勝負 但1vs1打出平常

sustto04/05 00:02在訓練場練得10個招式combo 7成血的連段那真滴很爽

karta27374504/05 00:02原來連大亂鬥都還要自動命中才能玩喔

dieorrun04/05 00:02別人選擇追求上限就在那邊別人在秀優越 到底有什麼病

karta27374504/05 00:03越看越可撥ㄟ

karta27374504/05 00:04可撥仔 所以你到底買了那些格鬥遊戲 可以秀一下嗎

sustto04/05 00:04沒有特別練 通常是做不到 但如果不用特別練 變按3個鍵自

sustto04/05 00:04動連段 覺得這遊戲很快就涼惹

gp99999904/05 00:04那建議格鬥都改成只要拳腳打中直接十割即死 想必非常合

gp99999904/05 00:04你的意

dinosd204/05 00:06有人都補充了，實質上現在FTG職業比賽的確有人用鍵盤在打

dinosd204/05 00:06你講的組合鍵組合不夠也差不多消失了，還想要靠北什麼?

karta27374504/05 00:06他會跳過對自己不利的論點阿

karta27374504/05 00:07用一些歪理來說嘴 怎麼不說現代模式是機關槍

karta27374504/05 00:07經典模式是狙擊槍呢

rahim0304/05 00:07講的我都把鐵拳8打開了 不然本來FF7RB出了之後就沒開過

rahim0304/05 00:08場地太大 不能自動轉向 實在太扯

karta27374504/05 00:09手都殘成這樣了 FPS類型遊戲應該也沒多強吧

dieorrun04/05 00:09不就那種以為FPS只要面對面互射就好的雲仔

asiakid04/05 00:19欸不是 鍵盤可以玩啊 鐵拳我不知道 但SF6鍵盤又沒差

karta27374504/05 00:19那你可以用鍵盤玩啊==

asiakid04/05 00:19說搓招手會痛 鍵盤是用按的又沒差

dieorrun04/05 00:20HITBOX只是把鍵盤做得比較好按而已 誰說一定要買的 雲仔

dinosd204/05 00:22笑死，都有人為了賽車遊戲特地買整套設備了，純粹看有沒

dinosd204/05 00:23有心跟熱情投入，菜雞自以為想隨便按按拳腳方向鍵就想打

dinosd204/05 00:23職業?夢裡什麼都有啦

dieorrun04/05 00:23你就只想要隨隨便便就能跟那些投入心力的人打而已啊

dieorrun04/05 00:24這種心態玩任何對戰遊戲都是在哭別人"秀優越"

asiakid04/05 00:24不喜歡歸不喜歡 嘴經典模式幹麼

hankedwu04/05 00:27也沒有一定要買啊 用鍵盤和搖桿玩格G的人也不少

karta27374504/05 00:28 我是不懂了都一股菜味 還跑出來秀自己的獨特優越感

karta27374504/05 00:29所以你可以用鍵盤阿??? 是在跳針甚麼

rahim0304/05 00:29KOF鍵盤都能玩 沒理由鐵拳 SF不行

rahim0304/05 00:30不用買配備 直接用鍵盤玩 哪有什麼不行

rahim0304/05 00:31鐵拳我也是用手把玩而已 KOF才用大搖

dkambition04/05 00:31大亂鬥笑而不語

PunkGrass04/05 00:35去玩一鍵掃蕩的遊戲吧 那種很適合你

Faertesi04/05 00:38笑死，說到鍵盤沒回應了，哭爸文結案

sustto04/05 00:40對惹 可以用鍵盤玩 hololive 格鬥idol showdown 免費滴

sustto04/05 00:40 有現代模式指令簡化 不過combo一樣要練 要追求傷害天花

sustto04/05 00:40版 格鬥遊戲都4這樣

h7530226204/05 00:42新人友善不重要吧？有愛有興趣再怎麼難都會持續玩下去

h7530226204/05 00:42，反之沒興趣的你逼他玩都沒用啊

karta27374504/05 00:45所以你到底有沒有用鍵盤玩過啊 按鍵搓招 做得到

hunter003404/05 00:45不搓招玩家這麼主流 GBVS怎麼沒大賣

h7530226204/05 00:46我當初玩鐵拳只是因為角色可以自訂服裝，持續深入才知

h7530226204/05 00:46道有F數跟三循環等等知識，提升實力與獲勝的成就感讓

h7530226204/05 00:46我一玩就十年過去了，所以為了新人好上手就把現有的操

h7530226204/05 00:46作與系統砍掉？到底是在供さ小

h7530226204/05 00:48拔掉現代模式我沒意見啊？你要不要寫信去卡普空反應？

h7530226204/05 00:48在這發文他們看不到喔

karta27374504/05 00:48你用鍵盤輸入 是有差喔?

karta27374504/05 00:50你就只是把 按方向鍵的按鍵 改成其他指令鍵

karta27374504/05 00:50實際上的按鍵量沒變少 還是一樣是搓招阿

h7530226204/05 00:55只能說任何事情都不可能一步登天，共勉之

byoung04/05 00:59看這串就知道為什麼格鬥遊戲人數被FPS DOTA吊起來打 嘻嘻

rewisyoung04/05 01:01講這種話和玩CS但不想學壓槍 丟煙丟閃沒兩樣 自己有

rewisyoung04/05 01:01沒有心想學而已

dieorrun04/05 01:02人數被吊起來打又怎樣? 1V1的遊戲就是這樣

asiakid04/05 01:03真的雲 現代模式天花板也沒有比經典低多少 更別提一大堆

asiakid04/05 01:04現代模式上大師的 一鍵連段傷害也沒有比手搓低\

callTM04/05 01:08降低難度 不就人人都拳王 神經病喔

rahim0304/05 01:19你講的一個方向鍵+指令鍵 不就是鐵拳嗎？你在鐵拳串講一

rahim0304/05 01:19堆 結果你說的鐵拳不就做得到

rahim0304/05 01:19你趕快買鐵拳8

hankedwu04/05 01:20搞不清楚入門門檻和上限的人應該是你吧 你說的挫招連段

hankedwu04/05 01:20什麼的都是上限 入門都有現代模式自動連段了好嗎

ltony0104/05 01:46幫大家看完了，搓招好難我不會，我要一鍵ko

WayneMan04/05 02:10不滿格鬥遊戲的轉招平衡 去玩gbvsr

AgyoKan04/05 02:17你打LOL也要練習走位接招指向技能距離感、FPS也要練習射

AgyoKan04/05 02:17擊跟反應，哪個PVP不需要練習就能成為高手的，講那什麼

AgyoKan04/05 02:17鬼話

LODIKA04/05 02:40你不要玩沒人求你玩

Sinkirou04/05 02:45憑什麼我不讀書分數就那麼低，這明明市政府的責任，呵呵

a45661804/05 02:58超可憐 還是去玩手遊吧

davidliudmc04/05 03:07又懶又藉口一堆 噁心

Fargen04/05 03:10之前只看過經典玩家抱怨現代模式 啥時現代模式更需反應力?

ItsMory04/05 03:17格鬥遊戲也是有不太需要搓招的，劍魂還有你這篇回的鐵拳

ItsMory04/05 03:17也是，歡迎入坑

Yuaow04/05 03:50老哥我也覺得FPS門檻好高喔 為什麼遊戲公司不加自描功能啊

Yuaow04/05 03:50 為啥要換彈匣

debaucher04/05 04:34和和和?

diemomfish5604/05 04:55你這種態度玩什麼都爛

j197355504/05 05:03你玩其他遊戲還不是要練 射擊遊戲準度什麼的不是一樣？

beetlej04/05 05:51除非對格鬥遊戲很有愛，不然買又貴又少用大搖桿我無法接

beetlej04/05 05:51受

kj10859887104/05 07:27不用搓招有鐵拳8可以玩，你只是不喜歡格鬥遊戲而已。

MAKAI749204/05 07:29我也覺得FPS該自動瞄頭，我只要走位跟開槍，算了我連走

MAKAI749204/05 07:29位都懶，自動索敵，我負責按開槍就好

acpupu04/05 08:09我跟你想法差不多 甚至不只搓招還討厭連段

acpupu04/05 08:09SF6入門打到金牌五-白金一附近發現現代的預設連段好像不

acpupu04/05 08:09太夠用就懶得再繼續打了

acpupu04/05 08:09不改搓招有個原因是招式太多 一般手把沒辦法一一對應一鍵

acpupu04/05 08:09出招

acpupu04/05 08:09實際上我覺得SF6現代最殘廢的不是減傷而是招表限制

acpupu04/05 08:09減傷20%說真的沒什麼大不了 關鍵招式一定要搓或甚至直接

acpupu04/05 08:09不存在就讓人非常不爽

dc87151204/05 08:52我搓招搓老半天都搓不出來，看角色在原地放羊癲瘋，反倒

dc87151204/05 08:52RTS才沒有按指令按不出來的問題

asdasd02tw04/05 10:20對樓主這種人一句話就夠了 菜就多練 輸不起就別玩

pttrAin04/05 11:28射擊遊戲都應該自動瞄準，子彈還要自動追尾

qsxwaz9804/05 11:30菜就多練 輸不起別玩啦 憑什麼以為你可以代表大多數人

rahim0304/05 11:44不想搓招有其它格鬥可以玩啊 不想連段可以找立回強的角色

rahim0304/05 11:44玩啊 哪有什麼競技遊戲是可以不用練的

delmonika04/05 12:15R6不是看不起新手八?是那個入門要記一堆東西，然後還有

delmonika04/05 12:15各種馬眼小洞要防，導致陣痛期還沒過就先退了

jerry1225104/05 13:02整篇+回應總結不就三個字"你討厭" 還振振有詞笑死

qt952478904/05 13:08講幾句老實話就炸到一堆老人，急了

cooper633404/05 14:34討厭搓招就去玩GBVS或鐵拳啊，一定要把快打改成你喜歡

cooper633404/05 14:34的樣子怎麼不乾脆自己做一款

cooper633404/05 14:50我也同意SF6現代有些腳色招式少到沒辦法用需要調整

cooper633404/05 14:50不過這不代表一鍵出招就要跟搓招齊頭式平等耶

cooper633404/05 14:51之前Tokido的影片才測過，職業選手轉SA最快也要11F

cooper633404/05 14:52現代能瞬發出招還不會放槍，砍點傷害不是很正常嗎

cooper633404/05 14:53https://www.youtube.com/watch?v=kGr_P91_VEs

the0n78204/05 16:01原文這樣講是有點過分啦

the0n78204/05 16:01興趣愛好就這樣

the0n78204/05 16:01硬要給對方貼標籤實在滿多餘的

the0n78204/05 16:01另外格鬥遊戲現在不用凹招了

the0n78204/05 16:01現代隨便按都有

the0n78204/05 16:01技術天花板一樣高只是降低入門門檻而已