Re: [閒聊] iWin下架兒少性影像惹議 衛福部會議時間
有點好其規範最後會如何落幕。
因為我想這種想禁的心情每個時代都有,
所以我就考察了一下先前的「海斯法典」,又名「電影製作守則」。
從瀆神、色色、暴力到民族情感等等,有很多規定;
著名的大概就是絲襪性癖的誕生,
——因為規定不能露腿,所以需要色色的時候就露絲襪。
簡單說就是限制不得低俗,與我們當前的 iWIN 同樣都是給業界的自律規範,
其他詳細就不多說,有興趣的可以自行看一下維基百科的英文頁面 [2]。
海斯法典這玩意從 1934 年執行到 1968 年,約 35 年。
他並不像是本案討論時,「禁虛擬兒色違憲,釋憲就可以解決」這樣的落幕方式
——不過我們現在是憲法法庭,但這搞不好更麻煩,因為訴訟成功可能會變成個案允許。
當然,海斯法典也有經歷過這階段,但仍不至於直接廢止,只能說難以服眾。
除上述法律問題以外,他之所以被分級制度替代還有主要基於以下幾點:
o. 國內委員對海外作品審查不具有權威性——信任問題 [1];
o. 新媒體管道「電視」的出現——人力問題與競爭問題 [1];
*. 人力問題:即便電視納入審查,審查員額也無法快速擴張 (不是我們這種打工仔)。
*. 競爭問題:人都跑去看電視了,「再禁,就不看了」。
o. 1945--1973 年是二戰後的資本主義黃金年代——經濟上行 [3];
*. 通常經濟上行週期時,社會規範會傾向於放寬管制
——所以我們經濟 20 年最佳是要到頭了嗎?我不知道 :-)
*. 當然,也是可以說是因為受到 60 年代的文化革命
——我說的不是對岸文革,雖然時間好像差不多 [4]。
對此我想比較一下當前 iWIN 對虛擬兒色審查,
是否也能基於某種類似以上敘述的方式落幕。
其一是法律問題,這看起來就是要打到憲法法庭然後取消法律
——在這之前大家早就跑到海外平台去看了。
其二是信任問題,現在的措施是有兩層隔離,政府 -> 民團 -> 業者 -> 民眾。
在政府與民眾之間有兩層,民團與業者。
當然業者也能找政府要求修法,但政府可以為了達成目的用這種方式給業者添麻煩 [5]。
而民眾部分,我覺得簡單點還是跑去海外平台
——連與自身經濟利益有關的罷工活動都這麼少了,會為了言論自由上街的又能有多少?
其三是人力問題,先前已有板友發現有網站被下架,且現在也有 DNS RPZ 等相關技術
——現在科技這麼發達,有的是辦法拿大砲打。
只能期待 AIGC 崛起,以後能在自家電腦跑色圖時,就無法審查了。
其四是競爭問題,國內 ACGN 市場在整塊文創產業中很小,直接消失也對 GDP 沒啥影響
——雖然政府似乎想推本土的影視 IP,但沒想到海外這種 IP 來源大都是 ACGN 嗎?
當然啦,我不是說有虛擬兒色就是該發展的特色,
只是這些保守團體連哆啦 A 夢都想下架 [6] 時,要怎麼發展「正確」的文創產業呢?
雖然目前看起來沒怎麼燒到國內作品,但我覺得這會是一個先天的天花板限制在那裡
——即便國內作品起來,但到一定程度就會被審查掉。
其五是經濟是否下行,具體來說是消費者的經濟是否下行。
雖然我知道有「所得層級別消費者物價指數」,
但根據克莉爾的實務經驗 [5],可能那個資料不太可信。
不過我覺得還是有一個風向標,就是消費降級與白牌商品的銷量
——講到這才發現我都沒去注意,歡迎留言發表觀察心得。
目前這樣看起來,我個人覺得其三與其四最有機會。
但其三取決於外部科技發展與政府政策資金間的競爭,
其四取決於有沒有發現發展 IP 之前要先有蓬勃發展的國內故事市場。
不知大家又是覺得本案會以何種方式落幕呢?
參考資料
[1] The Hays Code Explained: History of Hollywood’s Hays Code
https://www.masterclass.com/articles/hays-code-explained
[2] Hays Code
[3] 美國經濟史
[4] 文化大革命
[5] 公務員薪資、福利不再是優勢?年輕人為何不想捧鐵飯碗?ft.前公務員 克莉爾 | 斐 姨所思【阿姨想知道】 EP140
https://www.youtube.com/watch?v=fvqOuMnJn98
[6] NCC 傳播內容申訴分析報告-103 年第 3 季(7~9 月)
https://www.ncc.gov.tw/chinese/files/14111/2606_32932_150126_1_C.PDF
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#1Z8ki_yY Re: [討論] 二次元ACG文化真的拖累世界經濟成長嗎?
#1Z9qlfWZ Re: [閒聊] 你們有難以理解的世界觀嗎?
#1ZQDtwl4 Re: [問題] 為什麼以伊斯蘭教為背景的動漫作品這麼少
#1aD_SHbl Re: [閒聊] 為什麼少子化的對策是政府管制結婚?
#1Z8o--hn [來自深淵] 新時代的小黑價值貨幣支付
#1ajDAmTW Re: [問題] 為啥不少異世界作品都喜歡搞經濟?
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台灣經濟依靠的是外部需求,看美國消費力的,內部政策爛影響
很有限
發展中國家進入已開發國家的一道重要門檻就是內需是否足夠強勁, 過不去就一直是發展中國家,頂多就是皮很像已開發國家,但還是一直追人家屁股。
全面地下化吧 反正真正的戀童管道本來就存在 以後審查
下大家都是一丘之貉 大不了我包庇你 你包庇我
好 XD
那群人永遠都覺得卡通是給小孩看的東西 就不應該有
他們覺得不適合出現的情節 至於文創 經濟什麼的他
們哪在乎
我也這麼覺得, 況且本土文創產業本來就不重視這塊 (從經費來看), 其實滅了好像對政府不僅不痛不癢,還能賺到選票。
※ 編輯: Glamsight (1.164.156.202 臺灣), 02/29/2024 18:27:20台灣文創可以去死了 然後年輕人都轉去看智障抖音被
深度支化
還有公廟啊 484
思想犯只有抓與不抓,你是沒有太多選擇的
然後說這樣選票會多?這也是太簡化了,這次讓這條出
台,就會有下一個主委加碼,不擋下來就是軟土深掘。
牆,就是拿來翻的!
反正三月的會議大概是沒結論
這種事不直接修法,就會繼續吵下去
沒有喔,最後就是觀眾下去,因為人家民團是領錢的,我是要上班的。
講認真,本土的文創產業就是慘字,政府根本也不稀罕
,哪怕今天國內出了一個葛萊美還奧斯卡獎,那也只是
又跑來蹭而已,那再回到展翅那群想幹什麼,就是消
滅ACGN,講難聽點也就是沒合法管道看,日子還是照過
海盜的時代又要來臨了嗎 XD
至於違憲不違憲,很抱歉,就算大家都知道違憲,但政
府就是要搞獨裁搞思想控制,那也沒辦法了
憲法法庭現在根本就忙翻了,要處理也不是先處理 ACGN。
展翅那種思想活在四五十年前的老人 現在居然還能讓
他們掌握主導權 根本是天大的笑話
老人才不用在那邊 996 啊,這很合理。
acg客群其實默默變大 不過那群老人同溫層應該看不出來
日本動畫電影在電影院都有不少票房了 串流興起讓acg受眾越
來越廣
我是覺得這對政府來說不算國內產業,有或沒有,當然是沒有比較好啊! 省得你在那邊被價值輸入 484
※ 編輯: Glamsight (1.164.156.202 臺灣), 02/29/2024 20:07:40沒差 禁了就是倒退回到20年前
以美國有類似狀況來說,就是上了法院問陪審團
但首先你上法院就是性癖被公審 直接社會性死亡
即便全部沒有真蘿 你看啥sm觸手腹擊也是全世界都知道
如果讓一小部份的人握有審查權限的話,可能發生向相關創
作者收保護費的情況
013873910
號碼被截斷了。
查爾斯國王和親密朋友強姦了「數百名兒童」——爆炸性的
新證詞據一位前學生兼舉報人的爆料,查爾斯國王涉嫌參與
英國一所「精英」寄宿學校數十年的大規模戀童癖團夥。掩
蓋了菁英們所選擇的惡行的可怕規模。據一位曾在該校就讀
的獲獎記者稱,這所精英學校的孩子們經常遭到毆打、騷擾
、強姦,甚至被迫自殺。戀童癖是無可避免的,條條大路都
通羅馬。在這種情況下,羅馬的最新化身:英國「皇室」家
族,用史蒂文斯的話來說,他們定期訪問奧爾登納姆學校「
餵養」孩子們。 該說不愧是菁英
57
首PoiWin下架兒少性影像惹議 衛福部會議時間訂在這兩天 2024-02-27 18:09 聯合報 記者林琮恩/台北即時報導 日前有網友在PTT張貼一款兒少情色遊戲連結,遭iWin網路內容防護機構下架,引發關注 二次元文化的網友不滿,有民眾在公共倡議平台提案,一周內破萬人連署,要求衛福部、40
我一直有一點不太能接受, 發生那麼久了, 應該不少記者應該已經搞懂前因後果, 可為什麼標題老是 「下架兒少性影像」惹議6
不知道本板有無受邀與會 若有,距離開議時間不到四週 本板可以開始遴選除了Satoman跟群組長外的發言代表了 當然就Satoman猜想,會議應該沒有結論 但綜觀往例,33
借這個標題詢問一下 有人向iwin檢舉過交友軟體或是勁舞團這類遊戲嗎 真的去看跟未成年上床的新聞, 其中大部分都是交友軟體或是某些遊戲認識未滿16女生進而上床 反觀二次元,目前還沒看到有誰是透過二次元跟未滿16打炮的....8
看到這個就回想起好多年前玩楓之谷 玩著玩著路上就有國小3年級小妹妹聊天加好友 然後再加即時通 後面還把女同學介紹給我認識 相當沒有戒心3
狡兔死,走狗烹 你把真正會搞兒少性剝削的根源殺光了,兒少性剝削少了,那那些 兒少團體還要靠啥募捐搞補助? 當然是殺那些看起來很嚴重,但實際上有沒有打根本沒差的,這樣 才能捐款補助長長久久。12
重點在這裡啦 專家組成包括創作者代表、兒少團體代表、法律專家等 創作者代表 反對 兒少團體代表 贊成 法律專家 贊成
爆
Re: [iWIN] @Cherish18,這樣的兒少性剝削防制條例之修法草案,妳支持這件事情我知道,也有鄉民站內信給我陳情,我也有回覆。 基本上我反對iWin 以「讓人覺得」作為判斷標準。如此一來確實會有扼殺二次元創意或 者箝制言論自由的問題。 但您的法律修正建議大多數是以保留「真實」,排除「虛擬」為主,可能會造成其他的漏 洞。其實衛福部函釋提過,AI、動畫等擬真人物涉及兒少性影像也適用兒少性剝削條例,38
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由所以各位現在訴求是? 1. 不要管制所有虛擬兒色 2. 不要由iWIN或衛福部來負責審查 3. 訂定明確的合理標準 光是到現在還沒任何立委民代提這事18
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了作為一個蘿莉控 我蠻悲觀的 其實整件事和iwin沒什麼關係 《兒少法》直接說蘿莉控去死7
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了沒看討論串... iwin 法源 兒福法46條15
Re: [問題] IWIN其實是很正常的組織?我看到有人說iwin只是民間組織,沒什麼權力。 嗯…我講幾個大家可能比較熟悉的民間組織還有他們做過的事,各位自行判斷有沒有影響力 。 財團法人中華民國出版品評議基金會組織: 有些人可能不熟悉這個組織,沒關係,那我講他們幹過的事大家就知道了:踰越限制級。4
關於iwin下架的標準委員表示兒少認定是主觀 凡誘使觀看者產生性欲及猥褻就符合下架理由 有沒有一種可能是 只有iwin審查委員自己對審查圖產生性欲幻想 而大部分的人並沒有 反而證明iwin委員比版眾們更理解兒色的內容,也比大部分人更容易對兒色產生慾望。 最後我想表達的是: 理解兒色,審查兒色,接觸兒色,加入iwin4
Re: [問題] IWIN其實是很正常的組織?要討論民間組織是否有實權可以,但你舉的兩個例子很糟糕。因為Hays Code跟CCA並不是 真正的第三方民間團體,而是出版方基於商業需要成立的業界自律團體。那些出版商都是 自願接受管束的,既是S又是M。 Hays Code跟CCA很容易被誤解成媒體審查條款,但這跟歷史實情相違,也不適合拿到現在 的商業環境當實例。任何有教材性質的大眾媒體史料其實都會交代,Hays Code跟CCA那時2
[問卦] 台灣有沒有辦法發展出取消文化美國有取消文化(cancel culture) 譬如:全面封殺強尼戴普、凱文史佩西,逼勇士隊不能在場邊放隊歌、克里夫蘭印地安人隊 改名 日本有忖度文化 譬如:離開大型經紀公司的男藝人不能出現在電視上、吸毒犯法藝人以前作品全部下架下市X
[討論] 其實iwin這件事,歸根結柢就是政府太笨如題 首先要明白,在二次元兒色這件事上,家長團體一點屁用都沒有,他們是外行中的外行 你讓外行領導內行,當然造成反彈 如果我是政府,我肯定找真正的內行:二次元創作群體,參與制定規範 二次元兒色的鐵三角,就是主管機關受理檢舉、創作者自主審查,以及視聽者舉報違規。1
Re: [問卦] 三月iWin強行通關後是不是又要出現禁書了把「兒童色情」換成「內亂外患」 「iWin」換成「政府審查」就變成: 反對 iWin 就是支持兒童色情 -> 反對政府審查就是支持內亂外患 只有意淫幼童的人會反對 iWin -> 只有叛亂份子會反對政府審查 少看一些兒童色情 -> 不要接觸叛亂資訊就不會有事
爆
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