[閒聊] SIEA前CEO：是否為百萬級的遊戲不是重點

gino071702/28 12:52所以Andy是誰

er232402/28 12:52不用解吧，不是都說PS5賣的突破天際的好嗎

hyuchi020202/28 12:523A跟好玩又不衝突

WiLLSTW02/28 12:53但3A跟創新還有挑戰很衝突啊 尤其是要衝利益的時候

a2288089702/28 12:54吉姆我看索粉幾乎都力挺啊 財報不是很賺

bwnzer02/28 12:54玩過這款，蠻有創意的

andy048102/28 12:54有問題的是成本3A卻不夠賣吧

WiLLSTW02/28 12:54你要做大改動只怕玩家不買單 看看人中之龍7 突然說要改指

WiLLSTW02/28 12:54令回合制 當時玩家的反應是什麼

lazioliz02/28 12:55所以好玩嗎

QBoyo02/28 12:55賣沒有3000萬的都是

staco02/28 12:57說啥呢~吉姆在索粉口中可是有史以來最好的CEO好嗎

BApple02/28 12:57不，3A和創新與挑戰根本不衝突，10/10不夠3A?

jeff081102/28 12:57那時候的創新精神是滿讓人感動的

SangoGO02/28 12:583A大作的難處在成本高要回本與賺錢的門檻也會高，轉型這

SangoGO02/28 12:58種未知風險的事情不好做

stkissstone02/28 12:58但10/10不創新阿

BApple02/28 12:58大家只希望玩到一部的加強版，雖然有好有壞10/10真的很猛

ikachann02/28 12:59一味只追求畫面的3A，遊戲性都很可悲

Seventhsky02/28 12:59凡事只想砸錢解決 但又不是錢砸得多遊戲就一定會好玩w

gremon13102/28 13:00很難解吧 除非再賣一棟大樓才會醒

ayubabbit02/28 13:013a就開發成本高 研發時間長 你還要砸錢宣傳不然不能保

ayubabbit02/28 13:01證賣得好

GenShoku02/28 13:01只搞3A的問題就是「不能失敗」導致遊戲同質化 所以雖然

xxx6070902/28 13:01欸不是，難道那些3A很難玩嗎？ 問題只在成本而已

GenShoku02/28 13:01能保證銷量穩賺但看不到什麼突破 但顯然這個「穩賺」以

ayubabbit02/28 13:01如果身為三廠 你可以只靠一款3a撐好幾年

GenShoku02/28 13:01近年不斷爬升的開發成本來看 也快撐不住了 開始大幅裁員

qweertyui89102/28 13:02工作室都死光了，誰知道要怎麼救

ayubabbit02/28 13:02身為第一方就要面對如果三廠都在慢慢開發 你要拿啥出

ayubabbit02/28 13:02來墊檔

gremon13102/28 13:02以前還有一些小作品多少賺一點現在都單押3A你他媽看看

gremon13102/28 13:02今年2024還有什麼

ikachann02/28 13:02帕魯就證明了遊戲要賣的好不一定要狂砸錢，先不論抄襲或

ikachann02/28 13:02創新的部分，至少他懂得玩家想要的是什麼，你一個賣產品

ikachann02/28 13:02給客戶的，不去了解客戶想要需要的是什麼，然後自己亂搞

ikachann02/28 13:02一些要客戶買單，更誇張的是還教導客戶應該要喜歡或認同

ikachann02/28 13:02他們的產品，誰理你們啊

bmaple73002/28 13:033A成本結果成本都堆在畫面表現跟宣傳成本

ayubabbit02/28 13:03至少索尼這幾年找到米哈遊這好夥伴就是

WiLLSTW02/28 13:03好玩啊 但每款都很像會膩 這會很直接的影響到銷量

ayubabbit02/28 13:04穩定開發 營收高 說米哈遊救了PS5 也不為過

qweertyui89102/28 13:04抄也要抄對方向，最近的反例是泡沫之星暴死

trtrtradam02/28 13:04所以我覺得FS的運作方式就蠻棒的 中型遊戲為主 素材

trtrtradam02/28 13:05夠多了就搞個大的 玩家也不會等太久 幾乎兩年就一款

trtrtradam02/28 13:05能玩

q0000hcc02/28 13:053A不就是花大錢的意思

xxx6070902/28 13:05那些銷量還是有撐住盈利啊

xxx6070902/28 13:05說到底只是索尼嫌賺錢效率太低，並不是不賺或不好玩

chen3150202/28 13:05砸錢不代表砸對地方

chen3150202/28 13:05多的是只有宣傳好的

dos3240802/28 13:07前ceo看起來至少是懂遊戲的樣子，吉姆雷恩都被拍到好幾

dos3240802/28 13:07次連ps5手把都不會拿

GenShoku02/28 13:08那也只是現在有撐住盈利 畢竟索尼3A就是研究出玩家普遍

GenShoku02/28 13:08喜歡的樣子 不做大幅創新 銷售利益好估計 但現在搞大幅

GenShoku02/28 13:08度裁員 顯然就是意識到成本再堆下去一定有問題

Nuey02/28 13:093A就是盤子開發的意思 搞不好超過一半成本都在宣傳呢==

WiLLSTW02/28 13:09而且我覺得很多時候畫面提升都在沒什麼意義的方向上努力

WiLLSTW02/28 13:09 像是對馬戰鬼那種往風格化的方向上努力才是比較好的方

WiLLSTW02/28 13:09向吧

andy048102/28 13:09索尼PS4主機戰大贏 還有廣大死忠 搞到現在只有撐住盈利

yellowhow02/28 13:10取得不了成果(X)

yellowhow02/28 13:10做不出好玩的(O)

andy048102/28 13:113A重點就是整個團隊腦子要正常 10/10有個評價是遊戲性其

q0000hcc02/28 13:11除了宣傳 工期延宕也會增加開發成本 顯然成本跟遊戲性

q0000hcc02/28 13:11沒有完全正相關

andy048102/28 13:11實是好玩的 但劇情爆炸才有現在那評價 那根本不是3A害的

yellowhow02/28 13:11他們不管3不3A幾乎都是砸在畫面跟宣傳上，但玩家又不是

chuegou02/28 13:113A跟好玩不衝突對阿 可是這篇是在講開發成本

yellowhow02/28 13:11只想要那個，騙過幾次後就不會再買單了

dos3240802/28 13:11ps4時代還願意出食人大鷲這種一看就是不會賺錢的遊戲

raye68od02/28 13:13ps4贏成那樣，現在只能撐住已經算很慘了

dos3240802/28 13:13到了ps5開始殺雞

reinhert02/28 13:13一直走高規格硬體一定會跑出現在的問題阿，從PS1~5都是

dos3240802/28 13:13吉姆雷恩還有十款服務型遊戲還沒公布呢

yellowhow02/28 13:14PS5後根本是主機賣掉就夠了的感覺

dos3240802/28 13:14畢竟服務型遊戲一定是最賺錢的呢嘻嘻

yellowhow02/28 13:14沒米哈遊搞不好索索就島哩

reinhert02/28 13:14只是現在終於走不下去了，老任很早就意識到這點所以從

reinhert02/28 13:14Wii開始就沒再堆硬體料的

andy048102/28 13:15走高規格硬體又沒有說軟體一定也要高規格==

a2288089702/28 13:15其實PS1PS2沒有高規格

a2288089702/28 13:15那是靠宣傳吹的

andy048102/28 13:15PS4也不是每款賣座的都是把硬體規格壓榨乾的

reinhert02/28 13:16服務型遊戲是要長時間穩定更新的，向米哈游那樣的更新

reinhert02/28 13:16速度就不可能走現在3A畫質的遊戲

SangoGO02/28 13:163A應該比較像如果丟100萬可以賺120萬，那我丟100億是不

SangoGO02/28 13:16是可以賺120億之類的思維吧，高成本製作高報酬，但反過

SangoGO02/28 13:17來吃土時也是高損失，所以出的常是既有成功的複製

reinhert02/28 13:17問題是PS系到現在宣傳跟打點對手的點都是剩下畫質這點了

reinhert02/28 13:18本家獨佔出個畫質比不上其他遊戲的馬上一堆人去嫌

yellowhow02/28 13:19高規格高畫質是一回事，但這是遊戲不是影片

yellowhow02/28 13:19只有畫質跟流暢那去看動畫或電影不就好了?

dos3240802/28 13:20吉姆雷恩又不玩遊戲當然只會用看的吧

andy048102/28 13:20會搞成那樣就是Jim時期的事情阿 PS4前明明還有一堆不是

andy048102/28 13:21精緻畫質的遊戲

a204a21802/28 13:21現在遊戲玩法上的創新幾乎都是獨立遊戲和中小型遊戲廠

a204a21802/28 13:21在做，真的最有研發能力的大廠砸了那麼多錢後都只敢打

a204a21802/28 13:21安全牌了

a204a21802/28 13:22這種高畫質3A就很契合雲玩家生態，說遊戲不是影片，但

a204a21802/28 13:22對實況雲玩家來說遊戲真的就是影片

holybless02/28 13:223a難在很容易外行領導內行 弄一堆沒必要的延申以致方向

holybless02/28 13:22錯誤 後面接手難以自圓其說

AkikaCat02/28 13:223A跟好玩沒衝突，實際上純論遊戲也是有幾款挺好玩的，但

AkikaCat02/28 13:22就硬要塞一堆教材進去很煩，有些還塞到變垃圾

dos3240802/28 13:22吉姆雷恩的思維肯定是老子的ps5主機花了這麼多成本堆出

dos3240802/28 13:22來硬體配置你們工作室做出來的遊戲畫面怎麼可以差是想

dos3240802/28 13:22當寄生蟲嗎？

dos3240802/28 13:23畢竟吉姆雷恩可是說過老遊戲畫面那麼差到底有誰會想玩

dos3240802/28 13:23啊

Carters110902/28 13:24食人巨鷹那款是拖太久了 本來首發是要上ps3

reinhert02/28 13:32除了硬塞一堆白左內容，最不爽的還是OX按鈕死不給交換

tsukasaxx02/28 13:32我自己玩蜘蛛人2是覺得好玩，但去看那宣傳費覺得有必嗎

tsukasaxx02/28 13:32？另外遊戲內容還加了一點教育內容，呃~就不能單純一點

tsukasaxx02/28 13:32嗎？

dos3240802/28 13:35ox看起來是為了省成本為了亞洲玩家要另外做一個o是確定

dos3240802/28 13:35的版本吉姆雷恩怎麼可能會容許這種事發生

uranus01302/28 13:38就是因為裁一堆現在開發力出現斷層了吧 只好每天砸大

uranus01302/28 13:38錢買HD材質包

Pep5iC0589302/28 13:383a跟好玩既不衝突也沒正相關 基本上3a就只是高開發

Pep5iC0589302/28 13:38費用跟高行銷費用的意思 你花50億美金做一款俄羅斯

Pep5iC0589302/28 13:38方塊再花50億美金來宣傳行銷你就能自稱這是3a遊戲

undeadmask02/28 13:42PS4早期那時候獨立遊戲慢慢開始興起，PSV還沒被放生

undeadmask02/28 13:42，NS也還沒出來，那時候的PS平台曾經是很好吃下獨立

undeadmask02/28 13:42遊戲三廠大餅的機會，結果索尼獨厚3A的政策把這塊餅

undeadmask02/28 13:42全送給老任了，定位越走越窄的結果就是這樣

undeadmask02/28 13:51更別說Sony之前還爆出對獨立遊戲廠商上架不友善的新

undeadmask02/28 13:51聞，總之現在玩家想買有趣好玩的中小型獨立遊戲，優

undeadmask02/28 13:51先選擇不是在NS就是steam，PS上架沒steam快、售價還

undeadmask02/28 13:51比人貴、攜帶也沒NS方便，根本已經被吉姆搞成限時獨

undeadmask02/28 13:51佔&本家3A機了

yao717402/28 13:51問題就是3A跟好玩沒有正相關 花大錢花的沒有意義啊

safy02/28 13:51 3A最原始的意思基本上就差不多是砸錢而已

safy02/28 13:52 砸一堆錢然後收不回來這很明顯就是自己的問題...

safy02/28 13:53 然後養出一堆只要砸錢就會買單的智障嘛

yellowhow02/28 13:54砸設備或人員到還好，砸一堆在宣傳上根本是沒意義

yellowhow02/28 13:54前者還能繼續用，後者就代表之後得一直砸...

safy02/28 13:56 因為一直有一群人會相信 砸錢不會做蠢事

safy02/28 13:56 但這年頭包含電影都一樣 還是有人會相信砸錢就是會好好做

undeadmask02/28 13:58然後搞到現在3A開發成本太高賺不回來，就開始加速本

undeadmask02/28 13:58家跨PC的政策，讓玩家在你PS平台上買遊戲的理由又少

undeadmask02/28 13:58一個，短期來說可以刺激營收沒錯，但長期來看根本自

undeadmask02/28 13:58掘墳墓。

bobby475502/28 13:59從PS3開始就這樣了 沒3A不玩 那時還有PSP可以平衡

bobby475502/28 14:00但PSV涼了之後基本上PS只容得下3A

Landius02/28 14:00現在回來養IP可能要沉潛很久,畢竟放水流的IP有點多...

bobby475502/28 14:00養了那麼多高成本工作室 往PC發展只是必然

pttbook02/28 14:05好玩大賣不一定要花3A成本 反而是PC有各類型遊戲冒出來

pttbook02/28 14:06走3A大作路線也是為了推銷主機吧 意義不同

aaaaooo02/28 14:07電影式遊戲串流上畫質都被壓縮的亂七八糟 反而不適合雲

aaaaooo02/28 14:07玩家

pttbook02/28 14:17PS4前期戰戰兢兢的 PS4後期越贏越多 到PS5直接躺著寵粉

undeadmask02/28 14:18雲玩家能用手機一邊雲一邊配飯吃就好了 ，最好是會在

undeadmask02/28 14:18意畫質

pttbook02/28 14:19XONE自己做死後輸了10年

pttbook02/28 14:23日本工作室開發的遊戲那種銷量 直接就關掉

philip8150102/28 14:30那是幾百萬年前的精神啊？索尼現在就是網軍跟銅臭味

philip8150102/28 14:30的混合物

Ikaruwill02/28 14:31懂了，所以才會將百萬銷售量的作品變成教育課程

duolon02/28 14:50 身為當年PS1時代的__版專家

duolon02/28 14:50我只能說這個CEO講得遊戲[當年雜誌 網路上根本就看不到這

duolon02/28 14:51款(讓我感覺這款很像202X後才 弄 出來的遊戲)

Jiajun072402/28 14:51我知道的索尼早在轉移美索後就死了

duolon02/28 14:52我PS遊戲當年玩超多 雜誌上都沒報導這款過 單純的白線黑背

duolon02/28 14:52景的遊戲雜誌應該都當成超小眾遊戲看待吧(大概幾百 幾千套

duolon02/28 14:53售出?)就是說遊戲市面上都根本看不到宣傳的遊戲 你放到現

duolon02/28 14:54再來講 別人聽得也是霧煞煞 而且這款稍微有點歐美式

duolon02/28 14:55厚黑風(就看上去有一點刻意歐美式邪道SAN遊戲的感覺)

duolon02/28 14:56所以他現在跑出來推這款大概也只是為了讓別人降SAN吧

Jiajun072402/28 14:56盜版仔就算了吧 這款當初也沒那麼不堪但確實沒有像當

Jiajun072402/28 14:56時的PS發行那樣有一堆廣告，但他首週銷量累積10萬份

Jiajun072402/28 14:56以一款獨立類型遊戲來說算賣的不差了

duolon02/28 14:58真的假的黑白線條作品 賣10萬份? 哪條世界線??? 我對這款

duolon02/28 14:58真的是完全沒半點印象PS幾乎所有正常日式大作我都有

duolon02/28 14:59雜誌上也從沒看過 不過話說PS時代當紅作基本上都90~100萬

jjolm22102/28 15:01奇數爛偶數好不意外阿，不要砍掉日本工作室不就好了

duolon02/28 15:01還有這年頭所謂的[銷售量]...這個數值嘛我只想說大概在等

duolon02/28 15:02幾年內等AI內部技術在公開多一點就較更了解些.現在講沒用

mahimahi02/28 15:13文內說的那款好像可以自己放音樂進去生譜出來的樣子

hiyonikki02/28 15:55https://i.imgur.com/YXGz86l.jpg

hiyonikki02/28 15:55把錢花在GK維穩比支持工作室更加重要！

hiyonikki02/28 15:56https://i.imgur.com/MjANcic.jpg

hiyonikki02/28 15:56https://i.imgur.com/IiVeVyW.jpg

hiyonikki02/28 16:02索尼高層不是一直說PS5賣得好，PSP賣得好，先樣子他們

hiyonikki02/28 16:02根本覺得自己沒問題，既然沒問題就不存在問題

TaiwanFight02/28 17:37能玩原神就會賣得不錯

godrong9502/28 17:59你貼的那些遊戲只有Days gone是吉姆任內推出的吧

realion02/28 18:08索尼的理想型態=任天堂?

s801857202/28 18:20跟微軟軍備競賽玩不贏？ 雖然銷量市占比較好看 但吃不

s801857202/28 18:20消ㄌ？