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Re: [閒聊] 音速小子能轉型成功但洛克人沒辦法?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 音速小子能轉型成功但洛克人沒辦法?作者
tlhc912237
(arthur)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:39

※ 引述《xxx60709 (納垢的大不潔者)》之銘言:

既然你也沒有卡關,那問題就是出在你對遊戲設定的目標上

馬力歐正常來說過關方向只有向右,偶而向左都是迷宮中比較常見
音速小子過關的過程中向左向右都很常見,但只要順著走是不存在迷路的情況的
有點像洛克人有時候也會向左走

音速小子一代是沒有spin dash的,整體節奏算很慢了,應該不至於頭暈
special stage也只發生在關卡末,不需要搜索
二代的special stage只發生在接關點,也不可能找不到
三代就需要找找了,但隱藏的也不深

除此之外音速小子會有的探索要素就是蒐集鈴環
但是二代有tails
而且你只要有好好吃掉各區域的鈴環,應該不至於不知道哪些地方沒走過
畢竟音速小子各區域的特徵還是蠻明顯的

我說一點,或許你沒有在馬力歐卡關過,可能你技術和耐性都夠
但實際上早期的作品卡關看不到結局的情況在輕玩家中非常常見
卡關看不到結局的挫折感肯定是比音速小子更大了
這就是我說的馬力歐比音速小子不親民的地方,你沒有考慮到這點

而且如果有耐心收集鈴環,一定程度的摸清關卡構造和敵人配置並不難吧

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.114.195.217 (越南)
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krousxchen10/13 10:05就看你一直強調早期的瑪利歐,為啥不講現在的??

現在的馬力歐是極端排毒幾乎不敢給輕玩家解謎題了 音速小子只要維持原來的難度就夠了,沒人會過不了

※ 編輯: tlhc912237 (42.114.195.217 越南), 10/13/2024 10:07:26 ※ 編輯: tlhc912237 (42.114.195.217 越南), 10/13/2024 10:11:05

rex099910/13 10:17當初玩音速就巴著1 ring可以慢慢通關 馬關卡卡了就沒了

krousxchen10/13 10:21所以??請問到底有沒有其他廠商做類3D索尼克的遊戲?

krousxchen10/13 10:22你一直吹3D索的可能性,但明顯跟3D馬比競品就是少

CROSS995910/13 10:26公認的上手難度刺蝟>>>水管工

CROSS995910/13 10:27真那麼棒就不會沒人要碰了

krousxchen10/13 10:29用挑人而沒有競品來解釋很好笑,如果真的是很好的遊戲

krousxchen10/13 10:29模式,那麼應該會有廠商想做競品來搶市場

gn011110/13 10:29依照我小時候玩的經驗 音速1破不到一半 馬力歐可以到後半

gn011110/13 10:303帶有存檔可以讓我破完 覺得音速比較難

krousxchen10/13 10:30因為挑人代表不是沒有市場,而是利基市場

有沒有競品不一定是好不好玩的問題 而是容不容易模仿又走出自己特色的問題 比如說大亂鬥很成功,但不容易模仿,別的廠商很難做出比大亂鬥更有特色的系統和角色 世界上第一款橫向捲軸遊戲不是馬力歐,PAC-LAND就比馬力歐更早 如果說所有慢捲軸動作遊戲都是學馬力歐這不對吧 而且早期的遊戲本來就很喜歡藏各種電波秘密,這不是馬力歐的專利 那什麼叫做MARIO-LIKE呢? 撞磚塊這種玩法,最多就是袋狼 要論最多LIKE的還是銀河城和清版動作遊戲吧 這類遊戲的發展已經跟馬力歐差別很大了 SONIC LIKE類的遊戲,只要看每年歐美的SAGE活動就很多了,有些是同人,也有些商業化 比如說freedom planet,Spark The Electric Jester 沒人否認馬力歐更成功,馬力歐的創新和完成度比音速小子更高 但如果只以商業上的成功來判斷誰比較親民的話,那魂系遊戲又怎麼說呢? 我一開始闡述的只是音速小子的底子很好又容易玩的事實

yao717410/13 10:46實際上是2D瑪莉歐的難易度 爽度跟成就感拿捏的比較好 甚

yao717410/13 10:46至他的爽感跟成就感你不用全破就會有 我相信一堆人小時候

yao717410/13 10:46瑪莉兄弟一代可能連4-1等過不去 可是瑪莉三代又跑去買來

yao717410/13 10:46玩依然無法全破 但是超任的瑪莉歐世界又跑去買來玩 但是

yao717410/13 10:46音速小子反而常常某一關特別搞人然後就玩不下去了 我印象

yao717410/13 10:46中應該是一代第三大關那個未來都市感+彈珠台+老虎機的那

yao717410/13 10:46關這種挫折感感覺就異常的重 然後2代我也卡在類似的關卡

yao717410/13 10:46三代我就沒興趣了

※ 編輯: tlhc912237 (42.114.195.217 越南), 10/13/2024 11:01:02

phoenixzro10/13 10:52Sonic只玩過三代,我覺得比馬力歐難

phoenixzro10/13 10:53Sonic也比較難背板,就算走對了,也不知道怎麼對的

phoenixzro10/13 10:54樓上不要放棄三代阿,三代可以控Tails去打XDD

jouhouya10/13 11:00看你吹三天了,實際上現在索尼克就是沒馬力歐紅==

※ 編輯: tlhc912237 (42.114.195.217 越南), 10/13/2024 11:04:08

krousxchen10/13 11:11結果都是獨立遊戲,有沒有什麼大公司作品?

RandyAAA10/13 11:12贊同12樓

krousxchen10/13 11:14我的問題就不是親民與否,我一開始就是針對你說3D索

krousxchen10/13 11:14的可能性比3d瑪高這點,真的可能性高的話,可能連老

krousxchen10/13 11:14任都會去做類3d索的3d快速動作平台遊戲,但沒有

我沒有說什麼可能性高吧?你是不是誤會什麼了? 我只是說音速小子底子好,容易玩,不容易卡關 就像俄羅斯方塊也是非常受歡迎的遊戲,但你能說俄羅斯方塊還能有什麼變化性嗎? 他可以搞些對戰,一些99人大亂鬥,但沒辦法在這基礎上有更多變化了 我說的是基本的遊戲規則,一排消掉的遊戲規則 而不是那些對戰或挑戰什麼的變化

※ 編輯: tlhc912237 (42.114.195.217 越南), 10/13/2024 11:25:19

xxx6070910/13 11:25這篇就答非所問啊,我認真回答他的問題反駁,他在那邊講

xxx6070910/13 11:25五四三

你的說法就像是在說開放世界沒有足夠引導你不會玩一樣 大多數普通玩家就是只求過關阿 specail stage又不難找,而且就算沒收集七顆寶石也只是進入NE,NE和GE差別不大 並不是什麼大不了的事情 就算音速小子的路線很多,玩多了自然就會摸索出自己的理想路線 如果你只玩一輪那你還在乎什麼探索和理想路線?

※ 編輯: tlhc912237 (42.114.195.217 越南), 10/13/2024 11:30:18

xxx6070910/13 11:27事實上輕玩家根本不會想摸透索尼克的地圖,那太複雜了而

xxx6070910/13 11:27且很花心力

xxx6070910/13 11:27一直講親民結果用鑽研的核心玩家會有的玩法來嗆瑪利歐,

xxx6070910/13 11:27到底在說什麼

krousxchen10/13 11:28你拿俄羅斯方塊來幫底子好解套??

krousxchen10/13 11:283D索可以搞開放世界探索,你拿俄羅斯方塊對比太好笑了

krousxchen10/13 11:30底子好到SEGA還要問玩家怎麼做3D索??

xxx6070910/13 11:30像什麼同人製作,那不也是狂熱者才會去弄的玩意嗎? 就

xxx6070910/13 11:30如同Mario Maker也是瑪利歐愛好者才會去創造及挑戰老任

xxx6070910/13 11:30沒做出來的東西

為什麼你的說法是以摸透地圖探索為前提? 沒人說輕玩家一定要摸索整個地圖吧? 輕玩家連馬力歐的地圖都不會徹底摸索 所以他們更容易卡關,因為馬力歐很多迷宮是需要耐心去探索的 你已摸索整個地圖為前提,你還算輕玩家嗎?

※ 編輯: tlhc912237 (42.114.195.217 越南), 10/13/2024 11:31:40

xxx6070910/13 11:31探索和理想路線? 又是高玩愛吹的玩法?

我沒說過輕玩家要摸索整個地圖吧? 我是說如果你只求過關,那你只要順著路走就好啦? 看不懂你迷惑的點在哪裡 難道你玩音速會迷路嗎?

※ 編輯: tlhc912237 (42.114.195.217 越南), 10/13/2024 11:33:05

xxx6070910/13 11:33不至於不知道哪裡沒走過,這不是你說的嗎? 干我屁事喔

xxx6070910/13 11:33

你把鈴環吃了不就能確定哪裡走過了嗎?那還會迷路? 而且你是不是認為輕玩家就不會重走? 輕玩家通常技術比較差,對路邊的東西比較好奇 所以無論是出於好奇心還是被迫回接關點 他們都會重走很多次 這種好奇心會引導他們走向很多不同的路徑和可能性 比如說一個輕玩家上一次在一個分歧路徑中失誤掉到下方了 那下次只要成功跳到對面,那他就開啟了一條新路線 不但有新鮮感,還有成長感和成就感,這就是音速小子的設計最具魅力的地方 就像開放世界一樣 這種重玩跟馬力歐在一個迷宮中找不到正確的門的重玩 或是在一個高難度區域無法過關的重玩 差異是很大的 一直在同一個面卡關是很煩躁的 即使是沒耐心的輕玩家,音速走到較差路線的懲罰也不大,最多只是花更多時間而已 還是可以順順的玩到破 馬力歐的懲罰就很重了 音速掉下去是一條新路線,而馬力歐就是死 輕玩家的重走不是高玩有特定目標的重走 而是技術差和新鮮感的重走

※ 編輯: tlhc912237 (42.114.195.217 越南), 10/13/2024 11:54:35