Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
※ 引述《PKBUNNY (粉紅毛兔兔)》之銘言：
: 目前表態的
: 1.沈伯洋
: 2.徐巧芯
: 3.范雲
: 4.黃捷
: 5.黃國昌
加一個林月琴
https://www.ctwant.com/article/318612
https://reurl.cc/6794Zk
「立委林月琴指出，iWIN較有爭議的是執行過程，2023年兒少性剝削條例修正時，沒有想到AI、虛擬問題，建議iWIN應邀請各類型創作者討論，不要讓原創被消滅。」
--
歐買尬得思 縮一下網址 :O
推 又多一個願意發聲的
推 但是老哥你也縮一下網址
老哥 你那網址比你的字數還多啊
願意發聲就支持 各黨各派都拜託了
查了一下她是兒少領域的欸，願意逆風幫忙發聲很重要
MottoMotto
願意發聲很好阿
兒少領域不代表每個人都是瘋子啊
兒少領域的沒有盲從給推
推
大哥你換個新聞網站好不好，這網址有夠長
再唱一段 思想起
願意發聲很好，但老哥你縮個網址
直接google標題用原始出處網址不好嗎
發文菜鳥不會縮網址
她是靖娟的，主旨是兒少安全
問題是衛服部高層是想搞事的
兒少領域還是有正常人啊 展翅協會那些才是真的偏激的那種
越多現任立委回應越好
另一篇有寫他也覺得虛擬兒色違反規定 沒好到哪
板主聯絡上黃捷了嗎 她很認真
推
推
正常人越多越好 感謝發聲
衛福部高層已經亂搞很久了 現在連一個司長都可以囂張成這
樣真的完全不把司法放在眼裡
願意發聲就支持
推個 看來應該辨別哪些團體組織是真的從事兒少
哪些只是借兒少名義到處惹事的
有些兒少團體根本宗教團體掛牌的
重點是過程，不然一桿子打翻就不好了，但我們不像中國那
樣沒辦法溝通就對了
事件外的兒少團體又不蠢 很清楚自己就是被當劍使 況
且這種胡搞瞎搞的政策硬過一定會出事 未來他們想推
行正常的保護政策更是難上加難
問題是在衛服部吧
現在就是有關的都在甩鍋 剩衛服部在硬幹
不是兒少領域就在搞阿 兒少保護很重要是真的 但今
天是有個恩不理居在那 舉個例子me too這種原意好的
東西也是被有心人亂搞才逐漸被人詬病
推
會在乎兒童交通安全就要跟政府起衝突了，某些組織只會
在乎假道學順著摸貓毛
推，感謝發聲
兒少很多都是真的想要保護兒童，但太激進的又是一回事了
而且我覺得絕大多數立委還沒有跟到張司長這一個月亂搞一
通 希望立委諸公真的能處理一下這個女的不然太誇張
太激進的大多就只是求自己心靈的滿足 搞得像打聖戰
跟激進沒有關係 跟大腦比較有關係 他們只禁止台灣網站根本
沒有用啊 ptt巴哈看不了 推特依然能看
雖然我知道只有監察院才能有權力管事務官 但立委可以施壓
一下監察院查案
等一下你們看一下44樓講的
說看二次元圖會讓人對三次元有性慾所以要禁止 然後來源根
本禁止不了 大家換個地方看圖而已
我覺得不用這麼樂觀喔 最後如果其他國外網站無法處理估計
iwin會直接蓋網路城牆 而且某自民黨已經想這樣做很久了
簡單來說就是浪費資源 人力跟稅金
拜託快點蓋牆 我想看到大趴踢
推
說真的今天突然就一直要管這一塊不就是政府某些人想把持
蓋牆然後開放抖音 不說還以為是西台灣
網路言論
喔喔 那就一樣啦 管思想的都一個樣
蓋牆又有啥好怕的 隔壁西台灣蓋牆還不是一樣人翻牆上推特y
t
實務上怎樣都禁止不了啊 從實際案例上來看二次元圖造成的
兒少事件也是0 交友軟體跟社群軟體才是大宗 真正該管的不
管
推 感謝又有立委發聲
真實兒少的處理都來不及了還想管虛擬就居心叵測
IG FB 是出了名的不配合辦案 連警察單位發公文都不配合
的 擋的了嗎 裡面一堆未成年真人擦邊球
是 但是蓋牆的意義就是代表說只要瀏覽這些網站政府就有辦
法讓你跑法院
推之前看一下44樓再決定
推文圖點一點
接下來我們必須讓林〇琴知道 虛擬人物在ACG的部分
樓上，跑法院不可怕，可怕的是異樣眼光
根本難以判斷什麼是幼體 要讓與非真實相關的虛擬創
作排除在外
管思想本來就沒上限 邊講這個邊喊不消滅原創看起來就幹話
什麼幼體不幼體的 眼睛大成那樣根本就不是人類
兒少相關案底，無論輕重都是教育、幼保、職業駕駛三個行
業的永久黑名單
因猶太人想統治全世界所以得死 我們來討論哪些猶太人能活
最近要考照才知道兒少相關法律案底是不能當計程車司機的
所以樓上的先別亂推一通喔
這位也是相對保守的 不過至少她目前是聚焦在虛擬兒少性
交合 也認為管制裸露不妥 邏輯正常多了 不算大差吧
現在是連裸露 清涼都不行
這個我不行
就本質一樣啊 = = 一樣也是沒數據說你有問題
通通苦無證據
看到林月琴，我馬上去看id ，怎麼感覺有很多個yori 類似
的id ，而且支持的東西都很類似？
這位看起來還是沒抓到重點 就是不應該管制二次元 不過...
先觀望一下
紅明顯，現在是要持續溝通，某些樓484只想亂而已？
樓上貼的圖…嗯 那她看起來比較像是切割iwin吧？
畢竟是處理兒少相關的立委 不懂ACG創作會有這想法
不意外
而且內文還故意截取第二句，不敢po上第一句，到底是想洗
白什麼？你到底是關心iwin 議題還是只想靠斷章取義來幫
某政黨洗白？
現在衛福部就是要無視法律條文亂來了要怎麼溝通？最快的
方式就是找立委跟議員施壓啊
司長後面一派已經不管邏輯連談都不想談，還有空間商量
的總比拒絕討論的好吧
都直接嗆師生戀跟觸碰到性器官都不行 那基本上所有ACG作
品幾乎都死去 連金庸都直接變回禁書
我發現出來表態的委員都是著重政府部門越權這塊 不管是執政
還是在野的委員 事務官真的沒在怕的大不了申誡
說妥不妥也完全沒立論根據時 不就也是「我覺得不行」
「我覺得可以」
虛擬兒少性交已經有法院判決 目前就不能明講未成年
起碼人家有的談，線是不準畫性交的
現在就是能爭取一個去發聲是一個 不然產業界都認為不會燒
到自己
她的線比較明確，『二次元幼女性器官交合不給過』跟恩
不理居差多了吧
老話一句,別看他說了什麼,要看他做了什麼
要溝通啊，而不是只覺得自己才是最棒的
看了一下委員的資歷 也是兒福相關出身的 靖娟兒童安全文教
基金會前執行長
你要是覺得不合你意就不談，最後一定是一場空的
在媒體面前說場面話,進立院後修另一套法可是政界慣例
問題在沒根據的禁啊= = 啊這不也是現在飛起來的原因
有偏保守的民代覺得現在win 過頭就是好事啊
立論根基=0 懷疑就能禁的東西 極限是啥
我記得實務上虛擬兒少性交在修法前就灰色地帶，通常是
不講明未成年繞過去
Win只是推出來被罵的 背後真的該阻止的還是衛福部 接著遠
程才是把法案修回去
你看他們FB還可以各種嘲笑ACG就知道他們根本只是來吸引炮
火
能一邊持續溝通 一邊施壓衛服部是最好了... 最樂觀就是
回到以前的灰色地帶模式
衛福部現在就是做思想審查啊 你今天貼一個排氣管搞不好就
直接違法了 司長每次出來說話標準就越來越限縮 你覺得他
們能訂出什麼正常的標準嗎？沒有 就是要搞垮你們而已
要知道真正的黑幕BOSS是誰，而不是表面上的，動畫遊戲都
演過N次了
根源在思想罪 苦無證據 說你侵害現實就侵害
顏色不對果然在這樓超少留言 這議題明顯有特定集團操作
真噁心
iwin蓋世太保組織 和衛福部已經再硬幹了
背後有高層挺啦，你能怎樣
149樓你比較噁心吧 一直想打成是有心人操作 你才是在操
作的那個 其心可議 可悲
我覺得這種畫線就像領良民證的猶太人
A一下ID又是政黑仔 :O
怎麼可能要做兒少出身的說二次元幼童性交給過= =
濫權先處理沒問題
我越來越不懂司長到底是誰給他撐腰了
我很少看到一個公務員能這麼硬的 敢跟立委直接對幹
a一下某個臭我的根本不常來這裡 唉 換個帳號吧
要圈外的人馬上支持虛構色情不受限，本來就不容易。至少這
位立委能制止衛服部”看起來像兒少就是兒少”那種標準
是說二次元除罪化這個表示二次元是法外之地了吧？有個大
家都能接受的法案也可以吧？
這位委員至少願意坐下來跟業界談標準，衛福部是打算
直接硬幹到底，差多了好嗎
之後要開放更多，也能再慢慢來討論。不像衛服部司長那麼急
如果是色情就算了 現在是只要不合那位張司長的意思你只要
持有或張貼任何圖像或影像通通都會被跑法院 甚至標準可以
說是隨他們高興而浮動
而且持有色情猥褻物跟違反兒少剝削法根本是不一樣的事情
後者嚴重太多了
這點是之後要用來封鎖政敵文章吧
照這位立委的標準，當初雌小鬼那幾篇根本不該刪
反正封起來之後沒人看得到內容，說你違反就違反
日本虛擬幼女捉i也是違法的啦，所以要嘛不說年齡，要
嘛說小x生、中x生這樣避嫌
Win化大革命，你各位最好改信（邪）教 長老教會 展翅協
會 打開大門等你們
讓圈外而且是兒少專業的立馬認同二次元未成年性愛是sa
fe本來就不現實，不過這就是必經的說服過程
而且這塊其實可以透過讓它成為灰色地帶來避嫌
沒啊 我看在Fantia的很多直接寫的啊
（不講人物未成年之類的
dlsite也只管你架上的圖跟宣傳文而已 asmr都直接念出來
實際上修法前也一些代理成漫都是這樣來避嫌的
*不論修法前後
沒辦法 因為本來的根據就是沒根據
證據0的懷疑侵害現實就能罰 那現在這樣其實也不是意外
好了啦lonelyqq 看你有回應我回你最後一次 我推文99%都
在西洽 看不懂你指的不常來是啥意思 然後我就這個帳號
,直接扣別人分身大軍的帽子喔 腦迴路真的神奇
加油
推
推 有發聲就推
肯表態比那些看風向等作秀的好啦
爆
首Po黃國昌 1.當初修法並沒有要去處理二次元這塊 2.這個洞是執政黨搞出來的，民眾黨會質詢 3.民進黨黨內立委也有人不支持![[討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/zArgIUzb.jpg "[討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
52
跑法院不可怕，可怕的是兒少法案底，無論輕重基本上都是對一個人社會價值的核爆 不用說幼保、教育這兩個行業根本不會給有性相關、兒少相關法律案底的人任何機會 職業駕駛人也是法規就有寫明永久拒絕兒少前科申請營業執照 除此之外，這個案底在其他行業也會遇到很多麻煩 就算沒有受害人，只要有案底被面試主考官知道，基本上當場就刷掉了![Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/AQbg3hmb.jpeg "Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
爆
想 : 到AI、虛擬問題，建議iWIN應邀請各類型創作者討論，不要讓原創被消滅。」 林委員有正式發文了 看起來是不支持某些創作內容 但下面又說要溝通 不知道大家覺得怎樣![Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/fiXNU4rb.jpeg "Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
65
有個疑問 行政院版: 兒童或少年性交或猥褻行為之圖畫、語音或其他物品 立委建議: 兒童或少年與性相關足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品 當初行政院版其實比較明確，指出:![Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/3Bac80Lb.png "Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
17
→ attacksoil: 虛擬人物依照劇情或設定定義未成年就不會有爭議 02/19 20:55 → attacksoil: 但他們就是要用主觀判定外觀未成年 02/19 20:55 >不可能依據設定年齡規範啦，這樣等於直接放水不管 >因為所有作品都一致說本作品全部成年人，就搞定了，那他們當初修法幹嘛? 這個說法聽很多遍了41
有 : 想 : : 到AI、虛擬問題，建議iWIN應邀請各類型創作者討論，不要讓原創被消滅。」 : 林委員有正式發文了 : 看起來是不支持某些創作內容![Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/F0KBZNIb.jpeg "Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
推enako老師替宅宅發聲！ 相信老師準備這麼久一定是在憋一波大招！！！ 我越來越期待老師的質詢了 --
爆
Re: [iWIN] @Cherish18,這樣的兒少性剝削防制條例之修法草案,妳支持這件事情我知道，也有鄉民站內信給我陳情，我也有回覆。 基本上我反對iWin 以「讓人覺得」作為判斷標準。如此一來確實會有扼殺二次元創意或 者箝制言論自由的問題。 但您的法律修正建議大多數是以保留「真實」，排除「虛擬」為主，可能會造成其他的漏 洞。其實衛福部函釋提過，AI、動畫等擬真人物涉及兒少性影像也適用兒少性剝削條例，![Re: [iWIN] @Cherish18,這樣的兒少性剝削防制條例之修法草案,妳支持](https://i.imgur.com/hj13BWlb.jpg "Re: [iWIN] @Cherish18,這樣的兒少性剝削防制條例之修法草案,妳支持")
爆
[閒聊] iWIN報導採訪立委學者iWIN創作者出版兒福大家好我是遠見記者 又來貼自己的稿子 這篇文章中，我整理最近引發ACG愛好者議論的「iWIN事件」來龍去脈 為了兼顧各方說法![[閒聊] iWIN報導採訪立委學者iWIN創作者出版兒福](https://imgs.gvm.com.tw/upload/gallery/20230511/140764.jpg "[閒聊] iWIN報導採訪立委學者iWIN創作者出版兒福")
爆
[閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法前情提要： 有網友檢舉PTT上刊登某日本情色遊戲內容與連接網址，其中圖片涉及違反兒少性剝削防 制條例，遭iWIN通知移除，引發網友炸鍋，提供上千張各式圖片要iWIN「驗證」是否違法 。爆
[IWIN] 被新聞報了喔UDN： 要PTT下架兒少性剝削圖鄉民炸鍋 iWIN：違法就得移除 去年12月中PTT及網路媒體被網友向iWIN網路內容防護機構（iWIN）檢舉，在留言版、小 編發文刊登某日本情色遊戲內容與連接網址，其中圖片涉及違反兒童及少年性剝削防制條 例iWIN指出，根據對遊戲內容圖片的判斷，確定違反兒少性剝削防制條例，因此通知PTT![[IWIN] 被新聞報了喔](https://i.imgur.com/iy35fq7b.jpg "[IWIN] 被新聞報了喔")
爆
Re: [閒聊] iWIN報導採訪立委學者iWIN創作者出版兒福【法律豆】你被iWIN了嗎？作為律師，我反對將虛擬兒少納入兒少性剝削管制 我不知道這有沒有OP。 在YT點了幾個影片就跑出這個推薦 看完就順手分享給ˇ大家![Re: [閒聊] iWIN報導採訪立委學者iWIN創作者出版兒福](https://img.youtube.com/vi/HnkcpKBkaTA/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] iWIN報導採訪立委學者iWIN創作者出版兒福")
48
[情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1400件申訴 保護司司長回應了 Newtalk新聞 社會 謝宜哲 綜合報導 發布 2024.02.02 | 14:14![[情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1](https://s.newtalk.tw/album/news/890/650c03878aa0b.jpg "[情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1")
85
Re: [新聞] 下架兒少性剝削影像波及二次元創作惹議我藉這篇先講幾個我目前聽到的資訊 之後可能會有請翼龍或立委本人到本板發文詳盡說明 1.一開始三篇的IWIN文章(雌小鬼小黃油+蔚藍百鬼小鬼文) 的確有標準疑慮 IWIN的確需要一套較服眾的判定依據 2.三月的討論會會要求擴大參與者讓有相關研究者加入![Re: [新聞] 下架兒少性剝削影像波及二次元創作惹議](https://i.imgur.com/DKCXJK4b.jpg "Re: [新聞] 下架兒少性剝削影像波及二次元創作惹議")
X
[問卦] iwin提醒平台有疑似兒色 建議下架 哪錯了iwin FB 說得很清楚 它只是提醒平台有疑似兒童色情內容 建議平台先行下架 平台可以不理會 iwin 也說他無法開罰 這樣 iwin 哪錯了? 就算沒有 iwin，任何一個網友也可以向警方舉發平台有兒童色情內容![[問卦] iwin提醒平台有疑似兒色 建議下架 哪錯了](https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/425684834_785430196947367_6432250063672095513_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=9a15b3&_nc_ohc=taCoy31nxZEAX9ttra-&_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=00_AfCheavHLgQb5m0MmdaMqr6pGgr60uHNUWItFYKKAWbJdA&oe=65C2FC2E "[問卦] iwin提醒平台有疑似兒色 建議下架 哪錯了")
15
Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本你報導不是看了嗎? 那我就全部用報導裡面的內容回應就好 ※ 引述《Hosimati (星詠み)》之銘言： : : 看看遠見的這篇報導再回頭來看看，從教授謝煜偉所說的，「客觀上引起性慾或羞恥之圖畫 : 、語音或其他物品」，這段文字就是單純引自大法官釋字對猥褻物的解讀，根本說不上是此7
[爆卦] 遠見雜誌對iWin事件的深度專題報導連結： 標題： 宮崎駿都恐審查不過？動漫圈炎上「iWIN」事件一次看懂 記者：
![[閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://media.zenfs.com/ko/chinatimes.com.tw/ff4a21ae9ae4aaeefc7466c8fdfbfdd8 "[閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
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Re: [閒聊] 電競房已經是現代家居標配了嗎36
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[問題] 芙莉蓮這樣的結局算完美嗎？39
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