Re: [閒聊] 諸葛亮如果有很強的兒女不就能統一天下了
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言:
: 沒到沒機會喇
: 如果諸葛亮的接班人跟他差不多水準
: 挖幹
: 大家可以先思考一葛問題
: 中國歷史上能全方位跟諸葛亮相提並論的人有哪些
: 全方位喔
: 恩
: 好像
: 沒有
: 武廟十哲裡面尼可以找到打仗比諸葛亮神的
: 戰略&內政跟諸葛亮差不多到小贏的(管仲吧?)
: 但是兩種湊起來就沒人惹
: 簡單講諸葛亮要生出一葛跟他全方位同水準的兒子
: 就已經是天方夜譚惹
要兒子和怪物老爸一樣強當然是機率太低
但是歷史上要說有沒有能相提並論的,說沒有也太過
光是前秦王猛,就是經常被譽為與諸葛亮同等的人物
其他有出將入相且取得軍事與政治成就的人物也不是沒有
像是東晉謝安,隋朝高熲,明朝劉伯溫等等
還有王守仁等人,雖然沒有成為中央執政,但是有統治部分省分和戰功的成果
(畢竟諸葛亮治理的地區其實也就四川周邊)
何況諸葛亮雖然能力極高,有不少東西也不是他一個人搞出來的
包含蜀漢的貨幣政策,軍工生產,都是有其他官員或專家的重要貢獻
: 假設有的話
: 會發生啥事呢?
: 諸葛亮北伐五次
: 第一次跟第五次都是差點達成戰略目標
: 也就是偷涼州
: 因為關中到涼州的路不多
: 曹魏也沒花太大力道經營
: 畢竟邊陲蠻荒之地
: 那些官二三代寧可留在大都市爽
曹魏沒有不經營庸涼吧......
只是從一開始就是鎮壓消滅當地派系才佔領的區域,
國策的對異族政策也一直不太有效(東吳也有一樣的問題)
然後又有蜀漢不斷干涉,所以才統治不穩定
: 所以諸葛亮的目標一直是卡住戰略要地
: 然後把曹魏愛管不管的涼州給吃惹
: 假設諸葛亮的接班人
: 某次北伐偷雞成功
: 涼州拿惹
: 蜀錦直通絲路=大撈特撈
: 然後經營在原朔方郡地區的胡人羌人
: 這時候對關中地區就是三面合圍
: 如果成功奪取關中
: 那就大概二礦打三四礦
: 可是蜀漢本身:
: 內政高效穩定
: 軍事技術領先對手N代
: 後勤技術領先對手N代
: 曹魏裡面那坨世族可能自己會先亂起來
: 諸葛亮好玩的地方
: 94越去研究越會覺得幹好神
: 然後後世一堆有名的執政者
: 跟他比都大便
教主可能讀史太少
--
We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
--
劉伯溫實際上跟諸葛亮差太多惹 他根本沒實質掌權過
高熲下場不好 完全不能一概論
謝安想太多 王猛掛惹前秦就鳥惹
尼這幾位我看很多地方差很遠
挑諸葛亮的後勤能力看 大概只有蕭何能比
阿還有尼把雍涼放一起談就不知道啥意思惹
曹魏三不五時就是把涼州老百姓往雍州牽
這算啥屁經營
如果亮子是蕭何,那給蜀國一個韓信有沒有搞頭啊
韓信能定三秦有一些關鍵點
其中之二就關中百姓肚爛屠城殺降的項羽跟那三葛背骨仔
而且據研究 秦末漢初秦嶺的運補難度還沒諸葛亮時代慘
好像是啥大地震把本來的河道震沒惹
幫補血一下QQ
那個地震改河道的早就被否定了ww
要講差不多能力的可能有好幾個 但要剛好是父子太難
基本上不是歷史中沒有同等或更強 而是他的知識中沒
有 就像有人音樂只知貝多芬繪畫只識畢卡索
河道說法好像被打問號了
歷史 不同年代就會有不同說法 重點在討論
教主,王猛掛了後前秦也沒有馬上滅
以那時代的統計方式國力是不是越打越強要打個問號吧
,史書跟數字有關的資訊根本都是憑感覺在瞎掰的
推
王猛掛->肥水->前秦就差不多亂惹
當時王猛攔住 王猛死惹就 這差很多
諸葛亮掛惹蜀漢還撐很久
尼拿管仲來看接班問題還比較有得討論
接班的鮑叔牙在管仲死後一年就掛惹 算管仲雖
如果劉禪也很有大志向親征北伐,然後慘敗還賠上費禕
等人,大概也差不多
但他剛好是喜歡躺平的,蜀漢也有地利防守優勢
蜀漢也不像前秦內部組成多
你要類比就是孔明在夷陵前掛掉,沒有人給劉備擦屁股
或是讓孔明代替王猛,但我也不認為他能熄滅苻堅統一
天下的心願
或反過來,王猛活到淝水後,阻止苻堅亂操作,那前秦
也是有機會撐下去
苻堅只要緩幾步,應該就大不同
其實也不怪苻堅膨脹,王猛死後前秦也連續滅了涼、代
,還都是秋風掃落葉的順利
東晉>吳+蜀 本來就不好打了
而且苻堅南征規劃明顯有問題
還同時開西域戰線。主攻方向沒有決定好、部隊集結又
拖太長。孔明來規劃應該不會這樣
淝水時東晉已經沒有蜀漢就是了
另開西域是真的沒有必要(諷刺的是還真的大勝
蜀漢=蜀地
嗯,我指的是綜合實力而言。另外前秦對蜀地掌握
不太穩,淝水前夕還被楊亮打到涪城
控制度很差,更早前還要派楊安鄧羌一起平亂
呂光:怎麼我出征任務結束回來,國就滅了?
"二漢力不能制匈奴,猶出師西域" 提這個猜測暗指目的在絲路
75
首Po在玩三國志10北伐劇本突然有感 就人總是會死 過勞會死的更快 那諸葛亮如果在教育兒女用心的話 教出一個超強的兒女,能衝鋒陷陣、能帶兵統將、能運籌帷幄甚至還能完美的經營國家不就能統一天下了60
為什麼常常有人覺得多一個誰誰誰就可以逆轉三國啊 魏國天下九州得其六 客觀國力差距擺在那 這不是多哪一個文臣或武將就可以彌補的吧 打仗打的是錢跟生產力跟人口13
諸葛亮(181~234) 大家都認識。 諸葛瑾(174~241) 早諸葛亮7年出世,晚諸葛亮7年昇天的諸葛亮大哥。 終其一生,得孫十萬信任,算非常厲害。23
: 沒到沒機會喇 如果諸葛亮的接班人跟他差不多水準 挖幹 大家可以先思考一葛問題4
其實不考慮忠心這點的話,還是能舉出不少,但很多都是帝王,不能指望他們願意屈居人下 w 如果要求忠心 周公伊尹管仲是軍政全才又忠心,不過三代的問題是記載簡略,形象上太過飄渺 後世也有王猛這類能力可媲美的忠心人物,不過王猛沒活到能輔佐二代,沒有和幼主善始善40
: 話說如果諸葛亮轉生到了台灣,如果當了領導者,不知道會有多強,像派對咖孔明,輔佐一個英子,就英子發達了 如果諸葛亮來台灣,我想人人買得起房 以諸葛亮的政治能力,跟安撫派系的手碗 可以讓台灣更多土地的主人,把土地分出來與民同享,也不影響股市6
只舉非常厲害的 孫堅 (?~192) 孫策 (175~200)1
我覺得是這樣齁 你看諸葛家它們家族的家族教育齁 光是他弟都跑去東吳了 諸葛亮如果生了超強的兒女 應該會受不了他老爸待在這個沒未來的地方1
: 你再回看還是會覺得諸葛亮很神奇 其實北伐總體上如果定義為滅魏復漢是失敗的 但其實在長遠規劃上還是成功的 而且此間一邊在前線壓著魏和司馬懿只能龜縮
36
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?其實諸葛亮軍事事蹟沒被吹捧到韓信程度 主要是因為他的生平戰績 沒什麼出色的以寡擊眾打贏一場戰役過 但嚴格來說 要完成這種事蹟的 古今中外都會被掛以名將之稱 用這種標準檢視所有人也太嚴苛點 只要能穩穩當當贏得一場戰役完成作戰目標 就是稱職的指揮官了28
[問卦] 張良 諸葛亮 劉伯溫那個比較強?如題 說起中國歷史上最強的軍師 往往不出這三個人,且都已經是強到被神化的境界了 張良輔佐劉邦贏過項羽,建立漢朝400年江山。漢朝建立後,頗識時務,在劉邦大殺開國 功臣時逃過一劫,得以善終。其八世孫為祖天師張道陵,建立五斗米教,演化成後來的道12
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?看到有人說關羽太急 問題後來一看 每次跟東吳聯兵打 東吳那個廢材完全都取不得戰果啊 反觀關羽8
Re: [問卦] 劉禪是不是被黑的劉禪比較厲害的地方是,蜀漢的幾個重臣都是那種權力很大,又有能力,朝野中也有人望 的,尤其是諸葛亮,基本上就是地下皇帝。 在這種情況下,當中只要隨便一個人搞一齣陳橋兵變劉禪就掰掰了。 結果劉禪在他的位子上坐得安穩的,而且蜀漢整個朝中氛圍還跟曹魏那種君臣明顯在互相 防守猜忌不同,一整個相安無事。X
『討論』巧芯才是諸葛亮,金溥聰是劉備藍營好多政治人物跟媒體人都把金小刀輔佐侯友宜形容成諸葛亮輔佐劉禪 經過這一個多月觀察 他們太過高估金小刀了 就連民進黨也高估金小刀 其實金溥聰不是諸葛亮- 我韓粉 果凍自比諸葛亮,蔡英文是曹魏亂政 國民黨是蜀漢嗎,可能諸葛亮沒有背叛過蜀漢耶 阿北應該是孫權,反反覆覆,一下結盟蜀漢,一下投降曹魏,牆頭草包 --
爆
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