[討論] SLG戰棋遊戲應該有ZOC嗎

xxx6070904/12 12:27有ZOC才好+1

sd10604/12 12:27在宇宙 空中飛來飛去的 怎麼會被限制？

pttisfuck04/12 12:28戰場女武神 靠近機槍兵被射成蜂窩

nahsnib04/12 12:28沒有ZOC高移動力單位太強，雖然本來就強

andy048104/12 12:28主要是這設定不有趣 只會讓玩家煩躁吧

Israfil04/12 12:29然後一定就會有無視區域移動限制的單位出現 十之八九不是

none04904/12 12:29赤兔馬

qwe7897104/12 12:29應該有 多一份戰略思考 而且死人遠程打帶跑真得賭爛

RbJ04/12 12:29沒ZOC就不用卡位，少一個思考點各有所好吧

Hybridchaos04/12 12:29有比較合理 也會多點戰略性

msucoo9304/12 12:29皇2也沒有ZOC，命輪以後才有

Israfil04/12 12:29最強單位也會是超級imba的戰鬥力

killerj466v204/12 12:30FEH有，只是強的ZOC不好抽

Y199904/12 12:31有比較好，玩家也可以保後排輸出位

killerj466v204/12 12:31FEH呈現的規則是你必須在他周圍停下來（可以打他

xxx6070904/12 12:32也沒有說一定要卡死，像是機械神教就是路過揍你一拳

peterturtle04/12 12:32沒有ZOC的戰棋基本上就只是數格子算距離遊戲，有些戰

peterturtle04/12 12:32棋的ZOC特別高級硬鑽會直接捅你一刀

widec04/12 12:33應該要有 敵人在附近一定會牽制行為

henry123456204/12 12:34ZOC是當你人數多的時候可以擋對面用的

violing61304/12 12:34被迫習慣沒zoc 坦三格內自動接刀還能用buff戰後回血

henry123456204/12 12:34當你人數遠小於對面時ZOC就是增加難度的

EMIRU72004/12 12:35這也是機戰走不出來的原因之一

BApple04/12 12:35沒ZOC比較好玩，真的需要自己築人牆就好

StevenEXE04/12 12:36機戰有zoc感覺沒啥用，動不動射程超過10格

bladesinger04/12 12:37沒ZOC就沒ZOC，像是XCOM只有警戒射擊他依舊是好玩的

bladesinger04/12 12:37戰棋

bladesinger04/12 12:38而且沒ZOC有沒ZOC的後排保法

peterturtle04/12 12:38警戒射擊本質上就是ZOC的一種

Sopure1304/12 12:40怎麼有人說的好像有zoc就走出什麼了 戰棋小眾一家親好嗎

st55029604/12 12:41機戰有zoc也沒意義吧，後期那移動力和射程根本沒差那zoc

peterturtle04/12 12:41因為拿槍ZOC當然要不太一樣，XCOM2資料片拿刀就是傳

peterturtle04/12 12:41統的戰棋ZOC了

Grillfish04/12 12:41人少的時候ZOC才有用啊，擺陣卡位保後排輸出

Grillfish04/12 12:42或是像超時空英雄傳說這種，有ZOC，但部分單位可以無視

violing61304/12 12:43就不同的思考模式 zoc養出一支戰神定點清除特愉悅

peterturtle04/12 12:44說到人少打人多，三國11劉關張能在新野光靠ZOC把整個

peterturtle04/12 12:44曹操勢力拖死 XD

gn0162254504/12 12:46有些遊戲是特定角色 職業單位可以有ZOC

mkbx04/12 12:47英傑傳系列 沒zoc又沒地形可以卡的話 後排軟皮都不用上場了

kcball04/12 12:47機戰你穿過敵機，移動力還是會受限。

zack86704/12 12:4730年前的tactics ogre沒有zoc呀

sunshinecan04/12 12:48ZOC只是牽制手段之一 讓前排保後排以便做出單位差異

Lia04/12 12:49那個...其實機戰給自己的定位是RPG

Etlos04/12 12:49不就有或沒有各有玩法，也可以用兵種或技能來影響

kinghtt04/12 12:52機戰記得有ZOC，經過敵人身邊會被扣2格行動

peterturtle04/12 12:54我怎麼記得機戰只是不能穿敵

Landius04/12 12:55ZOC也要看設定吧? 受讚頌者的ZOC就變成張飛長坂橋了 _A_

nornor041504/12 12:55看設計 不是有就比較好

nornor041504/12 12:56一堆遠程範圍法術武器亂炸的設ZOC沒有意義

Landius04/12 12:56有ZOC技能的角色敵方想要通過直接被截下來非打一場不可

nornor041504/12 12:56ZOC本質就是限制近戰

peterturtle04/12 12:57其實沒有ZOC還好，只要不要有射線沒ZOC就還能玩 XD

ken12104/12 12:58有zoc坦克角比較發揮空間 不然大家都是高傷害高移動力

DarkKnight04/12 12:59機戰 射程13

lljjfrdr104/12 13:01有zoc會比較好，但基本上還是看設計

scott03204/12 13:02不需要 不然窄路都不用玩

Barrel04/12 13:03機戰其實也算有 不過只有非常初階的應用

Barrel04/12 13:03早些年拿來擋入侵設施而已

scott03204/12 13:04三國誌11從漢中入蜀卡到煩死你

st55029604/12 13:04機戰：再動地圖炮

ken12104/12 13:05那是因為三國志沒飛兵吧 不然有飛兵照穿zoc

zycamx04/12 13:06有ZOC前衛才比較有價值

SangoGO04/12 13:07如果以敵強我弱的多數情況，ZOC比較好保護我方單位

SangoGO04/12 13:08但還有更硬的玩法是自部隊不能互相「借過」的，真實體驗

SangoGO04/12 13:08塞車現場

kinghtt04/12 13:09機戰有些Boss只會上場一兩回合要拼擊墜拿隱藏點數，這時

kinghtt04/12 13:09就要去算擊墜小兵避免ZOC擋路

kinghtt04/12 13:10有ZOC的機戰記得是Z三部曲之前的版本，之後都朝爽Game發

kinghtt04/12 13:10展就沒有Zoc設定

ghostlywolf04/12 13:11沒zoc 一樣好玩啊 要保軟皮還得排人牆擋

rofellosx04/12 13:12魔喚精靈還有高低差 直射拋射

a4316491004/12 13:13聖火後期少數機體有

Weky04/12 13:14機戰問有沒有ZOC= = 射程和移動距離20格以上ZOC能幹嘛

Weky04/12 13:15ZOC要有意義要有前提的 地圖設計要容易交戰 遠程射程有限制

henry123456204/12 13:17現在玩麵包房行動 沒有zoc 因為敵人都拿槍

henry123456204/12 13:18每個射程都3個起跳 而且每場敵我比都超大

henry123456204/12 13:18zoc沒有意義 有也只會妨礙你逃跑

npc77604/12 13:20有或沒有都有解法 沒有的你用人牆或地形移動力消耗一樣可

npc77604/12 13:21以造出安地 甚至故意留一排敵人小兵不殺用敵人卡敵人

p0817111004/12 13:21Zoc 要幹嘛 有夠白痴的設計

ke011904/12 13:22FE有唷

harehi04/12 13:26要有ZOC就要兩邊都有 只有敵方有或是敵方一堆無視ZOC的單

harehi04/12 13:26位就會很爛

npc77604/12 13:26就一個讓前排多一點存在感的系統 通常是玩家棋子太少沒辦

chuckni04/12 13:27規則既然被訂出來了就是要享受在規則之下打敗敵人的成就

chuckni04/12 13:27感有些遊戲甚至你經過敵人或肉搏脫戰還要挨打的

npc77604/12 13:27法拉人牆保後排才會特別有感的東西

npc77604/12 13:28有很好 沒有也很好 戰棋玩家玩的就是動腦解機制

wcp5947804/12 13:28看設定阿 主要看移動類型跟攻擊手段吧

wcp5947804/12 13:29多半用走的 遠程不是多數 射程不要太遠 這種就可以有

wcp5947804/12 13:29一堆飛來飛去或射程很遠的 就沒設計的必要吧

ken12104/12 13:42zoc可以是只在坦克職業上有的特定技能 不一定是全單位都有

ken12104/12 13:42 不然走起來會很卡

sdyy04/12 14:03有沒有zoc各有不同的戰術 都好玩

goddio04/12 15:06Pathfinder沒有ZOC但是經過敵人旁邊有機會被砍

goddio04/12 15:06這種設計比傳統ZOC更加合理

bill0302704/12 16:16希望有 不然前排真的沒啥用

pingu999999904/12 16:16比起完全沒有 有或是部分單位有會比較有趣一點

KMSNY04/12 16:24ZOC擺陣才有用阿

oyaji556604/12 17:43印象夢戰有ZOC但效果是減對方移動力，所以移動力夠高

oyaji556604/12 17:43還是能穿過空隙

oyaji556604/12 17:44但年代久遠也可能是我記錯了XD

zycamx04/12 17:54Pathfinder那種是DND的藉機攻擊，不止借過，只要在近戰範

zycamx04/12 17:54圍施法都會被打，算是強化近戰的平衡吧

Shadouie04/13 04:34看狀況 有些戰棋題材有ZOC挺奇怪的就是