Re: [討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具
剛剛動漫工會發了一篇文
原來有立委辦公室昨天召開閉門座談，可以看看展翅和他的同夥是怎麼說的
看來連BL都要出事了
https://www.facebook.com/share/sSrLmhge6azXyZt2/?mibextid=WC7FNe
全文：
昨日動漫工會與提點子提案人，及各位動漫產業界先進，共同出席立法委員范雲辦公室所召開之「兒少條例有關二次元創作議題座談會 」，與其他利害關係人交換意見，了解各方立場及考慮。作為合作夥伴，以下代為轉發公共政策平台提點子提案人對於活動之心得分享，提供大家參考：
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想和大家分享參與座談會後的感想，希望能夠透過這次經驗分享讓大家了解民眾參與公共政治議題的過程。
很榮幸作為提案人受邀至座談會進行意見交流，因為我並沒有相關經驗，因此是抱持著了解和我不同立場的人的想法的角度去參加座談會。座談會流程大致上由政府單位(司法部與衛福部保護司)先行發言，接下來由雙方代表團體輪流進行兩階段發言論述。
衛福部保護司與兒少保護團體的立場，主要圍在法律、兒童公約、國際趨勢和社會文化氛圍，在此濃縮部分觀點：
● 保護司：現有數據都是事後發生，但事前預防的話，每個事件產生都有多元的危險因
子，看動漫會不會傷害到他人很難這麼武斷，畢竟影響因子很多，那假若成長背景是比較脆弱，那這個可能就會形成一個危險因子。我相信多數的人不會看了這些動漫就去傷害他人。
● 兒少團體：兒少性剝削是否對真實世界影響，研究結果不一致，不會有直接影響。但
會有間接影響，尤其是親子關係不佳以及家庭功能不彰的孩子，會強化他的作為。
● 展翅協會：展示多張虛擬兒少性剝削漫畫圖片(包含安室x柯南同人本、彌豆子同人本)與相關遊戲介面。前開圖畫中的兒童展示享受性過程，認為這樣的內容適合存在，是否代表社會價值接受兒童性化。
● 高玉泉教授：一般人看了沒感覺，但有一些人看了可能有感覺，那就是戀童癖。根據
渥太華大學Michael Seto教授的跨領域研究：兒少色情犯罪就是戀童癖者的診斷一個指標。會有人去蒐集無論虛擬或真人的兒少性剝削產品，可能就是在社會上被人為最可怕的性掠奪者，我們就是要免於這些人造成的危害。
ACG領域與創作代表則聚焦在對於產業的衝擊、對創作者權益影響以及這些行動對二次元的歧視與汙名化，同時也強調創作者在法律方面的弱勢以及政府單位在行動上對於他們這些群題的忽視。另外也提到應該優先進行相關數據調查或研究確認修法這樣手段的有效性以及找出問題的本源。在此濃縮部分觀點：
● 侷限最終的成品是否可以阻止這些行為，需要花時間進行調查與研究，在有合理解釋
前提，才能定下相關法律或是進行相關措施的研擬(如：更好的防護措施)。
● 出版社：觀點而言作品均有藝術價值，無論展現的形式，出版社保障創作者的自由發
揮，確保他並沒有直接侵害到任何自然人的法益與傷害。
● 台灣過去漫畫審查制度造成台灣20年產業斷層，現在重新規制可能造成事件重演，將
重新復甦的產業再度扼殺。
● 日本漫畫和歐美漫畫的畫風差異，在西方人眼中角色會相對年幼，但或許角色已經成
年了，用西方觀點很難認定角色是兒少是有操作性困難度。
● 法律依循所謂歐美國家方向前進，但根據實際性犯罪數據比例卻是這些歐美國家比較
高，這樣的做法是否也有疑義。
● 李衣雲教授：剛才會去提出只有戀童癖會去看這些作品是相當有疑義的，以剛才展翅
舉例柯南相關的同人誌的CP，在市場上看這些作品的女性們都是戀童癖，我想這是一個非常大的指責。這也是二次元和三次元非常大不同的地方。日本就有注意到兒童色情的定義上，使用在文化藝術上不能侵害到言論和創作的自由。所以我們不能說為了預防侵害到兒童，直接擴大想像哪邊是慾望的，慾望的疏還是堵是很重要的。
在婦女團體及展翅協會等機構事前精心準備的報告材料炸裂我的三觀，大家以為是新聞或國外案例嗎？確實有，高玉泉教授有精心準備時事新聞進行演講。
但讓我震驚的是展翅協會準備的竟然是多張虛擬兒少性剝削圖畫，其中包含了柯南的大勢CP-安柯色色本，還有紅出圈的彌豆子的色色本，展翅協會這招是我沒想過的，看來我還是太年輕。
先不論版權問題，這樣意味著不僅僅是看動漫的觀眾會受到影響，連喜愛同人作品的觀眾，精神食糧很有可能在射程範圍內，可能要斷糧啦！另外如果推角(包含但不限於動漫)看起來比較嫩或是低於16歲也包含內，所以推角可能就要ban不見了！
召開座談會的范雲委員並沒有直接做出偏袒哪方的言論，表示這是第一次立法院中能夠聽到文化創作者的聲音，創作者和兒少團體對於保護創作言論自由以及真人兒少之權益有共識，但其他更深入的共識礙於時限無法討論，也反映未來主管機關衛福部需要更加強和利害人的溝通。
在提案過程與參與座談會後，我認為創作者在法律上面的保障是非常不足且弱勢的，因為是既是次文化，產業相關法律專長人士少，在政治方面也沒有影響力；而保守團體確實有比較多的資源和人脈，且扎根台灣很多年，因此在面臨司法與行政問題時創作者是極其弱勢。
公民能夠有效發聲的管道也不足，意見也不易受到政府重視，在鼓勵公民參與的時代實際行動才有助於政府傾聽民意，不論是參與相關論壇或是持續關注議題都會對議題有很大的幫助。
我也再次呼籲喜歡二次元文化的觀眾能夠積極關注這個議題，不然不僅熱愛的推角或CP很有可能變不見，擁有這些文化產物的你也將被汙名化。另外公民也應持續關注這項議題，避免自身自由權益遭到侵害，這次是創作自由受侵害，
那下次呢？
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所以現在就是宗教戰爭啊
這個高玉泉教授也是邏輯死了 把虛擬和現實混淆在一起
展翅說得很好呀 這本來就是臺灣主流想要的呀
可能可能可能 就是沒統計
acg的敵人這下一清二楚
還有腦袋裡面想跟真的去做危害社會的事是兩碼子事
教授這樣當的喔 都是可能 那我也覺得教授可能是戀童癖
幫高調
那個教授邏輯笑死 同樣邏輯可以套用任何事情
你這樣就是抓你認定的思想犯啊
「我為什麼要為一些人的感覺負責？」
如果我想殺人 我就真的會去殺人嗎
在腦袋裡面想是不犯法的 蘿莉控也一樣
「我覺得教授的感覺非常不負責任」
「教授要為我的感覺閉嘴嗎」
只會用”我覺得”去判 不說我以為在對岸 數據顯示
的結果只會靠無視隱藏？ 這叫現代民主社會喔？
可怕的是 這還是法學教授喔 是學法律教法律的喔
展翅的幹話 用在所有A片題材通通適用 台灣大概99%男
性看過A片 A片有NTR、外遇、亂交等情節 但社會價值有
認同這些？
有的人遇到會被問倒的問題就搬出雅量啊
依照恐同即神櫃的理論我可不可以懷疑這個高教授也是戀
童癖的一員，應該關起來
好奇問高玉泉教授是基督教徒嗎？
學法律教法律 結果我覺得 我相信 我以為
國外案例是什麼啦 問題是台灣案例呢 虛擬的圖像的受害者
到底在哪？ 不要被兒少團體牽著鼻子走耶 同人誌也有限制
級規範吧 怎麼混在一起談了 而且同人也沒有實際侵害到現
實的那個兒少的權益吧 這樣不是先射箭再畫靶嗎
媽的范雲還不跳車啊，自己開的第一槍沒種收拾，操
「我覺得全台灣2400萬的人口都欠我一元」
「反正每個人出一元不痛不癢 應該要給我2400萬吧」
樓上掰
展翅自己多少基督教徒，看過聖經的全抓去關好嗎
不出所料 果然三月以後BL要掰掰了
沒越線都沒事，現在這群狂信教徒越線後打算追殺到底了
如果戀童癖看到兒童覺得好有感覺的話要把兒童抓去關
嗎
他們應該恨同志族群恨到現在 但是現在同志有執政黨罩著不
好下手
同樣是阿黑顏，你說這是愉悅，我說我能體會角色的痛(X
保護司到底在靠北三小 數據=0餒
戀童癖也不會因為管制二次元而消失啊 低能
展翅協會這樣已經是公認的歧視了
台灣案例0那個只是臭他們 實際上即使有案例也是蝦雞巴滑
戀童癖不會看漫畫 會直接性侵未成年
話說以後有百合的題材也都不行了吧
照他邏輯宗教應該要先禁光 畢竟現實例子最多的還是神父
宗教受害者爆幹多所以信教=性侵預備軍
目前民主社會的特性只是多數決，多數人覺得不妥就能禁
推
這種破幹邏輯也能講出來
要預防 是不是先把上班族群全抓起來 誰不想扁同事過
這件事情應該要持續關注
文化改造仔的神邏輯
照這些人邏輯，看過電影「無聲」的都戀童，全部坐牢
大家可以回家啦
民主不只是多數決 是需要經過討論的
例如 「黑白隔離」還得到法律支持的
當年「平等的隔離」 可是經過法律解釋的
但顯然如今誰都知道這哪裡不對
現在衛福部就是擺明就雙標要把ACG全部禁止而已 你奈他何
就有人護航只會砍兒少色情啊 現在是三月以後連BL 師生戀
GL 通通都不行 這根本已經是滾水煮青蛙了
沒差 BL族群甘願吧 不然怎麼幾乎都男的在吵
不意外，看到宗教團體就可以預想到的發展
跟他們講邏輯的時候你們已經輸爛了 他們那種團體的思維從頭
到尾都跟一般人不一樣 是平行世界
那麼 一個靠「感覺」來論述的到底哪裡禁得住？
我也很想知道啊
你到他的世界跟他講邏輯 他會用經驗擊敗你
今天是綠的在野，現在就組織上街頭了，不要太不滿
問題是這不是多數決是衛福部跟展翅協會聯手硬幹 直接無視
法律跟憲法把人民當思想犯
這些人擺明同婚通過削了他們話語聲量，現在存心硬幹了
當然很多議題在不同人之間這有重要度的差別，像同婚跟
如今的議題就是個例子，所以有人提出平方投票法，讓人
能在不同議題間表達議題重視程度
同婚通過的時候他們聲量有明顯下降啊
有學者支持ㄇ
好噁心 在消滅創作把現實犯罪全推給虛擬創作
刑法學者
而且那一陣子教會的形象很負面
我是可以理解有的教授是被請來替人出主意的
但根本在於「用感覺當標準」
「我們不知道但是一定有」拜託 這可是公共事務
不是你家開的私人企業
侵害法益到底在哪 不要在無限上綱ㄌ
法學教授就這？中興大學就這？
真他媽世界奇觀，幹
早就知道的事
用感覺來限制創作 汙名化創作自由會傷害到人
抓柯南出來 7...
那些電影戲劇的犯罪行為賣色會傷害現實 所以都該禁止
世界奇觀wwwww
「如果」是我每翻一頁龍王的工作
就有一個真實蘿莉遭到剝削。
無論是肉體還是精神、知悉的自由意願
那我沒話講 但實際上是「受害者在哪裡」
如果支持者的想法是「我不知道但一定有」
我能說 這是預先定罪的荒唐謬誤
這種離譜的教授中興大學不出來領回去嗎
看了有感覺到實際作為這差了一大段哀= =
台灣八點檔戲劇牽扯到的利益太深了他們不敢動啦 台灣電影
倒是是有可能被他們審查的
2024還有人支持文革禁書行為
就跟看到地上有錢想撿到實際去強劫，她媽差一大段
照它們的邏輯 現在全世界所有娛樂都可能拿來對小孩造成傷
WIN化大革命
查了一下高玉泉的履歷 前展翅協會理事長
難怪會用這種死人邏輯
害 那是不是現在世界上所有娛樂都該被禁止阿 智障宣言耶
利用宗教進行剝削的人，不用「我感覺」，而且真的有
，而且還超多，要不要禁？
就二次元有潛在風險，宗教電視都沒有w 笑死
真的 這是法律學教授 笑死
剛吃的午飯都要吐出來了
鬼島實質名歸
隨便一個路人邏輯都能屌打
法律學教授同意跟等同違憲的作法 書都讀哪去了
難怪火鍋潑人可以判不到1年
比看色圖還輕呢
這就高教授的履歷 媽的根本請展翅自己人在玩嘛
找一個前展翅理事長的律師來當律師代表喔 這討論果然不是
與會也是有幫忙講話的業者學者，出版社看這些人這樣
搞也知道該要有動作了
我覺得叫獸很可能是戀童屁 自己看了會忍不住才想禁
討論 是來展現什麼叫做我是來跟你討論的 我就是吃定你了
看色圖關七年 有實質受害者卻更輕 拜託用那個小到快要
沒有的腦袋想想這法律有什麼問題吧北七
不
能被洗腦到背棄自己的專業，厲害了
這些人沒有要跟你講邏輯啊,全部都是感覺.
法律學教授講這種話很離譜
講感覺就變成反而展翅才是最變態的那群耶...
這搞下去 出版社死去阿 有不少出版社在靠腐女市場在撐耶
這樣就知道為啥台灣法律人一堆奇葩思維了
本來就是最變態的那群啊，到底是何等的變態才會去想去箝
制、去扭曲他人的思想啊???
天主教基督教性侵兒童的新聞貼他們版啊！
禁止邪教侵害真實兒童
展翅會怕,那就是有感覺了,還說他們要保護兒少色情 _A_
要講感覺大家都行啊,直接讓你保護兒少變成兒少思想犯
這教授就是標準分不清虛擬和現實的人 這種人是最危險
的
國際數據長那樣還想禁 我都可以陰謀論他們私通犯罪了
要不要有罪推定一下自己啊
天主基督教一堆性侵案例 所以我們感覺協會都是犯罪預備
那個高玉泉論點很怪 這樣認定戀童癖 沒二次元看不就要
用更激進的手段去取得滿足性慾的物品？難怪沒人讀他書
軍 合理吧
就讓那些協會多高調阿，出版業的發言看得出準備要往
產業危機、扼殺出版權的方向反擊了
「我相信多數的人不會看了這些動漫就去傷害他人。」
保護司自己明明就懂還在裝不懂 真他媽欠繳
沒根據只靠想像 有夠荒謬
高的論點就是今天我BAN了這個,明天我再BAN那個,總有一天
美好的神國終究會到來.
https://i.imgur.com/0CppP3h.png 複習一下高教授的文章
信教的好幾個騷擾男童案例，所以信教等於戀童癖，信教的
最該被禁
「網路並沒有充斥」因為已經有分級管制了
保護司到底在供三小 後面講大多數人不會這樣幹 前面又
怎麼連結看色圖是危險因子的。 因果關係在哪 會喝水的
人會致癌 所以喝水會致癌是嗎
繼續這些白痴論點 然後根本沒實例 真的一群白痴
這群人本來就是最變態那群 大家看了隨便笑笑的東西 他
們腦袋會自動轉換成真實的強姦做愛覺得有感覺 所以才為
了表示自己高尚 努力往別人身上抹屎
那個文章看了腦袋會星爆
且自然受制於企業與商業規範
所以你不會看到入口網站有一個賣弄風騷的蘿莉
提美國也沒說美國二次元根本分州
難怪台灣法律長這樣xd
但是有管制分級的「我已滿18」
那個按鍵不是給你覺得問好玩的
而是當事人已經知悉同意自己正在幹嘛
虧高教授還是法律的
還相信范婦的人真好笑
所以了 完全無關聯所以站不住腳的
就能躲在「誰跟他們作對就是兒色同路人」
又要訴諸感覺或是安全
一個基本的問題「關聯受害人在哪」的問題
答不出來「我不知道但不能說沒有」
這不就是莫須有嗎
...某婦不表態是還在掙扎啊?
以後就是中介法2.0 跟這些人作對直接兒少法伺候 讓你社死
加坐牢七年 這種恐怖的玩法居然能在一個自詡亞洲最民主的
國家跑出來 真的呵呵
果然 法是她修改的 現在 之前被問就裝一下說要討論 現在
看這個討論果然是不演了 整場討論就展翅表演會吧
以他們的角度BL就是同性戀 會帶壞小孩
法學教授專長打高空 也不是第一個了
他就提供平台的啦 肯幫忙提供平台就該偷笑了 不然你看
還有誰要幫忙提供管道的
小男孩看了變同性怎麼辦 實際上大部分都是女森在看
我覺得某范婦應該是真的沒想到法案會被衛福部跟基督教拿
來亂玩 但顯然她就跟以前一樣惹事完就直接躲起來 不用期
望她會把法案修回來
兒少法是第一步 再來就是說你評論國家對國家有會有危害
要下架你了 恐怖喔
她沒到處拿兒少法背刺ACG眾就該偷笑了
說真的我還以為他們會找一些冷門的作品來挑軟柿子
沒想到直接用鬼滅柯南這種最大宗的 看來是真的很
瞧不起動漫喔直接挑釁叫對手有什麼最強的牌都打出
來
哪有躲好躲滿這種事,該扛的不扛是要誰來處理?
要躲就不會開這個平台了 是我的話FB發個文就當沒事了
就范婦給人家槍 結果展翅給人家改造成核子彈
找柯南鬼滅很正常啊,董氏也找海賊王TVA麻煩過.
高玉泉那什麼低能發言啊，乾脆說哈密瓜有些人喜歡
，有些人不喜歡，因為哈密瓜有一種哈味算了
感覺就像是自清啊 什麼平台 ? “你看這刀雖然是我架的
但這麼多人喊著要殺 到時被殺不要怪我>.o”
還特地找人過來給你們嘴喔
不是反對方也有找嗎….
在他們眼裡柯南血腥暴力 鬼滅神道教加吸血鬼怪力亂神 他
們沒有叫執政黨當場禁止我都覺得奇怪了 最終衛福部一定是
把所有動漫都禁止的 教會需要一個活靶子來樹立在家長圈的
威信來攏絡信徒 衛福部需要一個祭品讓他們違法亂紀的權力
得以續存
看起來光就部會KPI來說就是衛福vs文化了,看誰扛的住?
至於展翅倒是越來越不藏了,這根本是想建立神國...
「動漫工會與提點子提案人，及各位動漫產業界先進，共
同出席」
展翅邪穢說法律是改造文化的重要工具
還好之前沒修他的課
港版國安法:展翅邪穢你們真是內行
展翅協會是不是四處收藏色色的同人本啊
文化部就超爛喔 衛福部疫情期間已經擴權玩到變成一個超級
巨獸了 他們現在就是照以前那幾年玩死玩死宅男群眾而已
兒少法跟iwin就是那把最好用的刀
乾脆規定未成年出門要綁頭巾遮臉好了，神經病
展翅是"穢"的話一起開會的全部觸穢了,真的是...
三月硬幹通過就變成中介法2.0 你各位朋友以前的言論跟貼
圖都會被抓出來審查
這不是再好不過了嗎？那群人的受眾可比一般的acg眾凶多
了
按照他們的邏輯 這些看到作品有未成年角色都能聯想
到兒色然後聯想到現實兒少性剝削的 都是最變態的那
群潛在兒少性暴力罪犯+煉銅癖
建議先預防性羈押了
把有案例的通通禁一禁 基督教排第一個
高律師周處除三害 為兒少自我犧牲 自我舉報 偉大
還好啦,我也槓過願神保佑的那種,妳悠遊卡有沒有壞掉是機
器判定的,不是神決定的,慢走不送(?)
腐女比宅男兇殘多了，加速再加速
邏輯死亡的人
文化部，你家的工作快沒了
文化部本來看影視扶到極限想要振興漫畫這塊,現在大概要被
我看下次就是飯圈了，少年偶像禁止
衛福部銃乾到死了,真的很哭.
就說全部通殺
不知道這一波能不能讓河道上的阿姨醒過來就是了 畢竟早就
猜到不可能只封虛擬色情 BLGL依照展翅協會的想法這兩個東
西該被禁止的優先順序會更高
猶太人那段直接換成各種二次元階段,超哭 _A_
況且這人連切割也是自相矛盾 還有人信她也是呵呵 撇一句
當初修法不知道會砍到二次元產業? 當初提案說兒少法要新
增”不論有沒有實際受害人”段落的 不正是她本人嗎？
來來來 請舉例一下什麼東西是既符合”沒有實際受害人
”又符合”不是二次元領域” 她今天提案時腦子只有AI想
不到其他東西那是她蠢 想到了還假裝不知情硬推那是她壞
不管怎樣這鍋她是甩不掉的
搞到BL了喔 噗浪阿姨要醒了嗎
中介法跟教育部短片那時候鬧的更大 也是無事下莊 你只能
祈禱范婦不要突然腦子抽筋突然又出來搞事 畢竟她很會看風
向
代表對方也是準備很久
紅明顯 高玉泉就是展翅的委員 為啥展翅可以派人重複
出席？
看立委肯不肯幫立法啊
某婦腦子抽風也不是幾年的事了,這種沒想到後果的真的鬧.
建議這教授要被監控 他看二次元的就對三次元的有興
趣了嗎
274樓 因為裁判球證全部都是他們的人啊 同理衛福部三月的
會議你覺得那些所謂的民間團體有可能不是展翅協會跟iwin
嗎？別傻了 現在他們就是要硬幹來玩中介法2.0來把ACG搞掉
順便控管網路言論
因為展翅邪穢比天還高 比海還大
你不信他 那快去FB罵她 叫他不要下來攪和 在FB發文就
好 不要開著什麼平台 這樣好不好
現在被放大檢視，主管機關會踩煞車吧，尤其現在ACG的影
響力已不是過去那樣小眾，硬幹下去，就不是什麼積極了
解年輕族群可以救回來的
ACG這邊也有必要找個法律專業的來支持，否則沒辦法對抗高玉
泉
你們這些人真的怪耶 多開個管道也要罵 不然自己去找人
啊 誰會理你啊
...上次那個來被噓到XX的是哪個團體的? 總覺得會play +1
先找展翅協會 再找展翅協會前會長來當法律人代表 討論???
你說這叫討論? 不說我還以為是展翅的宣示大會耶
政大的李衣雲教授願意來幫ACG說話，這是一件好事，但不是法
律專業的，法律議題上肯定辯不過高玉泉
至少這次見識到對方是來追求守清規美好神之國度的(?)
樓樓上lslayer你得到它了 他們現在就是在這麼玩的
"球證裁判都我的人 你怎麼跟我鬥"的概念
李教授被當空氣了喔
啊不是反對方也有找 那現在怎麼辦？叫范不要下來攪和
嗎？
李教授是文史專長啊
主管機關就是衛福部啊…應該說現在解釋法律的權利跑到衛
福部司長那邊 悲觀的說他們根本不可能踩煞車 他們敢放出
這麽多訊息就是在跟ACG受眾說不當犧牲品就直接七年伺候
再者年輕人的光譜已經沒有跟他們支持的政黨重疊了 所以只
能用控管網路言論的方式讓自己安心
還是叫西洽最愛的國出來主持正義？ ㄏ
文史專長又如何 這本來就是文化範疇的東西
連出版社都找來了 還有更大的可以出來嗎
「我相信多數的人不會看了這些動漫就去傷害他人。」所
以要多數人被少數人的負面行為連坐罰？這放到哪邊都是
狗屁不通好嗎
保護司那段話後面就打臉前面講的屁話了
主管機關頭都洗了,為了KPI達成很難下來,除非文化部直接開
展翅加前會長2打你李教授1 是不是當人空氣都看得出來吧
撕不然沒啥好起頭的.(?)
叫司長今天開始不要喝水證明喝水才是致癌主因比較快
不然你還有誰可以找 願聞其詳
文化部和法務部人上哪去了
甚至還很意外有教授肯下來勒
他們用幻想控制我們的思想,呵呵這是2024台灣
你應該跟動漫工會提出可以邀約的人選 不是在這靠腰二
打一
就他媽沒人啊
對他們來說不是幻想,而是神的教誨
我也相信多數的宗教信徒不會去侵害別人啊 但是每年都有神
父雞姦男童的屁眼 那應該要立宗教法控管十字教吧？結果呢
？
問題是誰要上去戰鬥？對方戰意高昂
就事論事很難嗎？陰謀論到你在批評別人隨意擴大解讀你的
行為，結果自己也是在擴大解讀別人的行為，ㄏ，同文同種
，差不多可以滑坡到兒少法會挖你祖墳了
一個剛成立的雜牌軍打人家幾年的褻穢 弱勢本來就很正
常
所以只能任人欺負了啊,因為沒一個能打的
應該說衛福部鬥其他部門鬥爭這麼久了應該覺得怎麼都不反
抗一下吧？事實上台灣ACG這塊還真的很好拿捏 前幾個禮拜
河道上的阿姨們還說是加速師跟樂子人害的 結果現在人家要
動腐圈的蛋糕了
可能可能
所以才要拉攏立委 不是在這滑坡 讓反對方二打一 你一
定是對面的人 這種邏輯還找得到隊友我才佩服
若哪個黨支持惡法通過我這輩子絕對不會投他
笑死 高就展翅的人啊 從展翅前身就開始做理事了
思想犯大審判要來了嗎 信教信過頭的腦子到底有什麼問題
法律改造文化（X
法律箝制言論（O
高調
現在書店BL專區都比一般漫畫區大了，最好是拿BL開刀，
讓火燒更大
同人本一定是保守派拿來對大眾宣傳的攻擊重點
出力貢獻是依據個人能力的
如果你沒時間或是沒錢找人也沒關係
甚至是連懶得推廣宣傳支持意見的去處都沒有
這都無所謂 你還有最基本的投票權
做為消極功能可以行使 了接下來就是你記憶力的部份了
兩年就忘？四年就忘？
還是有其他更重要的事讓你放棄這立場？
我並不預言未來 那是你各位的選擇
有一種罪叫做他們覺得有罪
沒預期到鴨翅會咬著同人本不放,沒有心理準備我也是傻眼
藉口AB找所有人麻煩不是定番嗎?
你往反方向想 腐女圈沒有先被整治才奇怪 這些狂信徒光是
男男互肛的耽美圖可能就要去跟神父懺悔自己有罪了
而且BL本在性的創作上比一般向同人誌要露骨多了
火燒到Plurk那些喜愛耽美的阿姨們了 不過她們不出聲
然後繼續靠北抗爭的人都煉銅癖 好喔呵呵
就說這是第一步了 再來就是禁止上網說政府壞話
讓我想起納粹找上猶太人的那段話了
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/李麗芬_(社運人士)
“我覺得“教授正在性侵犯我的腦袋 請逮捕他
我覺得這些人是社會的敗類 應該清除
劍指柯南鬼滅喔 居然不怕火燒太大
感覺 可能 或許 很有機會 不確定但無法排除
這完全是要抓潛在犯 高玉泉:可能就是...最可怕的
十幾天前這些味道人士連多啦A夢都能燒 怎麼會覺得鬼滅這
種不會遭殃啊….
有夠扯 法律系教授兼展翅理事講這種話
十幾年前
對面本來就是要扼殺整個產業啊，不然動漫產值越來越高，
會越來越難動手
說你有罪你就有罪大人快鍘他
通通消滅 大夥阿拉伯化 新西向政策
只差取消宗教自由制定國教了是吧這邪會
說看本的人都戀童 這指控嚴重了
沒有醫師判定又邏輯死光 真的是律師嗎
姑且不要說動漫,這些人是有多討厭文化事業啊?
畢竟展翅穢這種搞法就是文化產業全部都可以下去.
難怪有人說不要沉迷電玩 因為他們分不清現實跟虛擬
純亡齒寒
照這詭異的邏輯 你說說看聖經會怎樣 有夠鬧
什麼莫名其妙海巡標準搞這些沒有用 根本在挑軟柿子
支持焚書坑儒斷網 這樣黨就得以千秋萬世了
脫褲子放屁，問范雲是脫光光傳宗接代，還是衣冠楚楚當禽獸交
配
先解決一堆神父對男童的噁爛行為吧
長老教會干預內政,佛教,道教，佛光山，慈濟都不怕是下一個
之前那個什麼待過戒嚴時代的留言 水溫夠熱了嗎呵呵
他們人多，一定要打成宗教
推分享
反正真敢禁糧就走黑市交易同人本 基層警察也不會想浪
費時間抓這種 導致法條形同具文
啊對了 基督的經典中有那麼一段
雖然我忘了出處 但簡單的說
有義人為了庇護教義相關的善人
把自己女兒獻出門外給找碴的惡人們交媾
口華！這恐怕是武田弘光都不敢採用的大膽設定
40%的理想國度，讚啦
真正養小三的不管 用感覺處理二次元...
協會背後是誰 而那個誰的上司主管什麼貨色還不懂嗎？
幫高調
自己選的好日子還久呢 嘻嘻:)
所以范婦前面也只是在卸責跟摸頭嘛，不敢跟慰腐部說不
當什麼立委
乾脆戒嚴好了。這種東西禁不掉的。轉地下而已。北朝鮮
都看得到韓劇。
戀童癖如果可以教育改造，那同性戀當然也可以對吧？
噁心協會
難怪神父不愛二次元都玩幼童嘻嘻
幫高調，看看這些人的嘴臉
高玉泉那什麼低能發言
BL會成為他們的獵殺目標完全不意外
女性向市場很驚人的 應該會有出版業者出來講話了
我覺得會議很大一個問題是沒有提到"慾望需要被發洩"
保守派只會一直強調有這東西你就有可能讓人有慾望
但卻不敢面對如果慾望沒有被發洩會發生什麼事
你肚子餓是因為看到食物才會餓嗎?
既然你認為看這些的人是戀童癖 那請問沒有這些能看
接下來會發生什麼事咧.jpg
講難聽一點 二次元色情是比成人色情還要沒有受害者
噁心協會
的產業 AV女優還承受很多家人及外人眼光的精神壓力
還有人罹患憂鬱症自殺的 繪師沒聽過誰畫到自己自盡
沒有力證據，只是可能、感覺？
色情刊物等媒介允許與否與犯罪率的關係各國早有很明
確的逆向關係存在
當然可以合理推論到二次元色情與相關犯罪的關聯性
有夠滑坡的
敢打柯安...真的是直接挑大眾的打耶
BL出事好啊，某群人還在瘋狂嘲諷結果自己也在範圍內
好日子讚讚
真要說以後有機會「清算」他們的時候，要記住：一個都不
可以放過，即使是沒這個意思，卻默許這些狂徒通過這些東
西的那些人
一定要讓他們好好「品嚐」他們做了什麼
哈哈，展翅厲害，直接上升到整個社會就接不接受兒童被性化
處理的價值
兒童在圖畫中被性化，享受過程，這是社會大眾允許的價值嗎
？
展翅意思是，如果你接受孩童被性化，那就是鼓勵兒色，支持
兒色！
文化部還不說話嗎
絕對支持管制 全都打死最好 嘻嘻 前幾個禮拜前那些人嘴
臉看多了就知道這些人就是被趙彈打到還是死忠的那種
投錯的人，連BL都沒得看
CC...選前那些喊這些口號的人現在都跑到哪了
真的是想也不想想也有罪了耶
這裏也有范雲 哈哈
就用一個我覺得我感覺當作基礎？笑死！邏輯死亡了嗎？
好日子來了 可憐哪
所以就是思想犯罪啊
有暴力傾向拿到刀會殺人=>禁止賣刀
照他們理論和想要的執行方式，展翅拿出來的時候就應該
抓下去關了
增加壓力會比較容易犯罪還是抒發壓力呢？
請先禁止聖經
可能會間接影響親子關係不好的孩子...那你他媽應該加強
的是親子關係吧
造這樣解釋，以後開個玩笑都該死
爆
首Po有人質疑該法律逞罰思想犯，展翅邪會直接不演了，表示法律是改造文化的重要工具。 各位阿宅的大腦都不符合進步價值，我大邪會就是要將你們思想改造。 --![[討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具](https://i.imgur.com/calINK7b.jpg "[討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具")
沒想到2024 我還可以看到 勞改的翻版在台灣這塊土地上發生呢 當年中共勞改就是差不多這一套阿 把壞份子 思想份子 抓去勞動後 就去學習黨的那一套改造自己的思想![Re: [討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具](https://i.imgur.com/hWcFLaXb.png "Re: [討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具")
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其實仔細想想， 共產主義禁教， 是因為共產主義在人腦內成形時， 剛好跟宗教教義的運作結構衝突， 所以兩邊在大腦內部運行的架構是衝突矛盾的，![Re: [討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具](https://i.imgur.com/VQcCzzob.png "Re: [討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具")
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他會不會是想說「宣示性規定」，但弄錯了什麼？ 我指的是好比戶籍法第 56 條第一項規定的「國民身分證應隨身攜帶」， 這種只有宣示但無罰則的法律。 宣示性規定確實是在樹立價值，但不會改造文化，希望而已 ——因為不會透過刑罰或其他法律結果來強制執行。11
那完蛋了，以後想要對付一些特定族群，不就簡單得很。 法律無法強迫人民應該如何思考，然而所有的自由都建立在「無害」的原則之上。將兒童 視為性慾對象這件事本身就是在傷害兒童，而法律是樹立價值及改造文化的重要工具 ， 藉由法律標誌出標準和界線，可以強調與傳遞「兒童不應該被性化」的觀念，並達到保護 兒童的法益？34
認真地說總有些人會輕易地相信法律是一種很方便的東西， 會按他們方便帶給他們舒適… 然後就被法律修理 這是我當年到外縣市讀大學時期出現的破事。 那陣子什麼綠霸什麼種花洨天屎剛出不久， 而自由主義者的我當然對這些箝制措施都很感冒。![Re: [討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具](https://iili.io/JB8vd1R.jpg "Re: [討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具")
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我第一次要打教授臉欸，好興奮啊 “…, pedophilia is highly stigmatized (Jahnke, Schmidt, Geradt, & Hoyer, 2015); and there is rapidly growing evidence that pedophilia is associated with indices of neurodevelopmental disorder—as indicated by white matter differences, difference in neuropsychological functioning, and a higher prevalence of prenatal perturbation indicators such as nonright-handedness and minor physical anomalies—that represents a failure in the psychological mechanisms underlying the detection of youthfulness in potential sexual partners (see Seto, 2017). Altogether, this evidence suggests that pedophilia precedes the onset of sexual offending, rather than representing an acquired response set after sexual offending has taken place (Seto, 2012, 2017).” -Michael Seto, The Motivation-Facilitation Model of Sexual Offending (July 17, 2017) (戀童癖受到高度汙名化（Jahnke，Schmidt，Geradt及Hoyer，2015年）；有迅速增長的證據表明，有證據表明，戀童癖與神經發育障礙的指數有關——白質差異，神經心理功能的差異，以及產前擾動指標（如非右撇子和輕微的身體異常）的發病率更高——這表明潛在性伴侶年輕性心理機制的失敗（見Seto，2017年）。 總的來說，這一證據表明，戀童癖發生在性犯罪發生之前，而不是在性犯罪發生後做出的後天反應（Seto，2012年，2017年）。)37
我怎麼覺得這什麼協會只是出來坦的 假設一開始管制程度是0分 然後有人提議要管制到50分 這時候你就會抗議 但是現在又跳出一個提議要管制到1000分的極端派13
: 立法院的決議文支持你的觀點 司法院說實行三年內，要討論性影像的定義恰不恰當。 也就是「引起性慾或羞恥」的認定標準，包含三次元和二次元 決議文節錄：![Re: [討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具](https://i.imgur.com/hPN5ANhb.jpeg "Re: [討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具")
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展翅拋出這個問題的「敘述」還挺精明的，闡述問題的定義時，不同文字的敘述，會有不 同的結果，不同觀念的人，會有不同的回應，就像「電車難題」一樣。 假設今天隨機街訪，直接堵路人麥，問說「這樣是否表明社會價值接受兒童性化？」， 一般人多半會直接回答說「不」，因為回答「是」的話，社會觀感、輿論、思想傾向等等 的間接影響，一些負面標籤就會往你身上砸來了。![Re: [討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具](https://i.imgur.com/2LjjOpfb.jpg "Re: [討論] 展翅協會：法律是改造文化的重要工具")
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[閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應動漫「兒少」怎認定？ 網炸鍋「看起來像」太主觀 衛福部回應了 記者林志怡／台北報導![[閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2023/03/1691039764437-25304dad81b24242af07753f2bb3a9e3-1200x800.webp?unShow=false "[閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應")
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[iWin]動漫工會、台大卡漫社將舉辦創作自由論壇FB朋友圈看到的 黑白工房負責人也會發表演講 到時會有線上直播 臺北市動漫企劃人員職業工會（動漫工會）![[iWin]動漫工會、台大卡漫社將舉辦創作自由論壇](https://scontent.flko4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/429480161_706179218334369_326028242886178346_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=9a15b3&_nc_ohc=b3qy09SbQRcAX-oxLyw&_nc_ht=scontent.flko4-1.fna&oh=00_AfCUPKAUabvndcz5FHH1dCKWTtU7tLZaNIHH9tsyOrwENw&oe=65DE7A68 "[iWin]動漫工會、台大卡漫社將舉辦創作自由論壇")
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[討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場鄉民大家好， 我是一個在婦女團體工作的小小員工， 看到版上對於iWin議題討論不少， 在這邊提供這議題專的一些澄清。 以下言論不代表機構發言![[討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場](https://law.moj.gov.tw/images/FBLogo.png "[討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場")
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[討論] 二次元創作受兒少性剝削限制 衛福部廣邀全文標題： 二次元創作受兒少性剝削限制 衛福部廣邀民團討論 新聞連結![[討論] 二次元創作受兒少性剝削限制 衛福部廣邀](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebCover/800/20240222/792x594_759654695418.jpg "[討論] 二次元創作受兒少性剝削限制 衛福部廣邀")
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Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由所以各位現在訴求是？ 1. 不要管制所有虛擬兒色 2. 不要由iWIN或衛福部來負責審查 3. 訂定明確的合理標準 光是到現在還沒任何立委民代提這事23
[閒聊] CWT、FF同人展是不是可以收一收了中央社報導 【下架兒少性剝削疑慮圖 衛福部：保護不限真人圖像】 衛福部保護司長張秀鴛給的 兒少色情示例 「至於要怎麼判斷，張秀鴛說明，有些作品讓人一目了然，例如穿著學生制服，或形體發育 狀況明顯未滿18歲，從一般社會通則概念上，就可以判斷是兒少；若圖畫或影像又與性有關![[閒聊] CWT、FF同人展是不是可以收一收了](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "[閒聊] CWT、FF同人展是不是可以收一收了")
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[閒聊] 保護司司長回覆白話版保護司司長針對連署給的回覆 第一，三月會議討論標準，你各位不要吵到底合不合理，應不應該，那跟衛福部半毛錢關係 都沒有，問就是國際趨勢，謝謝 第二，三月會議人數比例，政府找的專家佔一半，相關專家、兒福團體、法界、業界人士佔![[閒聊] 保護司司長回覆白話版](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/02/17/realtime/28990771.png&s=Y&x=386&y=0&sw=2037&sh=1358&exp=3600 "[閒聊] 保護司司長回覆白話版")
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[爆卦] 遠見雜誌對iWin事件的深度專題報導連結： 標題： 宮崎駿都恐審查不過？動漫圈炎上「iWIN」事件一次看懂 記者：![[爆卦] 遠見雜誌對iWin事件的深度專題報導](https://imgs.gvm.com.tw/upload/gallery/20230511/140764.jpg "[爆卦] 遠見雜誌對iWin事件的深度專題報導")
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Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本看下來整理的感覺就是 一個宗教團體：台灣展翅協會 其宗旨是信仰聯合國兒童權利公約，而非保護兒少權利，其差別在於當保護兒少權利與該公 約有違背時，該宗教優先選擇遵循該公約而不是保護兒童權益。 說是宗教團體是因為，該團體相信只要驅除日式動漫就可以保護兒少權益，在明知有不利的4
Re: [IWIN] 展翅協會會長支持管制二次元這邊提倡一個新戰略 我們應該要搶下兒少權益這面大旗 成立一個動漫愛好者暨兒少福利團體 宅宅才能加入 然後開始推動管制交友軟體的法案 做出成效後
![Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由](https://i.imgur.com/0DhWTxub.jpg02/03 "Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由")
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[閒聊] 說到"歌姬"會想到哪些角色？![[閒聊] 說到"歌姬"會想到哪些角色？](https://i.imgur.com/y5jX045b.jpeg "[閒聊] 說到\"歌姬\"會想到哪些角色？")
爆
[閒聊] 發現喜歡的女生是單親媽媽該怎麼辦？![[閒聊] 發現喜歡的女生是單親媽媽該怎麼辦？](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[閒聊] 發現喜歡的女生是單親媽媽該怎麼辦？")
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[閒聊] 邦邦的棒球表現是不是還不錯啊？![[閒聊] 邦邦的棒球表現是不是還不錯啊？](https://img.youtube.com/vi/SE9m5U3eEKY/mqdefault.jpg "[閒聊] 邦邦的棒球表現是不是還不錯啊？")
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[少前] 少女前線2：追放 開服給新手的建議![[少前] 少女前線2：追放 開服給新手的建議](https://i.imgur.com/BTQw4O7b.png "[少前] 少女前線2：追放 開服給新手的建議")