Re: [閒聊] 怎麼判斷是AI作畫
講個小心得,不一定完全正確
以下建立在有一定的繪畫基礎上來進行作畫推理
會拿比較明顯的網路圖來做示範,並簡單調整
藍線表表示暗面 橘線表示亮面
https://i.imgur.com/IVbvBnK.jpg
1.素描關係
這是最容易判斷AI圖的方式
三大面五大調 繪圖能力越高的人越懂得這規則
除非極端風格化的插畫不然絕大多數插圖都遵循這關係
破綻較大的AI圖很容易就能判斷出來
只要手動去框出亮暗面大概就能判斷這是否人為構想
好比說在一片暗面裡面突然出現的一兩個亮面
這是非常反邏輯的作畫方式
https://i.imgur.com/RIkQbag.jpg
2.骨架、人體解剖學,肌肉的組成
在有衣物遮掩的情況下,許多圖就算骨架扭曲一樣能看起來很正常
人類作圖也容易出現這個問題,不過AI圖會特別明顯且反邏輯
需要以經驗判斷骨架的錯誤是高低級別
在越高級精緻的插圖裡出現越低級的骨架錯誤越能判斷AI圖
https://i.imgur.com/gVIhZBH.jpg
3.衣物皺褶、物體的立體感
以布料來說,衣物的好看是建立在布料的形體、立體感、流向
這是建立在繪師對布料無數次觀察、臨摹過後所提取的邏輯
繪師一定程度上會"為了好看而這樣畫"
但也是建立在"布料流向正確"以及"素描關係正確"之上
AI圖裡面很容易憑空長出一塊
完全無法判斷其立體感及流向甚至是存在的意義
越意義不明越好判斷是否AI圖
https://i.imgur.com/0YaU0wu.jpg
--
也是 現在光影處理還是弱項
有分析有推,終於有個懂畫圖來聊AI圖
抱歉 我覺得你的???註解有點好笑
prompt那些也沒看到指示光影如何處理的關鍵字
有看到HDR那些開始出現 但沒試太多
???的意思就是非常反邏輯的讓人莫名其妙
了解問題基本光影結構後,還有個繪師個人習慣的裝飾
性色塊和光影,但這些都是先建立在前面說的作畫邏輯
上,這部分外行的就更不可能有辦法分辨了,這部分也
是AI學習會產生混亂的部分,因為沒有統一規範,純個
人美感,但一般人只會注意到整體的寫實調子
是的,要判斷圖片破綻需要學習過很多繪畫基礎理論以及
大量經驗才能判斷這反邏輯的程度有多誇張藉此判斷AI
我知道意思 只是被點出來的地方真的很微妙
光影處理是弱項所以要送進修圖軟體修圖阿
可以調整亮度 對比 甚至加個漏光濾鏡
很多人對AI生圖的迷思是都想一次搞定 生出來直接用
但事實上送進修圖軟體修一修也是沒幾秒的事情而已
到底在看不開甚麼=.=?
pixelmator darkroom lightroom 我常用這些來修AI圖
樓上到底要吵多久 人家就在講畫圖的AI 你一個修ai照
片的需要注意的東西完全不同 是在吵什麼= = 整個下來
最看不開的就是你
幹嘛這樣QQ AI照片也是廣義的畫圖阿 只是我們畫真實系.....
怎麼沒tag machigo?
欸笑死 我現在才發現是machi 的圖
我比較支持上一篇AI只是生圖出來,向外流還是會經過人
工篩選跟修飾,最終可能沒那麼好分辨。更別說是走非寫
實風格的圖
你這篇的判斷方式就是最危險的判斷方式
因為學畫圖的根本不會每個人都學這麼扎實
很多時候畫圖就為了加點資訊量跟細節硬是放了不合理的
內容上去
知道要加 跟 知道要怎麼加才正確 是兩回事
從各種配件或細節的線稿看是不是有奇怪的接法可能比較
有機會一點
但是只要出圖的人有檢查過然後修過這方法也無效了
本來就是阿 AI只是其中一個流程 人工還是主要阿
那既然人工為主了怎麼可能判斷中途用了多少AI?
我也可以用真實的色圖送進AI修臉修姿勢阿
因為二次元風格你在網路上會看到的 除了幾個大的帳號
八成都不會去做這些後續動作啦
AI修完之後再繼續手動修 根本沒辦法判斷照片真實性了
所以才會一直有人討論這些
我同意你說不是每個繪師基礎都很扎實
但你的論點與事實恰恰相反
要畫到如此精緻的插圖就必須得要基礎紮實
否則繪師也不用拚死拚命學習繪畫基礎做大量臨摹跟觀察
如果今天是完成度偏低的插圖或許不好說
許多破綻明顯的AI圖就是各部位都有90分以上
偏偏某幾處不到30分
你說的這些就不是30分啊 是你自己特別嚴格而已
所以我2.裡面有提到,這需要用經驗去判斷反邏輯的程度 有畫過就會知道要雕刻到如此程度是要花費大量時間精力的 分數高低取決於他花了大量時間雕刻物品的意義程度 越沒意義越精緻分數越低
如果是穩更的繪師更會去避免不必要、反邏輯的加筆
既浪費時間又沒意義
基本上一張圖裡面有好幾處反邏輯的加筆、該繪師產量又
偏高時大概率就能知道他是用AI
我就說了 誰跟你說了繪師都會拚死學習繪畫基礎做大量
臨摹跟觀察了
所以你還是得依靠各種綜合判斷
從他經營方式去看
你的比喻就像“我不需要學習建築理論也能蓋出101”
所以爆乳裡漫肯定都是AI畫的
然後我覺得這篇說法其實是有點弔詭
真人就是因為會犯錯 所以反而手繪才會有很多破綻
人有的犯錯應是“雕刻時間不夠多的錯誤”或者“疏忽的錯誤”而不會是“雕刻時間爆幹多 的完美錯誤”
你講的那些物理問題 AI反而之後都能做到無破綻
但寫真讚
就像相片 一個過渡完美的真人反而會被認為是假的
真人臉上多少有點斑 有點疤 胸部有點皺紋等等
但AI生出來可以生出"完美"的真人
所以太完美反而才像是假的=.=
你討論的這些物理細節 反而以後AI都不會犯錯 真人才會
高亮和亮面其實不能單純假設光源只有環境平行光和
幾個局部光源 因為人像攝影也是同理 會有局部補光
會有刻意製造反差的補光 會有營造氣氛的補光
這篇的重點是在作畫邏輯上而非圖像本身的瑕疵吧?
當然你在練習基本功基本原理時要單純化要有邏輯 不
過作品還是奔放一點比較好看
AI會這樣畫也是因為大家的作品就是這麼奔放
作畫邏輯AI要學習要修正也是可以預期的
這篇重點是在作畫"知識" 不是作畫邏輯
本文抓AI圖的重點在於邏輯,而邏輯又是建構在知識之上,兩個都是重點
所以反而真人畫的才會出現 新手錯誤 等等瑕疵
以後AI生徒反而會沒有瑕疵 所以我覺得不能這樣判斷啦
但說真的我不不懂畫師在爭論這是不是AI畫的是在看不開哪點
我們生真實系的 反而要開始故意留些小瑕疵
不然真的被誤以為是真實照片 很麻煩XDDDDDDDDDDDDD
阿你們生卡通圖又沒這困擾~~~~~~
看臉就差不多看出來了,跟韓風整型一樣
最先求的是整體 所以AI畫也是整體感和縮圖很強 不
過AI的筆刷通常都很亂 放到最大看感覺就像塗塗改改
一樣很潦草
臉不可能看出來啦
我專生各種混血臉
我在這篇有分享如何生出不是那麼AI的美女臉
那個畫風基本本90趴以上都是被ai拿去用
你們會覺得AI的臉都很韓風是那些生圖的人偷懶
韓風只是比喻不是真的韓風
動漫的光影手法其實很主觀 每個人的打光邏輯差異可以
很大 AI把各個繪師的圖揉成撒尿牛丸 就會缺乏一致性
弔詭的是真實世界攝影因為各方向都能打燈 光影反而無邏輯XD
你覺得這邊為什麼沒影子 廢話我用無影燈照下去當然沒影子
暗面打燈有對應的邏輯跟畫法,不是隨便喜歡畫就那樣畫
他整張圖是建立在對光影理解非常透徹下才能如此達到如
此完成度,可是卻在某幾處對光影的邏輯又像外行,這才
是重點
還有真實世界的光影就算是各種方向打光一樣能是有邏輯
是能推理的,我只能說你對光影理解不夠才會這樣認為
就算是攝影在底片暗房時代就有分次曝光疊圖之類的
手法 不是數位時代才有 畫畫光影還只能像學生練素
描一樣就太呆板了
推推推
爽 有料就是不一樣 AI仔大談畫畫
AI目前最大弱點還是放大看筆觸常常很潦草 甚至有點
噁心
那這種的怎麼判斷?
這篇有料 給推
話說無影燈不就增加射源面積的環境光而已嗎
為什麼要講得好像無影燈沒邏輯一樣
不過現在ai對我來說最大的問題是無聊又膩(′・ω・‵)
把畫畫這件事搞得那麼無聊我倒是真心佩服
57樓“誰跟你說了繪師都會拚死學習繪畫基礎”,那要不
要先找一個繪師符合這幾點再來討論,一直我覺得只會陷
入無限迴圈
不是所有繪師都有做過基本訓練喔
不過如果你有學過基礎訓練的話就知道沒學過是看得出來的
比方說推特@anthyutena 這位就是看得出來有底子的
簡單講一下所謂的基礎訓練到底是啥
以電繪來說其實很多技法都是從傳統美術繼承下來的
這些技法有可能來自素描也有可能來自油畫(舉例
不過machi 之前就有人講她後來常用ai作畫了 不知道是
真是假
通常這些技法的存在目的都是呈現特定感覺或演出
圈起來就很明顯了QQ怎麼可能有光影斷層到當頭蓋有被光照但
瀏海立刻變回暗面... 大概是拿去圖生圖後,直接使用而不是
看著畫回來
你忽略了一件事 就是不是每個繪師都是正旗班出生的
大多繪師都不是科班出生的,但繪師透過觀察與不斷累積經驗後都會曲同演化,繪師所累積 的繪畫觀無關科班生都會符合美術理論,只在於是否有系統性歸類
有些神人是真的天賦異稟 硬是磨出來的 他們是真的不
知道那些專業知識的 所以會常常有一些畫面很好 但仔
細思考就會發現不正確的地方
就如同我上面說的,人大多不會畫出“雕刻時間爆幹多的完美錯誤”
不用科班出身 但圖要好看必須有自己的構圖邏輯
因為Ai畫圖邏輯跟人類不同 他定義了某個區塊是頭髮 把
資料庫中判斷是頭髮構成的像素灑下去 所以很容易出現那
種髮流亂竄的畫面。而人在畫的時候會想著是從頭皮延伸
出來,就算中間有遮蔽物髮流還是接的上去
上面說的正確跟邏輯正確又不太一樣
科班有一塊領域是抽象概念,這塊反而才是教在不遵循寫實
邏輯的狀態下去構圖,但抽象也有自己的一套邏輯在(饒口
像上面說的頭飾跟瀏海打光不一致就只是單純的不合理
因為這個部分也看不出有違反打光邏輯去作構圖的意義在
無關科班生,不斷繪畫及觀察累積下來的技法
皆為「繪畫基礎」
看西洽漲知識
看完這篇反思一下,我沒有考慮到沒有繪畫基礎,還有人類本
身也是會抄答案的,再加上每個人的能力還有產圖後修圖的可
能...要用“畫錯”去判斷ai很難。
不過我認為原po 說得對,我們從“多畫的”下手可能比較容
易
大腿的紅線還是歪
沒啥意義過一年後你可能就發現就是另一套
你們會覺得看起來差不多只是因為你們看的圖比較懶
超多人用AI圖只會用別人包好的甚至換模型都不會
會說成"抽卡"的就通常是這種的
這篇好專業
第一篇給的圖就真的是抽卡看到膩的東西...
這張是人畫的線稿拿去給AI上色
Ai盛行前 一堆繪師 畫起來骨架 光影也都很亂
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首Po 哈囉,我們又有國產手遊了, 不過底下都是AI作畫在喊,想請教一下看AI作畫是有什麼訣竅嗎?手指?可是手指 要上架通常都會修吧...有什麼好方法可以判斷嗎?wow --4
根據某烈士大將軍的說法 「AI 圖沒有靈魂」 或許您可以考慮秤看看是不是差了21G -----18
簡單回一下 + 推文隨便回回 : 哈囉,我們又有國產手遊了, : : :13
現階段AI繪師如果有心想騙過人的話是非常簡單的 至少在NAI V3的模型是很簡單的5
因為略為偏門的喜好,所以自己有習慣的方式來辨別是否為AI作畫。 就是「服裝」跟「頭髮」。(尤其前者) 我覺得AI目前沒有辦法去處理插畫的服裝細節, 而這個細節如果跟整體風格不一致,甚至看起來不協調, 都可以很明確看出是AI作畫。9
沒有在玩AI才會覺得可以判斷 有在玩就知道不可能判斷 原因很簡單 我們生出來的AI圖 真的要拿來"用"4
大部分的終端消費者根本不在意生產細節 在乎的是否符合需求,是否在自己可接受的範圍內 雖然有懂繪圖的人可以找細節跟大家解釋為什麼不夠好 但是不那麼懂繪圖的人才是佔更大的部分 所以如果當AI產圖品質進步到各人可以接受的那個點時9
不用判斷,判斷這個沒有什麼意義。 交給有豐富閱圖經驗的人去判斷就好了,這件事情不用想太多。 以後未來大企業的AI模組一定會根據算力越來越優秀、越來越輕鬆。 到時候即使是新手隨手使用的圖片,可能都不是很好分辨。 AI圖片生成目前主要有兩個方向。
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[閒聊] AI繪圖 圖靈測試網址: 看到有這個測試自己也稍微做了一下,只對了一半,大部分是刪到二選一的時候選錯。 看來我分辨的能力還是太弱了,原本還覺得自己有抓到AI的特徵,看來還不太行。 不知道大家能分辨多少? --46
Re: [Vtub]赤井心使用AI圖惹議 刪文並向繪師道歉小弟剛好上學年都有接觸電腦視覺,也會一點畫畫,心血來潮就來回個文,原文恕刪。 這裏直接放一個繪畫大手的影片,裏面論點我大都同意。 「AI製圖最終應該會定位在一個好的工具上。」 這是我也認同的結論。40
[閒聊] 繪師使用AI作畫效率更好為啥要抵制如題 這幾天看到很多一般人操作AI的繪圖成品 其實不外乎就是把關鍵字餵進去 餵的越精準 產出的圖就越精緻 那講的精準餵關鍵字27
Re: [閒聊] Artstation爆發反AI浪潮簡單分享一下比較大的幾個放圖網站大概的方向 as:職業導向,當成繪師的linkedin比較合適 da、pixiv:比較偏向社交的平台,da甚至直接搞社群出來,更像是論壇了 as反ai看起來是有其道理,說一個很好笑的事情 聽說繪圖相關業界人士面試時最討厭看到作品集裡面有小圓,因為那是之前krenz色彩課第一堂課作業,他們都看膩了20
[討論] 分辨AI跟人類作畫的方法原文: 這篇的作者在Human or AI測驗中拿到低分,因此開始研究AI的作畫特徵 原文排版比較容易閱讀,日文OK建議可以看原文。 以下節錄幾點 大前提:13
Re: [閒聊] 是怎麼看出AI明日香的破綻的要分辯AI要先知道AI製圖的邏輯 繪師會很好分辯是因為自己有畫過圖 一般人至少當興趣畫過也能懂各個細節的繪圖邏輯 舉例來說 以人類繪師邏輯來看 畫眼睛的順序多半是 外觀>眼眶>虹膜>瞳孔>打光點>上色8
Re: [閒聊] AI畫圖是不是大數據拼圖?首先當然是算的 如果要從全球資料庫找圖再拼圖 那硬碟空間跟運算時間都會非常驚人 從實際面來看很難做到像現在5秒就出一張圖 再來是目前很紅的Novel AI 目前畫風統一程度確實不像一般Stable Difussion9
[閒聊] Krenz x Anmi x vofan 特別訪談(AI繪圖)剛好話題有討論到AI繪圖 所以來分享一下三位繪師的想法 首先付上訪問的影片連結: 給懶得看影片的人的文字版: 這次訪問的三位繪師: Krenz(K大.鬼之教學)/Anmi(年初來過台灣辦展.韓國大手)/Vofan(物語系列插畫)
爆
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