[閒聊] FF14 6.0劇情討論(雷)

amd735612/15 02:13六版問題應該就是不像五版一樣一氣呵成

amd735612/15 02:13五版幾乎後半段沒有喘息空間(褒

amd735612/15 02:13不過整體來比我覺得雙方應該是平等 而對情懷老玩家來講

amd735612/15 02:14六版應該評價會高一點

amd735612/15 02:14越懂FF系列跟從最早開始玩的 六版應該邊玩邊哭

Yanrei12/15 02:17我覺得6.0前面收的很棒，然後情懷滿點，所以會對終章期待

Yanrei12/15 02:17更高，不過終章就普普而已，但整體我個人是覺得有超越5.0

xbearboy12/15 02:56五版就一路胃痛到最後而已，主線滿滿的絕望，死的人還

xbearboy12/15 02:56超多，變罪食的比變獸的還多

SeedDgas12/15 02:57你會覺得黑鳥當尾王合理是因為整個6.0劇情都為此服務，

SeedDgas12/15 02:58編劇很猛，所以能做到這樣理所當然。

xbearboy12/15 02:58問題就編劇不打算讓古代人當黑幕只好推給外來的

SeedDgas12/15 02:58但也因為編劇很猛，所以一個天降黑鳥都能寫得當尾王合理

SeedDgas12/15 02:58要是挑其他人肯定也能編出一套說法

xbearboy12/15 02:59黑鳥只是讓絕望實體化的一個媒介，要是今天抽象到沒有

xbearboy12/15 02:59一個東西能打倒後解決問題那故事會受不了尾XD

xbearboy12/15 03:00讓吸附絕望成為媒介的黑鳥是比較擇中的作法

xbearboy12/15 03:01折衷

SeedDgas12/15 03:04我認同你說的需要一個媒介，但沒必要一定是鳥吧

Zzell12/15 03:07還有一個方法是不要用絕望規模這麼大的東西當尾王

SeedDgas12/15 03:07以6.0這種硬把黃袍加身的力度，真的挑塔塔露也未必不行

Zzell12/15 03:07這是範圍很大的哲學題 ... 而且遊戲沒有解得很好

SeedDgas12/15 03:08好好選個有情懷的腳色賣一波不是很棒嗎

Zzell12/15 03:11用我相信之術（不是相信我）來對抗宇宙最深層的絕望

Zzell12/15 03:12最後其實也就是用武力打贏別人而已

Zzell12/15 03:16一方面是編劇把絕望的理由寫得太合理 主角群根本論破不了

xbearboy12/15 03:17那個鳥要成為絕望媒介的前提是，有辦法控制那個力量，

xbearboy12/15 03:17還要能把絕望傳遞進來，又要有短時間放大絕望的能力

xbearboy12/15 03:17如果只是個人的絕望就能引起終末的話，之前靈災跟戰爭

xbearboy12/15 03:17早就發生了，所以一般人是沒辦法引起終末的

xbearboy12/15 03:18為了區別與一般人絕望程度的不同，才會在青鳥的能力上

xbearboy12/15 03:18這樣設定

xbearboy12/15 03:19目前遊戲中最絕望的除了第一世界外不就鐵假面嗎？要怎

xbearboy12/15 03:19用現有角色放大絕望

LittleJade12/15 03:20OP古代人都處理不了，要犧牲一半才能暫時阻擋的終末

LittleJade12/15 03:20規模是能多小，設定的太小就完全把古代人當笑話

xbearboy12/15 03:21青鳥的能力才有辦法以數量級放大絕望（思緒分享還有同

xbearboy12/15 03:21時遭遇大量絕望個體）

LittleJade12/15 03:21用武力打贏也沒什麼意外，從2版開始哪次沒靠武力打贏

xbearboy12/15 03:22唯一有辦法對他人共感的也只有學姊，問題是他遭遇的絕

xbearboy12/15 03:22望不可能比青鳥多

xbearboy12/15 03:22打從開始介紹青鳥的設定時就已經對玩家的思考下了套了

Zzell12/15 03:23古代人處理不了是因為不知道是被什麼攻擊吧

xbearboy12/15 03:23古代人也沒辦法到達青鳥宙域

xbearboy12/15 03:24海德林也花了很多時間在準備燃料，方舟他也沒準備出來

LittleJade12/15 03:24古代人遇到終末只想躲回樂園，而他們也沒有宇宙航行

LittleJade12/15 03:24能力

Zzell12/15 03:24現在人能到古代人一定能到ㄅ

xbearboy12/15 03:25另一個原因是古代人跟青鳥辯論一定會輸XD

LittleJade12/15 03:25方舟的話月球算海德林的備案吧，上面還有跳躍裝置

xbearboy12/15 03:25你以為光之水晶是說有就有的嗎？有辦法海德林怎沒去

xbearboy12/15 03:25過

LittleJade12/15 03:26海德林那顆水晶也是她一點一滴存下來的，如果真要突然

xbearboy12/15 03:26從星海偷以太這設定就直接否絕了古代人遠征的可能

LittleJade12/15 03:26準備這麼大量的水晶，很難說古代人一定有辦法

Zzell12/15 03:26等下 古代人的以太量爆炸多 可以飛宇宙的鳥就是古代人做的

xbearboy12/15 03:27以太爆炸多能跟星海比？

Zzell12/15 03:27在還沒黑化之前就亂飛宇宙了 那個就是使魔自己的飛行能力吧

xbearboy12/15 03:27而且6.0又補了個設定是愛梅的以太爆炸多但不是每個人都

xbearboy12/15 03:27跟他一樣多

LittleJade12/15 03:27青鳥使魔不是用以太啊

Solid412/15 03:27可是藍鳥飛行的能量是dynamis不是aether

xbearboy12/15 03:27那鳥用的不是以太啊

Zzell12/15 03:27anyway 編劇沒講的只要他講就可以設定 不需要爭這個

LittleJade12/15 03:28青鳥用的那能量甚至宇宙就地取材，還比以太多

Zzell12/15 03:28ヘルメス有說青鳥用dynamis在飛嗎?

Zzell12/15 03:28我怎麼印象中只是還不確定有什麼用途的能力

xbearboy12/15 03:28編劇就是透過追加設定來否決可能性，但不代表可以無視

xbearboy12/15 03:28劇情提過的東西

Zzell12/15 03:28如果可以這樣亂飛還不震驚整個古代人科學界

LittleJade12/15 03:28有說青鳥是能自由操控dunamis的

xbearboy12/15 03:29古代人只有一人在研究那東西，其他人根本當玄學看待

LittleJade12/15 03:29他就藏起來沒公開啊，沒辦法震驚科學界

Zzell12/15 03:29劇情中很明確講到古代人不知道原因所以只能補破洞

LittleJade12/15 03:29你還要去找不小心看到他放飛青鳥的職員問話，不然根本

xbearboy12/15 03:30以太太強的人是無法感知到的，所以更難觀測，青鳥爸怎

xbearboy12/15 03:30辦到的沒說

LittleJade12/15 03:30沒人知道他放飛呢

xbearboy12/15 03:30不知原因是因為記憶中青鳥自爆所以他也放棄相關研究

xbearboy12/15 03:31青鳥都炸了那誰會知道起因？起因就是應該已經炸掉的那

xbearboy12/15 03:31東西

xbearboy12/15 03:31問題就是青鳥爸把自己記憶洗掉了才會造成矛盾

Zzell12/15 03:33我知道 我意思是古代人到底打不打得贏沒講

Zzell12/15 03:33不知道原因根本沒有打贏打不贏的問題

xbearboy12/15 03:33他也只說了他在研究這東西，問題是根本沒人知道他已經

xbearboy12/15 03:33實用化了

xbearboy12/15 03:35打不贏，在藍星（？）可

xbearboy12/15 03:35能還有主場優勢，在那宙

xbearboy12/15 03:35域不懂那力量的古代人是

xbearboy12/15 03:35沒勝算的，所以海德林才

xbearboy12/15 03:35要試煉

xbearboy12/15 03:36古代人以太再多也只是有如投石入海，光是天脈破洞都會

xbearboy12/15 03:36受影響了更別說不在星球上

Zzell12/15 03:37而且為什麼離題 原本應該是在說最終BOSS可以怎麼改ㄅ

Zzell12/15 03:38以太越多越不容易受影響吧 會暴走是因為創造魔法

Zzell12/15 03:38還有內心有絕望

xbearboy12/15 03:38青鳥操控dunamis的原因一開始就講了，因為離開星球沒辦

xbearboy12/15 03:38法只靠以太來飛行，所以他創造了能控制dunamis的生物來

xbearboy12/15 03:38達成星間旅行

Zzell12/15 03:38但有以太就不能使用新力量 就是雙面刃

Zzell12/15 03:39喔喔 那是我記錯惹

xbearboy12/15 03:39不是，創造魔法會暴走是因為以太少相對容易受dunamis影

xbearboy12/15 03:39響，跟現代人一樣

xbearboy12/15 03:41所以古代人不會轉獸現代人會，古代三人討論出來的結論

xbearboy12/15 03:42反過來說因為青鳥要控制dunamis所以他的以太也較稀少，

LittleJade12/15 03:42是因為古代人以太夠多，所以受到絕望影響時暴走的是

xbearboy12/15 03:42才會看到玩家就想說是同伴，也比較容易收負面情感波動

xbearboy12/15 03:42影響

LittleJade12/15 03:42創造魔法，不是身體直接轉化。並不是因為有創造魔法才

LittleJade12/15 03:43才造成終末

Zzell12/15 03:43對我沒講清楚 影響在創造魔法上不是本人瘦化

LittleJade12/15 03:43古代人打不贏基本上就是因為心理素質差太多

LittleJade12/15 03:44未打就先崩了，更別說其他能力了

Zzell12/15 03:44心理素質差是滿合理的 可能每個就會直接陷入絕望

Zzell12/15 03:45但只要編劇願意 也是可以找到八個維納斯XD

LittleJade12/15 03:456.0寫成古代人打贏的話那就沒有世代傳承交棒的含意了

LittleJade12/15 03:465版我們好不容易才取愛梅的認同

xbearboy12/15 03:47基本上要找到人不是問題，光海德林就多少人了，但為何

xbearboy12/15 03:47沒自己去就各自解讀了

xbearboy12/15 03:48但海德林都默認練蠱計畫了..

LittleJade12/15 03:48海德林的理念有講啊，她認為犧牲生命再創新的樂園沒有

LittleJade12/15 03:48意義，她認為人生就是有苦難，並要在苦難中成長

Zzell12/15 03:49總之這種高層次思辨題作為最終BOSS又是天降 評價兩極難免

Zzell12/15 03:49(硬要做結論)

xbearboy12/15 03:52如果今天跟你說要打宇宙意志，最後還不是要變一隻東西

xbearboy12/15 03:52出來打，不然怎靠武力解決（X

xbearboy12/15 03:53玩遊戲不靠武力解決的下場會是怎樣你可以想像看看

xbearboy12/15 03:53FFX到底打了啥我也不知道

xbearboy12/15 03:54還有八那個魔女....

SeedDgas12/15 03:57用武力解決倒是還好，因為黑鳥也只是講幹話

SeedDgas12/15 03:57她的核心論點是萬物終將滅亡，所以她要帶來真正的安寧

SeedDgas12/15 03:58就像是有人跟你說人終有一死，所以你現在就去死也沒差

SeedDgas12/15 03:59那既然都沒差，為什麼黑鳥不自己去死一死就好了？

garoz12/15 04:02是說到底是終末後誕生新生命還是海媽14分割後？不然阿梅講

garoz12/15 04:02法跟海媽觀點對不上，海媽視角根本就像是召喚佐爸後發現古

garoz12/15 04:02人還試圖想要回歸才一腳踹出14塊

haoboo12/15 04:30黑鳥算不算生命其實是另外一個問題

haoboo12/15 04:38這一堆慘事也是為了解答這個問題而衍生出來的...

SeedDgas12/15 05:14宇宙都會熱寂，套黑鳥論點它是啥無所謂，反正都會歸於無

CowGundam12/15 05:57所以其實最後黑鳥完全體那邊我覺得才真正展現出這個宇

CowGundam12/15 05:57宙絕望體的想法

CowGundam12/15 05:57“我們都已經如此絕望了，你們還要謳歌希望嗎”

CowGundam12/15 05:59這個多少是他真正的動機之一，不只是想帶來安寧，作為

CowGundam12/15 05:59絕望的集合體的同時也有這些文明的怨念

dukemon12/15 07:55本來就是召喚佐爸解決終末，古代人想要回歸，然後海德林

dukemon12/15 07:55一腳踢爆沒錯啊

dukemon12/15 07:57第一次犧牲擋終末，第二次犧牲是把星球損傷修復，還想再

dukemon12/15 07:57搞第三次時就被海媽踢爆了

jimmysts12/15 08:10隨便找古人當載體 設定就吃書 原來就創造魔法暴走帶來終

jimmysts12/15 08:10末 找使魔中特殊個案青鳥才合理些

crayon198812/15 08:23後來回想其實整件事都是ヘルメス的鍋，其他人創造魔法

crayon198812/15 08:23做出來的生物都還會在エルピス做測試，只有你青鳥沒測

crayon198812/15 08:23試完就往宇宙撒一堆，結果還是你這個所長最雷(

Yanrei12/15 08:23他真的超大鍋，而且最後還沒出來擦屁股XD

dukemon12/15 08:36本來就ヘルメス的鍋啊，我們認識的メーティオン根本是想

dukemon12/15 08:36守護大家，結果ヘルメス沒聽到女兒真心話毀了古代人

dukemon12/15 08:41ヘルメス自己聽到報告也知道放青鳥去宇宙這件事跟其他古

dukemon12/15 08:41代人幹的事情差不多殘酷，我們從龍爸跟Omega 經驗早就知

dukemon12/15 08:41道宇宙探索是超嚴苛的事情，放一堆青鳥過去這種無盡無垠

dukemon12/15 08:41的地方怎麼可能會有好下場

dukemon12/15 08:42然後帶回消息後赫爾墨斯也沒給花慰勞，直到光戰、艾梅、

dukemon12/15 08:42希斯才代替赫爾墨斯送了那朵花給她

loveangel71812/15 08:52帶回來那時候馬上就被說要帶去14人委員會也沒時間給

loveangel71812/15 08:52花吧XD

Yanrei12/15 09:02其實青鳥這技術我是覺得有點太跳躍，不過要引來宇宙規模

Yanrei12/15 09:02的災難，可能一時也想不太到更好的方式

Yanrei12/15 09:02有種技術領先全古代人好幾百年的那種感覺XD

HHiiragi12/15 09:09Hermes確實就很瘋狂科學家 只是在古代人時代還有點受到

HHiiragi12/15 09:09社會的約束 轉世後(亞拉戈時代和現代)就真的在亂搞了

haoboo12/15 09:17黑鳥針對的只是有生命體的星球,不是整個有形宇宙

haoboo12/15 09:17如果她不意識到自己是生命的話當然就沒有自我抹煞的必要

dukemon12/15 09:21赫爾墨斯基本上就全才型天才科學家，各個發明都超強，在

dukemon12/15 09:21乙太、杜納米斯、天文的造詣都是頂尖，也是這樣搞出的事

dukemon12/15 09:21才大

loveangel71812/15 09:22與其說瘋狂科學家不如說 他沒想到那麼多吧 他為了尋

loveangel71812/15 09:22找生命的意義 所以讓青鳥去宇宙尋找答案 也可能是古

loveangel71812/15 09:22代人沒爭執沒戰亂也沒啥疾病 所以可能覺得外面也一

loveangel71812/15 09:22樣 結果到的星球戰的戰 病的病 還有跟古代人一樣追

loveangel71812/15 09:22求善的星球 結果到了最後 什麼都沒有只想求一個終結

dukemon12/15 09:25黑鳥帶來終末在她眼中是祝福啊，這個宇宙就是苦界，生命

dukemon12/15 09:25沒有意義，這樣還不如大家化為虛無永不受苦，她是很認真

dukemon12/15 09:25的把自己找到的回答告訴大家，要結束自己生命也是在拯救

dukemon12/15 09:25（毀滅）宇宙之後

HHiiragi12/15 09:27我指能力高超遠超眾人卻又無法管好自己發明或作為啦

HHiiragi12/15 09:27阿蒙時期比較符合 亞拉戈一堆怪東西都他弄的

horedck0212/15 09:47雖然是ヘルメス的鍋，但他也是少數質疑古代人自以為善

horedck0212/15 09:47的生活方式，藍星發展到最後可能也會和其他星球同樣滅

horedck0212/15 09:47亡

horedck0212/15 09:49也是終末後海媽認知到古代人這樣下去不行，強制一腳踢

horedck0212/15 09:49醒

horedck0212/15 09:52另外靠武力戰勝絕望或是戰勝海媽就只是演出，作品和遊

horedck0212/15 09:52戲性質就只能這樣演，實際上戰勝絕望是像阿爾菲諾回答

horedck0212/15 09:52爸爸那樣，爲了救濟世界他們會發聲也會拿起武器，用不

horedck0212/15 09:52同的手段去戰鬥

horedck0212/15 09:57不管是戰勝海媽或小鳥，都是證明主角和曉已及玩家們，

horedck0212/15 09:57從2.0一路走過來的旅途，我們經歷過的一切沒有白費，

horedck0212/15 09:57那些過程都化為對抗絕望的力量，海媽也強調自己多次想

horedck0212/15 09:57放棄但回想起光呆和她曾經暢談過旅途的種種，她就可以

horedck0212/15 09:57再度重拾信心相信人類的可能性

Cishang12/15 10:01不就一隻初生空白鳥出去宇宙闖蕩遇到了很多絕望毀滅的世

Cishang12/15 10:02界自己黑掉開始越滾越大滾成大魔王

jimmysts12/15 10:11是的 比較不愛舊角色黑化陰謀論

modkk12/15 10:32是很多隻鳥，梅提翁在地球是作為訊息接收器，所以他一次接

modkk12/15 10:32收到大量絕望的訊息才會黑化去找他那些也絕望的姊妹們變成

modkk12/15 10:32終末

modkk12/15 10:34應該說她回報的時候就終末化，後來逃到外太空吸收那些絕望

modkk12/15 10:34跟也絕望的姊妹變成你打的終末

keeperess12/15 10:37無視角色經歷跟歷史，為了方便推動劇情而黑化

keeperess12/15 10:37下場是怎樣的，這個隔壁棚演過囉

xbearboy12/15 11:04藍星終究要被K隆星侵略的何不...（X

diefish556612/15 11:09五版不算一氣呵成吧 海底前半幫魚人跑腿約等於0/8和

diefish556612/15 11:09幫兔子跑腿

horedck0212/15 11:16 我也覺得五版過度神話，節奏也是很多斷點

siyaoran12/15 11:21五版六圖找跟圖像一樣的場景那裡我卡很久

xbearboy12/15 11:35五版每個地圖都有跑腿啊，攻城戰前 妖精鄉 森林兩個 還

xbearboy12/15 11:35有那個等死村

xbearboy12/15 11:36五版的問題是很多人除了最終戰外都沒記憶點，結果說五

xbearboy12/15 11:36版好都是在講最終戰

horedck0212/15 11:38我是覺得六版有跑腿也都是在推動劇情

horedck0212/15 11:39五個版本跑腿我們該打好關係都已經打好了

diefish556612/15 11:395版我是喜歡桑敏琳線/礦工大貓線啦 也不至於只有終

diefish556612/15 11:39戰好

horedck0212/15 11:39一路到底就是為了對抗終末往前走，六版整體節奏比五好

xbearboy12/15 11:402.0版跑腿就是在打好關係了，只是5.0版比較功利主義（X

xbearboy12/15 11:40）

horedck0212/15 11:40很多人說鋪陳少，但我覺得其實鋪陳全都已經在前面版本

horedck0212/15 11:41六版我們就是面子果實能力者，所有演出都是收割前面

horedck0212/15 11:41辛苦跑腿的果實XD

Yanrei12/15 11:415版各地圖的主線其實也很好啊，不過這次6版我覺得更上一

Yanrei12/15 11:41層樓

horedck0212/15 11:42過去旅途幫助過，一起冒險過的角色們

Yanrei12/15 11:42前面各個事件真的是層層累積下來，才能夠發生的奇蹟這樣

horedck0212/15 11:42不用多，一個畫面一句台詞，回想起來都很感動

xbearboy12/15 11:45累積（X）回收（O）

xbearboy12/15 11:45活著的人就算了，連死人反派都出來秀一波

diefish556612/15 11:46Alpha出來整個都被治癒了

horedck0212/15 11:47是說O的母星就叫阿爾法...看到也是挺有感觸

xbearboy12/15 11:47血汗公司恢復專員（X